LA GRAN RED

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Red Comunicacional Indigena,la Herramienta Para El Desarrollo Cultural Endogeno de un Nuevo Orden Colectivo Comunicacional e Informativo,dirigido a Enseñar a Aprender a Enseñar los Lenguajes de los Saberes e Interpretar las Imagenes y Sonidos generados desde las Comunidades Indigenas y los Ecosistemas Naturales,en Armonia con las Nuevas Tecnologias

PANTALLA VIDEO PUEBLOS INDIGENAS DE SOCOCARACAS SOCIEDAD CONSERVACIONISTA DE CARACAS

REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA AHORA ES DE TODOS VIVA EL SOCIALISMO BOLIVARIANO

QUE BELLO ES NUESTRO PLANETA TIERRA VISTO DESDE EL ESPACIO


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VIDEOS DIVERSOS SOBRE LOS PUEBLOS INDIGENAS DE LATINOAMERICA

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CONSEJOS COMUNALES INDIGENAS VENEZUELA

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VIDEO UN SOCIALISTA LLAMADO JESUS LA PATRIA ES EL HOMBRE

INTERNET Y LOS PUEBLOS INDIGENAS POR YOTUBE

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¿ Qué Son Las Tecnologías de la Información y la Comunicación ?

FUENTE DE CONSULTA GOOGLE
Definición [editar]
No existe una definición precisa y uniforme del término. Por ejemplo, fue definido por el PNUD (2002) en el Informe sobre Desarrollo Humano en Venezuela del siguiente modo[1]:
Las TIC se conciben como el universo de dos conjuntos, representados por las tradicionales Tecnologías de la Comunicación (TC) - constituidas principalmente por la radio, la televisión y la telefonía convencional - y por las Tecnologías de la Información (TI) caracterizadas por la digitalización de las tecnologías de registros de contenidos (informática, de las comunicaciones, telemática y de las interfaces).
Según el Portal de la Sociedad de la Información de Telefónica de España[2]:
Las TIC (Tecnologías de la Información y Comunicaciones) son las tecnologías que se necesitan para la gestión y transformación de la información, y muy en particular el uso de ordenadores y programas que permiten crear, modificar, almacenar, proteger y recuperar esa información.
Así, se trataría de un concepto difuso que agruparía al conjunto de tecnologías ligada a las comunicaciones, la informática y los medios de comunicación y al aspecto social de éstas. Dentro de esta definición general se encontrarían los siguientes temas principales:
Sistemas de (tele)comunicación
Informática
Herramientas ofimáticas que contribuyen a la comunicación
Las TIC agrupan un conjunto de sistemas necesarios para administrar la información, y especialmente los ordenadores y programas necesarios para convertirla, almacenarla, administrarla, transmitirla y encontrarla. Los primeros pasos hacia una Sociedad de la Información se remontan a la invención del telégrafo eléctrico, pasando posteriormente por el teléfono fijo, la radiotelefonía y, por último, la televisión. Internet, la telecomunicación móvil y el GPS pueden considerarse como nuevas tecnologías de la información y la comunicación.
La revolución tecnológica que vive en la humanidad actualmente es debida en buena parte a los avances significativos en las tecnologías de la información y la comunicación. Los grandes cambios que caracterizan esencialmente esta nueva sociedad son: la generalización del uso de las tecnologías, las redes de comunicación, el rápido desenvolvimiento tecnológico y científico y la globalización de la información.
Aspecto social de las TIC [editar]
La introducción de estas tecnologías implica un cambio de la sociedad. Se habla de sociedad de la información o sociedad del conocimiento. Se trata de un cambio en profundidad de la propia sociedad. Las nuevas tecnologías de la información y la comunicación designan a la vez un conjunto de innovaciones tecnológicas pero también las herramientas que permiten una redefinición radical del funcionamiento de la sociedad. La puesta en práctica de las TIC afecta a numerosos ámbitos de las ciencias humanas la teoría de las organizaciones o la gestión. Un buen ejemplo de la influencia de las TIC sobre la sociedad es el gobierno electrónico.
La expansión de las tecnologías de la información y la comunicación basadas en la microelectrónica, la informática, la robótica y las redes de comunicaciones se está produciendo a gran velocidad en todos los ámbitos socioeconómicos y de las actividades humanas configurando la llamada Sociedad de la información.
Un buen ejemplo de la creencia social del impacto que puede generar las TIC, son organizaciones que apoyan el progreso e impulso que en la los social, tecnológico y gobernabilidad pueden influir en el mundo, incluso en sectores lejanos, en donde es difícil su acceso. Una de estas organizaciones es FRIDA (Fondo Regional para la Innovación Digital en América Latina y el Caribe), la cual tiene como objetivo apoyar la investigación en las tres áreas mencionadas, financiando proyectos que contribuyan al crecimiento y aplicación de las TIC en Latinoamérica y el Caribe.
TIC en la Educación [editar]
Las nuevas tecnologías de la Información y Comunicación son aquellas herramientas computacionales e informáticas que procesan, almacenan, sintetizan, recuperan y presentan información representada de la más variada forma. Es un conjunto de herramientas, soportes y canales para el tratamiento y acceso a la información. Constituyen nuevos soportes y canales para dar forma, registrar, almacenar y difundir contenidos informacionales. Algunos ejemplos de estas tecnologías son la pizarra digital (ordenador personal + proyector multimedia), los blogs, el podcast y, por supuesto, la web y los wikis. Con el avance de las TICs ha aparecido un nuevo perfil de educador caracterizado por su capacidad de aprender, es decir, de transformar la información en conocimiento útil y necesario. Ello requiere que la persona este capacitada para seleccionar la información útil y necesaria de la que no lo es; pero antes deben estar capacitados para realizar un uso adecuado de esta nueva tecnología (la computadora e Internet).
Dicha tecnología puede ser perfectamente aplicable en el area de Educación Física, en un futuro no lejano. Se puede trabajar con los alumnos para una mejor comprensión acerca de los movimientos, la fisiología del ejercicio ( directamente relacionada con la biología); además de los diferentes entrenamientos deportivos y sus efectos muy bien graficados. Son infinitas las posibilidades que nos brindan las nuevas tecnologías. En este sentido, como la escuela forma parte de la estructura social, es importante que integre los avances tecnológicos que la sociedad genera. Si la escuela educa para formar en la sociedad, también tiene que enseñar a hacer un uso correcto de los nuevos recursos. La modernización de la enseñanza pasa necesariamente por el empleo, en ámbitos formativos, de las herramientas de progreso que la sociedad desarrolla. El desarrollo de las nuevas tecnologías nos permite tomar conciencia de los problemas que giran en torno a los avances científicos y nos capacita en el uso de las herramientas tecnológicas para poder enseñar de una forma mucho más eficiente que sirve de apoyo al sistema educativo actual. Fomentar la capacitación tecnológica de los futuros profesionales y promover una actitud crítica ante los mensajes que se reciban a través de los medios de comunicación, son objetivos concurrentes a la necesidad de mejorar los procesos educativos y la calidad de la enseñanza, ya que el uso de los medios facilita la mejor captación de la información y tiene un gran poder de seducción en los alumnos. Otro de los objetivos de la introducción de las Nuevas Tecnologías aplicadas a la educación es generar un modelo educativo distinto y acorde con las necesidades del momento, como apoyo al modelo clásico o tradicional en el que se ha venido asentando la enseñanza en el ámbito institucional. Algunos de los aspectos positivos de la introducción de las nuevas tecnologías aplicadas a la educación son la ruptura de la monotonía, ya que surgen nuevas formas de aprender. La función motivadora de las tecnologías hace más relajada, entretenida y amena la clase, captando de otra manera la atención de los alumnos. Gustavo Andrés Rodríguez afirma que “La nueva escuela debe incorporar estas herramientas tan importantes hoy en día si no queremos que aparezca un nuevo tipo de ``analfabetos" que desconocen o no han tenido acceso a las nuevas tecnologías. En ocasiones esto ocurre en la propia escuela donde el alumno domina y utilizan rápidamente este nuevo lenguaje, mientras los docentes nos quedamos relegados; en otros casos es entre los alumnos de una misma escuela que provienen de distintos estratos sociales o de escuelas que poseen distintas calidades de recursos, que se produce la brecha; es por ello que las actuales tecnologías de la información y de la comunicación se deben desarrollar en sistemas habilitando el acceso equitativo a la información y su instalación debe distribuirse democráticamente, favoreciendo a los desplazados”. A modo de conclusión podemos aseverar que la escuela debe ser una continuidad de la sociedad para que cada uno de los miembros pueda adoptar los nuevos conocimientos y los nuevos medios de transmisión del conocimiento, en la medida de lo posible, para facilitar que éste cambio de la Sociedad de la Información se integre adecuadamente en el ámbito del proceso de enseñanza-aprendizaje de la educación actual.
Ambientes de Aprendizaje incorporando TICS y riesgos que podrían presentarse. Entre los riesgos que podrian presentarse, esta la necesidad de no caer en la involucion del hardware, ya qe este seria un impedimento grave en el desarrollo de la actividad del Tic. Todos sabemos por experiencia que la posibilidad de acceder a equipamiento siempre actual hace que la labor del tic sea beneficiosa a los alumnos y docentes en si.

RESEÑA HISTORICA DE LOS PUEBLOS INDIGENAS DEL ESTADO SUCRE

Etnias indígenasPara el momento en que los españoles INVADIERON suelo americano, había una gran cantidad de etnias indígenas en nuestro continente. La esclavitud, las epidemias y el exterminio han llevado a que hoy en día sólo existan 28 etnias diferentes, sumando un total de poco más de 300.000 indígenas en todo el territorio nacional. La etnia predominante en el estado Sucre es la warao. Su nombre significa “gente de canoa”, por sus hábiles destrezas en la navegación (es la única etnia que utiliza velas para navegar). Se mantienen con la siembra del conuco, y recientemente se han dedicado también a producir arroz para la venta. Su alimento principal es el almidón, el cual utilizan para la preparación de varios de sus platos. Los warao, como muchos otros grupos indígenas en el país, han sabido adaptarse a la vida moderna y convivir con la población más civilizada. Es notable el hecho de que han logrado mantener su identidad y valores ancestrales aún ante el fenómeno de la globalización. Las creencias de los warao son muy peculiares e interesantes. Para ellos, la tierra es un disco que flota en el mar, y el firmamento y el mar se unen formando una gran campana. Por eso llaman a la tierra hobahi (“aquello rodeado de agua”) Ellos creen además que el firmamento es como otro mar, líquido por arriba y sólido por abajo; y que la lluvia no son más que filtraciones a través de esa capa. Los warao se guían por el calendario lunar. Este astro es parte fundamental de sus vidas, es aún más importante que el sol. La luna los guía en todas sus tareas: la pesca, la caza, la siembra y la recolección. Cuando hay un aguacero fuerte o una inundación, la llaman “joida”, y como el Orinoco se inunda exactamente una vez al año, el término “joida” ha pasado también a ser la forma en la que se refieren al paso de un año. Los warao viven dispersos en la parte Este del estado Sucre, para aprovechar mejor los recursos naturales y para dar tiempo al suelo de regenerar los recursos que utilizan. Gracias a diversas actividades promocionadas por varias gobernaciones estadales, el venezolano en general está más consciente de sus raíces indígenas, lo que ha ayudado a la creación de territorios reservados para que las etnias se desenvuelvan en su hábitat natural, manteniendo así sus costumbres y tradiciones intactas.

PUEBLOS INDIGENAS DEL ESTADO SUCRE VENEZUELA.WARAO


Los actuales 40.000 (aprox) indígenas warao, presentes en el Delta del Orinoco, en los caños de Monagas y en la Parroquia Unión del municipio benítez de Sucre, spn descendientes de las primeras hordas de mograntes que bajaron por el istmo de panamá hace 30.000 años, poblando gran parte del territorio y dejando su impronta en el horizonte cultural del norte, centro y oriente de Venezuela (Sanoja y Vargas, 1989).
Al nor-oriente llegaron aproximadamente 7.000 años antes del presente. Recorrieron con sus diestras curiaras todo el mar caribe hasta la península de florida y regresaron nuevamente al sur. Progresivamente y producto de las nuevas migraciones de la familia caribe, fueron desplazados a las regiones deltáicas. Estas nuevas oleadas al establecerse y disgregarse por todo el territorio del centro y sur del hoy estado Sucre, definieron la génesis étnica de los Chaimas, Kariña, Tagare, Core, Coacas, entre otros.
Los Waraos para no ser sometidos por estos pueblos que tenían inclinaciones a la guerra, fueron replegándose pacíficamente hasta las regiones más extremas del Delta del Orinoco. Desde las planicies inundables del río San Juan, costas del Golfo de Paria, Trinidad, hasta la parte norte de la Guayana , donde hasta hoy habitan.
La vida de los 600 (aprox.) Warao de Sucre transcurre hoy en las riveras de los caños de guanaco y Guariquen, puertos principales de la parroquia Unión, por donde se desplazan a diario a sus labores de pesca, caza y recolección, fabricación de casabe, tejidos y artesania constituyen su economía básica, intercambiando en asimétrica relación de culturas con los criollos (corzos, margariteños, entre otros) que llegaron a finales de 1800.
La etnonimia Warao (origen étnico de los nombres de los lugares) define las actuales denominaciones de los sitios que fueron ocupados y domesticados en un principio por los pioneros de la etnia y luego apropiados por hacendados criollos.
Mucuboina (Mucubina) lugar de los bagres, Usiruina (Sirina) lugar de las ciruelas, Walekeina (Guariquen) lugar de las ranas, Guanaco lugar de embarcaciones, Sipa la tierra, Sipaida la tierra grande, Jurupú, Tijitiji, Yaguaina, Morocoto, Antica, Marieta, son parte del amplio territorio warao surcado de bosques, morichales, caños, sabanas, estuarios y manglares.
Como todos los 35 pueblos indígenas del país, los warao continúan sus dinámicas de resistencia cultural, manteniendo su idioma, ejerciendo su identidad y dando continuidad a su historia, en el libre ejercicio de sus derechos consagrados e el capítulo VIII de la Constitución Nacional.
Entre otros, han logrado ejercer sus derechos a la participación política (eligen concejal indígena), han elaborado sus guías pedagógicas promoviendo la educación intercultural bilingüe e interviene en la comisión de Demarcación Regional, en reclamo a su derecho a la tierra y los hábitats domesticados y habitados milenariamente, en donde han dado muestras de ser hábiles en el manejo de frágiles ecosistemas, garantizando la sustentabilidad ambiental de los mismos.
RASGOS GENERALES DE ESTA CULTURA
El pueblo Warao ha sido tradicionalmente recolectora, agricultora y pescadora. En cuanto a su lengua, se puede decir que no pertenecen a las grandes familias lingüisticas indígenas: Caribe, Arawak o Chibcha.Los Waraos poseen una rica cosmovisión nacida y cimentada a partir de sus ancestrales vivencias y relación diaria con el mundo animado.
En ella tiene cabida los relatos de su nutrida tradición oral que refieren a la transformación de seres humanos en animales como zamuros, mosquitos, guacamayos y tigres; por este último sienten los Waraos especial respeto; la magia para la curación de enfermedades y otros malefcios, el temor al Jebú, espíritu maligno al que atribuyen muchos de los problemas que confrontan en la vida diaria, etc. La lengua Warao es hablada en nuestros días por más o menos 8000 hablantes.
Los warao poseen una cultura ancestral, cuya base económica se funda en el aprovechamiento de la inmensa riqueza del ecosistema deltaico, caracterizado por los suelos húmendos y pantanosos, una extensa red de caños aptos para la navegación que comunican con el Océano Atlántico, el clima corresponde con las características del denominado macrotérmico lluvioso. Los manglares crecen abundantemente en esta región.
UBICACIÓN GEOGRÁFICA DE ASENTAMIENTOS INDIGENAS DE LA ETNIA WARAO EN EL ESTADO SUCRE.
San Antonio (a unos 20 km de Guariquen)
Punta Guitarra ( Isla cercana a Guariquen)
Cerro de Zipa (ubicado al sur de Guariquen)
Piedra Chiquita (ubicado al sur de Guariquen, a cinco horas)
Guaritoto ( ubicada a 7 horas de camino de Guariquen)
Majagual ( ahora ubicada en la carretera antes de llegar a San Antonio)
Caño San Juan (línea divisoria entre Sucre y Monagas)
Boca de Guanaco (cercana a la población de Guanaco)
Guanaco
Sirina

PUEBLO INDIGENA CHAIMA

PUEBLO INDIGENA CHAIMA .
Ubicación Geográfica: Santa María de cariaco en el Municipio Ribero, disgregada en trece (13) comunidades, a saber: Las Vegas, Los mangos, Santa María, Río macho, la Gloria, San Rafael, La Toma, Guatamare, Pueblo Viejo, El Merey, Amanita y Pabellón, entre otras.Su misma condición geográfica permite la convivencia e interrelación con las comunidades criollas, lo que ha generado un proceso de desintegración de los valores propios. Las constumbres originarias "Chaima" perviven en la gastronomía, integrada por una gama de vegetales, animales silvestres y pescados, arepa, aripo, cachapa, casabe, curumiche, corozo y bijao. En cuanto a su vestimenta, destacan la túnica de algodón hasta las rodillas. Elaboran cestería con las fibras vegetales de mamuré, así como hamacas, trampa de canasta, atarrayas, arpones, anzuelos, cabuyas y cuerdas de majagua.

PUEBLO INDIGENA KARIÑA

PUEBLO INDIGENA KARIÑA.
Ubicación Geográfica: Municipio Sucre, en las parroquias Granmariscal y Raúl Leoni, disgregadas en veintiocho (28) sectores. Su misma condición geográfica permite la convivencia de interrelación con las comunidades criollas, lo que ha generado un proceso de desintegración de sus valores, hoy rescatados por sus líderes naturales dentro del proceso de inclusión del gobierno bolivariano.Son portadores de cedulas reales españolas que datan de 1784, vigentes por derecho consuetudinario, en las que se les reconoce como herederos comunitarios de una gran extensión de tierras (21.711.000) hectáreas que comienzan en Loma del Muerto, lo cual les permite vivir de la caza y la pesca, y abarca gran parte de las parroquias Raúl Leoni (Playa Colorada, Arapo, Arapito, Represa del Turimiquire) y Gran Mariscal (Los Altos de Sucre, San Pedro, San Pedrito, Majagual). Su presencia se extiende hasta elo estado Anzoátegui. Tradicionalmente este pueblo ha sido agricultor, especializándose en la siembra de todo tipo de frutas, tubérculos y leguminosas. Con las frutas que recolectaban, preparaban licores fermentados para el consumo y uso chamánicos.

martes, 14 de agosto de 2007

MENSAJES RECOPILADOS DEL CURSO DERECHOS INDIGENAS DESDE EL 24 ABRIL AL 14 AGOSTO 2007

Mensajes recopilados

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Mensaje nº 1696
Enviado por Gregorio Nuni Yaca (gnuni) el Martes, Abril 24, 2007 01:11
Asunto: saludo a todas y todos los compañeros

Yo soy Gregoriio Nuni de San Ignacio de Mojos de la Capital Folklorica
del Dpto del Beni. 
Yo espero aprovechar al maximo este curso y tener un futuro mejor con el
apoyo de ustedes. 

Mensaje nº 1699
Enviado por María Virginia Lugones Atojpa (mlugones) el Martes, Abril 24, 2007 20:51
Asunto: Que el Gran Espíritu nos reuna

Hola a todos los hermanos y hermanas que seremos compañeros en este curso sobre 
Derechos Indígenas. 
Mi nombre civil es Virginia Lugones y mi nombre indígena, Kaynin Tataypa Atojpa. 
Pertenezco a  la Comunidad Indígena Tonokoté de Santiago del Estero, Argentina y 
espero que esto que tenemos la posibilidad de aprender sirva también para seguir  
tejiendo las telarañas de la vida que nos lleven a unir estrechamente nuestros lazos 
indígenas. 
KAMACACHUM

Mensaje nº 1702
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Martes, Abril 24, 2007 22:55
Asunto: Presentación

PRESENTACIÓN 
¡¡Hola a todos! Mi nombre es Rubén Núñez Patiño, pasante de la licenciatura en  
educación, egresado de la Universidad Virtual de la Universidad de Guadalajara. Trabajo 
en  la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas, adscrito al Centro 
Coordinador Indígena de Mezquitic, Jalisco, y nos corresponde la atención del pueblo  
indígena Wixárika (huichol). 
Mi área de responsabilidad es el fortalecimiento de capacidades de las comunidades  
indígenas huicholas y del personal del Centro coordinador.
 
 Espero que los elementos cognitivos abordados en el presente curso, sirvan para 
incrementar nuestro bagaje y para la construcción de nuevos conocimientos; elementos  
indispensables en nuestro quehacer cotidiano al lado de las pueblos indígenas.   
  
Estoy segura que intercomunicación que hoy iniciamos será una herramienta vital para el 
 intercambio de ideas, experiencias y para la formulación de nuevos conceptos cognitivos.
 

Mensaje nº 1703[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Martes, Abril 24, 2007 23:41
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Buenas tardes Gregorio, recibe un saludo desde México. Por supuesto,
mientras exista intercomunicación, habrá elementos nuevos que podemos 
agregar a nuestro conocimiento para contruir uno más actualizado o uno
nuevo. La materia prima será la inagotable experiencia de todos y cada 
uno de nosotros que, amalgamado con la buena voluntad y determinación
habremos de contruir un bagaje de suma utilidad. Seguimos en contacto.  

Mensaje nº 1704[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Martes, Abril 24, 2007 23:50
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

¡Hola Kaynin! Recibe un saludo desde México. Por supuesto que con las
aportaciones de cada uno de nosotros podremos fortalecer los nudos que 
requeire el lazo para contruir nuestro propio desarollo.
 
 El pueblo wixárika (huichol) me ha enseñado la urgente necesidad de
contruir fortalezas humanas para contruir un mundo mas justo y digno
 para todos. 

Mensaje nº 1706
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Abril 25, 2007 00:26
Asunto: Un saludo a todas y todos los compañeros

Les saluda Jorge Andrés Ferreira Mirasson desde Uruguay.
 Hace poco más de un año, descubrí que soy descendiente de indígena en un país donde  
hace 176 años hicieron una matanza de charrúas, pero quedaron las mujeres y niños, y 
 les prohibieron vivir en comunidad y conservar sus costumbres.
 Tengo 56 años, trabajo haciendo changas (pequeños trabajos), recibo una pención por  
haber estado preso cuando la dictadura, y concurro a un Taller Literario de la 
Intendencia Municipal donde estoy aprendiendo a escribir cuentos.  
Mi interés en participar en éste curso es volcar lo que aprenda en el único "pueblo 
 Charrúa" (quedan 9 familias) conocido como "Pepe Nuñez".
Un gran abrazo para todos:
 Jorge Ferreira (toto)

Mensaje nº 1707
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Abril 25, 2007 00:42
Asunto: Saludos a todas y todos los compañeros

Les saluda Jorge Andrés Ferreira Mirasson desde Uruguay. 
Hace poco más de un año, descubrí que soy descendiente de indígena en un país donde  
hace 176 años hicieron una matanza de charrúas, pero quedaron las mujeres y niños, y 
 les prohibieron vivir en comunidad y conservar sus costumbres. 
Tengo 56 años, trabajo haciendo changas (pequeños trabajos), recibo una pención por  
haber estado preso cuando la dictadura, y concurro a un Taller Literario de la 
Intendencia Municipal donde estoy aprendiendo a escribir cuentos.  
Mi interés en participar en éste curso es volcar lo que aprenda en el único "pueblo 
 Charrúa" (quedan 9 familias) conocido como "Pepe Nuñez".
Un gran abrazo para todos:
 Jorge Ferreira (toto)

Mensaje nº 1708
Enviado por Tito Miranda (tmiranda) el Miércoles, Abril 25, 2007 01:46
Asunto: participacion al curso

hola mi nombre es tito miranda 
 
 represento al pueblo guarani de la provincia de salta en el consejo de participacion 
indigenas (C.P.I.) argentina, vivo en la comunidad 9 de julio, ciudad de tartagal,  
departamento san martin de la provincia de salta.
 
 espero que en el transcurso de esta experiencia me vea fortalecido en beneficio del 
pueblo que represento y en mi persona para poder   de esta manera mejorar nuestra 
calidad de vida que como en mucho de los pueblos orginarios no a sido facil.
 agradeciendo de antemano vuestra amabilidad de invitarme a dicho curso los saludos a 
todos muy coodialmente.
  
 
MIRANDA TITO 

Mensaje nº 1720
Enviado por Samuel Allauca Caisaluisa (sallauca) el Miércoles, Abril 25, 2007 16:52
Asunto: Mensaje Inicial

Hola Compañeros:
Soy Samuel Allauca. EStoy radicado en la provincia de Cotopaxi, en la República  del 
Ecuador.
Actualmente formo parte del equipo técnico del PRODECO Proyecto de Desarrollo Rural  
en la Provincia de Cotopaxi, el mismo que es financiado por la Comisión Europea y el 
 CODENPE (Consejo de Desarrollo de las Nacionalidades y Pueblos del Ecuador).
 
Además, soy integrante activo de una organización de segundo grado UOPICJJ y del  
Movimiento Indígena y Campesino de Cotopaxi MICC.
 
 Espero seguir interactuando con ustedes y con los deseos de que en elpresente curso 
conozcamos mucho más de lo que más nos interesa, el mundo indígena 
 
Atenamente
 
Samuel Allauca.

Mensaje nº 1722[En respuesta al nº. 1707]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Abril 25, 2007 18:57
Asunto: re: Saludos a todas y todos los compañeros

¡Hola Jorge! Un saludo desde México, y del pueblo indígena wixárika (huichol). 
bienvenido a este maravilloso mundo de la tednología, arranquémosle lo útiel que ofrece  
para intercambiar elementos cognitivos que nos permitan elabara nudos al lazo que nos 
 mantine unidos a pesar de los embates del neoliberalismo. Juntos, con voluntad y 
determinación podremos enriquecer y cointruir nuevos conocimientos que sirvan de  
soporte para una espacio digono para todos por igual. Saludos, seguimos en contacto. 

Mensaje nº 1723[En respuesta al nº. 1708]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Abril 25, 2007 19:02
Asunto: re: participacion al curso

¡HOla Tito! Recibe un saludo desde México y del pueblo wixárika (huichol). Por supuesto 
que este intercambio de experiencias será materia prima para el cultivo de elementos  
cognitivos que nos permitan cimentar las bases para la construcción de un mundo 
diferente, con espacios dignos y proyectos de vida adecuados a las necesidades de cada  
uno de los seres que la habitamos y muy en particualr, para cada uno de los indigenas, 
 que desde nuestras respectivs trincheras propugnamos por un mundo justo y 
equilibrado. 

Mensaje nº 1724[En respuesta al nº. 1720]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Abril 25, 2007 19:04
Asunto: re: Mensaje Inicial

¡Hola Samuel! Un saludo desde México y del pueblo indígena wixárika (huichol). 
bienvenido y seguimos en contacto. 

Mensaje nº 1727
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Miércoles, Abril 25, 2007 23:30
Asunto: SALUDOS DE ECUADOR

Muy buenas tardes saludos desde ECUADOR
 
 Mi nombre es Lordes Alta Lima, soy de la comunidad de Turuco-Eloy Alfaro del canton 
Cotacachi, Provincia de Imbabura, es un gusto estar en este curso que sin duda  
enriquecera mi conocimiento intelectual.
 
 saludos cordiales.

Mensaje nº 1729[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Abril 26, 2007 05:05
Asunto: re: SALUDOS DE ECUADOR

¡Hola Lordes! Bienvenida al curso, recibe un saludo desde México. Por supuesto que tus 
conocimientos y los de cada uno de los participantes incrementarán nuestro  
conocimiento para aplicarlos en favor de las comunidades indígenas. Tu servidor y el 
 líder indígena huichol Juventino Carrillo de la Cruz, te saludamos desde la zona indígena 
wixárika. 

Mensaje nº 1730[En respuesta al nº. 1722]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Abril 26, 2007 06:06
Asunto: re: Saludos a todas y todos los compañeros

¡Hola Ruben! Te agradesco el saludo y te respondo desde éste rinconcito de Sudamérica 
concretamente desde Montevideo, Uruguay. Te tienes que sentir orgullo de saber que  
perteneces a un determinado pueblo indígena, mixárika. Yo sólo sé que soy 
descendiente de indígena rodeado de caminos que no conducen a ningún lugar. Pero lo  
importante es que ahora estamos juntos en ésta experiencia maravillosa y de nosotros 
 depende el saber aprovecharla. Tengo confianza en que los nuevos conocimientos que 
incorporemos los sepamos compartir para que nuestros hermanos comiencen a pisar "la  
tierra sin mal", como decían nuestros antepasados Charrúas.
Saludos y abrazos Toto (Jorge) 

Mensaje nº 1731
Enviado por Enrique Auyanet (eauyanet) el Jueves, Abril 26, 2007 19:28
Asunto: Presentaciòn.

Mi nombre es Enrique Auyanet, Soy presidente de la Asociaciòn de Descendientes de la 
Naciòn Charrùa, organizaciòn que el 19 de Agosto pròximo, culmple sus primeros 18  
años de labor reivindicando y recopilando la Memoria de la Naciòn Charrùa .Fuì elegido 
 como delegado alterno ante el Fondo Indigena, integro el Consejo de la Naciòn Charrùa, 
que agrupa a seis organizaciones de nuestro paìs. Participo de la Comisiòn  contra el 
Racismo,xenofobia y toda forma de discriminaciòn. Debido a nuesta historia Oficial y 
 tambièn a nuestra educaciòn europea,fueron ocultadas nuestras raices Indigènas y 
Uruguay durante muchos años fue considerado un paìs blanco descendiente de los  
barcos, cosiderado la Suiza de America.Hoy en dìa surgen datos cientìficos de que el 
 40% de nuestra poblaciòn tiene ascendencia indigena por linea materna.NO poseemos 
niguna herramienta juridìca para defender nuestros màs elementale derechos ni siquiera  
los restos de nuestros ancestros. Serìa muy extenso enumerar las razones por las 
cuales   considero impresindible la capacitaciòn a travès de este invalorable curso.
UN abrazo fraterno para todos y las gracias por la posibilidad de  participar.Enrique.

Mensaje nº 1736[En respuesta al nº. 1730]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Abril 28, 2007 04:44
Asunto: re: Saludos a todas y todos los compañeros

Jorge: En realidad no soy indígena huichol, mis raices estan más ligadas
con el pueblo indígena purépecha, sin embargo, me identifico con el 
pueblo wixárika, con quien convivo desde hace 23 años y quienes me
dieron un nombre huichol al pie de uno de los lugares sagrados más 
importantes; gracias a ello, me ha permitido establecer un contacto de
fortalecimiento mutuo. Fíjate que estoy tratando de que se incluya al 
líder natural huichol Juventino Carrillo de la Cruz, uno de los
personajes más importantes de este grupo étnico, a quien he acompañado 
en varios procesos de defensa territorial. en realidad me siento
indígena por identidad y por otras situaciones tan especiales que me han 
ocurrido al lado de este que un tiempo se consideró como la 10ª cultura
más pura a nivel mundial.   

Mensaje nº 1737[En respuesta al nº. 1731]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Abril 28, 2007 04:49
Asunto: re: Presentaciòn.

Enrique: Bienvenido, recibe un saludo de mi pare y del líder indígena
huihcol Juventino Carrillo de  la Cruz (quien solicitó su ingreso al
curso y no ha recibido respuesta). México se une a la loable intención
 de procuración de justicica indígena. 

Mensaje nº 1740
Enviado por Yuam Ceferina (yceferina) el Domingo, Abril 29, 2007 00:08
Asunto: preguntas previos al curso

 Respecto a las preguntas  anteriores  debo decir:
 1.Que quiero tener conocimientos  sobre el  tema  ya que  siento que necesito  mas 
 informacion al respecto.
 
2. Mi  conocimiento  respecto a las  herramientas  tecnologicas antes mencionada  me 
 califico  muy  bien.
 
 
 3.  La verdad es que les diria que casi no conozco mucho  sobre los derechos indigenas.

Mensaje nº 1741
Enviado por Maria Luisa Pereyra Atojpa (mpereyra) el Domingo, Abril 29, 2007 21:46
Asunto: Que tpdo sea bueno, los saludo.

Imaina purinkichis, turas, ñañas, taa laumanta, qayllamanta, karumanta? Cómo están 
hermanos, hermanas   de los cuatro rumbos, de cerca y de lejos?. Soy SAPALLITAN 
ATOJPA(mi nombre nativo) cuya traducción al castellano es Solita del linaje del Zorro. Mi  
nombre civil es María Luisa Pereyra. Soy Tinkina del Pueblo TONOKOTÉ de Santiago del 
 Estero, Argentina, representante titular del Consejo de Participación Indígena a nivel 
nación. Me anima el deseo de aumentar mis conocimientos para seguir en la lucha por el  
reconocimiento de los derechos de los PUEBLOS INDÍGENAS, y que nuestros hermanos 
no olviden sus raíces. 

Mensaje nº 1744
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Miércoles, Mayo 2, 2007 01:08
Asunto: HOLA A TODOS

Hola a todos. Un saludo especial para Jorge, Viviana, Gregorio, María
Virginia, Rubén, Tito, Samuel, Enrique, Yuam Ceferina, y todos los que 
han hecho su presentación por este buzón. Ahora miraré otra carpeta,
donde seguramente otros compañeros se han presentado. Espero que sigan 
el ejemplo de  Rubén y Jorge, que desde ya han comenzado a hacer
 contacto con sus compañeros, por este medio.
 
Voy a mirar quiénes han enviado el cuestionario inicial. Para quienes no 
lo han hecho, les recuerdo que deben hacerlo pronto, porque ya viene el
primer trabajo del curso. 
 
Un abrazo,
  
Marta Isabel

Mensaje nº 1746[En respuesta al nº. 1744]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Mayo 2, 2007 04:41
Asunto: re: HOLA A TODOS

Soy Jorge (toto).
Hace días que vengo intentando comunicarme, es decir entregar las respuestas al  
cuestionario inicial, creo que aún no he podido  hacerlas llegar, pero en compensación he 
 aprendido muchos detalles del funcionamiento de un curso por internet.
Como usted se puso a las órsenes, le tomo la palabra. Resulta que el día jueves escribí  
las respuestas, pero las mandé por fuera, con mi servidor. El viernes abrí la página y 
 nada, entonces decidí esperar un día más. El sábado descubrí que podía mandarla por 
dentro, que tenía que poner seleccionar y nuevamente pinchar seleccionar. El domingo  
seguía sin aparecer, cliqué correo, después enviar correo e intenté seguir las 
indicaciones: redimencionar, no ajustar texto y la del dolor de cabeza: Editor de HTML,  
resulta que las indicaciones dicen que ésta última, puede no estar en funcionamiento. Lo 
 concreto es que intenté mandar un correo por dentro pidiendo ayuda a Ruben:"Estoy 
Trancado, solicito ayuda", y ese correo también me aparecía en la bandeja de salida. El  
lunes le mandé un par más, pero también aparecieron en la bandeja de salida. Entoces 
 decidí enviarle un correo por fuera a Gabriela Ortega. Pero hoyla cosa continúa igual por 
lo que decidí recurrir a usted.
 Quedé muy contento cuando me mencionó por ser uno de los dos que se comunicaron 
con otros compañeros, y más contento aún porque lo hice naturalmente. 
Desde ya le abradezco y va un abrazo: Toto (Jorge)

Mensaje nº 1751[En respuesta al nº. 1744]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Mayo 2, 2007 17:10
Asunto: re: HOLA A TODOS

Muchas gracias por tu reconocimiento  anuestra actitud socilaizadora de inicio de curso 
 Marta. De eso se trata, que los compañeros le pirdan el miedo a esta máquina, que, lo 
único que hace, es servirme de facilitadora pra la intercomunicación xco todos y cada  
uno de los participates; vamos es mi paloma mensajera que me trae y lleva buenas 
nuevas.   

Mensaje nº 1760[En respuesta al nº. 1746]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Mayo 3, 2007 05:33
Asunto: re: HOLA A TODOS

Bravo Toto; eso es todo, pierde el miedo y pícale a los íconos que tienes a la vista. Lo 
más comùn es hacer clic en CONTESTAR, te parece un cuadro donde debes teclear el  
texto a enviar, haces clic en ENVIAR y listo, tu correo habrá de llegar a sus destinos. No 
 desanimes, vamos bien, y así como encontrste la forma para lograr tu cometido, así 
habremos, todos juntos de transmitirnos nuestros conocimientos en materia de derecho  
indígena. Ten en cuenta una cosa: el curso oficilmente dura 5 semanas, para quienes 
 participamos durará toda la vida y más compartiendo experiencias con personas tan 
importantes como los son cada uno de las particpante. La ventana de la tecnología es  
una excelente oportunidad para iniciar una estrecha relación de convivenica y de unión. 
 Saludos.

Mensaje nº 1761[En respuesta al nº. 1706]
Enviado por Hugo Llano Mamani (hllano) el Jueves, Mayo 3, 2007 16:24
Asunto: re: Un saludo a todas y todos los compañeros

hola.... como estan mi nombre es hugo de Peru region Puno de la nacion aimara soy uno 
de los dirigentes que empece a luchar por la defenza de los recursos naturales tierra y  
territorio  hoy defiendo la causa cultural  por ello quiero compartir toa la experiencia   y 
asi enterrelacionarnos entre nosotros para trabajar juntos  ya estoy por mas de 10 años 
 de lucha consecuente  bueno eso por ahora.

Mensaje nº 1767[En respuesta al nº. 1761]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Mayo 4, 2007 06:15
Asunto: re: Un saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenido Hugo: tu voluntad y lucha desde este momento se une a
unpeueño ejército que comulga tus ideas y propósitos, de modo que 
alistémonos para interrelacionar ideas y unir voces que griten la urgene
necesidad de cristalizar el respeto integral a los pueblos indígenas. 
Recibe un saludo desde México.

Mensaje nº 1770
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Sábado, Mayo 5, 2007 01:47
Asunto: Aqui estan los hijos de nuestros abuelos

Estumados hermanos, esperamos que el presente curso contribuya en fortalecer el 
Derecho de los pueblos indigenas, creo para mi en los paises republicanos existen dos  
caras, una que estan en las ciudades que se encuentra los poderes y la otra cara es la 
 población que vive en las comunidades, entonces estas dos sociedades tienen miradas 
diferentes como también en pensamiento, envoco atravez del presente que es hora que  
nuetros pueblos originarios conozcan sus derechos.
Un abrazo
 Desde :
"capital de la gran nación Aymara"  - ilave - El Collao Puno Perú.
 Bernabe Jamachi Villalva 

Mensaje nº 1772
Enviado por Sarita Elisa Flores Torres (sflores) el Sábado, Mayo 5, 2007 03:50
Asunto: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

Me llamo Sarita Flores, y quiero decirles que estoy muy feliz de poder participar de este 
curso y que los conocimientos que voy a adquirir van a marcar el rumbo de mi vida y de  
las comunidades donde yo habito, que se encuentra en el centro del Perú lugar donde 
 existe muchas comunidades indígenas y que de alguna manera se ven afectados sus 
derechos por la discriminación que existen en entidades públicas y privadas contra los  
indígenas y que muchas veces muchos fallecen sin ser atendidos a tiempo en los 
hospitales y son maltratados, en los años 80 se han cometido miles de crimenes contra  
los indigenas y hasta la actualidad son detenidos extrajudicialmente vi que hace poco la 
 comisión que se formó para investigar se descubrieron muchos pozos donde hubo 
ejecuciones yo sé que quizas tenga que enfrentarme a las fuerzas militares por defender  
los pero solo quisiera el aliento de ustedes y sus consejos para alzar mi voz de protesta 
 contra los abusos y tambien la tortura yo me siento muy mal al no tener las 
herramientas correctas para poder defender sus derechos por eso con los conocimientos  
de los derechos indígenas podrá hacer sentir mi voz y la de ellos.

Mensaje nº 1773[En respuesta al nº. 1770]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Mayo 5, 2007 07:27
Asunto: re: Aqui estan los hijos de nuestros abuelos

Bernabe: Un saludo desde México, Entre esas dos caras existe una verdad,
la que mantiene los usos y costumbres, la que tiene una comunión con la 
naturaleza, la que reza en sus ceremonias tradiconales por el bienestar
de mundo en general. Por lo naterior, el derecho de los pueblos 
indìgenas debe ser un tema prioritario para mantener el hilo de
esperanza que continúa siendo   la razón de la existencia. 

Mensaje nº 1774[En respuesta al nº. 1772]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Mayo 5, 2007 07:34
Asunto: re: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

Sarita: Recibe un saludo desde México. Quiero decirte que con la
voluntad de todos los participantes, habremos de escribir los volúmenes 
sobre derecho indigena. Las experiencias que habremos de leer,
seguramente te confirmarán que nos estas sola, que estamos del otro lado 
de la puerta y ahora que tocas, surgirá un coro de voces que a poyan sus
lobales actitudes en favor de los pueblos indígenas de tu país. 
Bienvenida y espera las mil un sugerenicas que coadyuvarán a la dfensa
de los pueblos indígenas del continente.  

Mensaje nº 1776[En respuesta al nº. 1740]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Mayo 6, 2007 04:46
Asunto: re: preguntas previos al curso

Un saludo desde México, creo que entre todos podremos construir nuevos
conocimientos sobre derecho indígena. Seguimos en contacto.  

Mensaje nº 1777[En respuesta al nº. 1741]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Mayo 6, 2007 04:51
Asunto: re: Que tpdo sea bueno, los saludo.

Ma. Luisa: Tu página sobre dereco indígena y mi página y las cada uno de
los 101 particpantes, bien podemos conformar un libro emando de esta 
curso e inicio para constituír un enciclopedia y luego una biblioteca
que grite al mundo la urgene necesidad del reconocimiento de los pueblos 
indígenas. 
Saludos desde México. Ruben Núñez Patiño 

Mensaje nº 1781
Enviado por María Belén Giménez Suripa (mgimenez) el Martes, Mayo 8, 2007 21:33
Asunto: Saludos

Hola a todos los hermanos que participan del curso de Derechos Indigenas.
Mi nombre es Maria Belen Gimenez Suripa, tengo 23 años y soy de  la Comunidad 
Indigena Tonokote en Santiago del Estero, Argentina.
Espero que podamos aprender y enseñarnos entre todos y mantener unidas de esta  
forma tambien, nuestras raices y su defensa.

Mensaje nº 1785[En respuesta al nº. 1781]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Mayo 9, 2007 05:13
Asunto: re: Saludos

Hola Maeía Belen, Un saludo desde Mexico y del lider indígena huichol Juventino Carrillo 
de la Cruz , bienvenida al curso y seguimos en contacto.

Mensaje nº 1787[En respuesta al nº. 1781]
Enviado por Alan Diaz (adiaz) el Miércoles, Mayo 9, 2007 17:01
Asunto: re: Saludos

hola!!, me da mucho gusto saber que hay gente joven interesada en este
tema y espero que sigamos en contacto y podamos compartir experiencias y 
puntos de vista. Recibe un cordial saludo des de la Ciudad de Mexico.

Mensaje nº 1803[En respuesta al nº. 1741]
Enviado por Veronica Lligalo Maliza (vlligalo) el Sábado, Mayo 19, 2007 20:07
Asunto: re: Que tpdo sea bueno, los saludo.

Hola
 
Querida MAria Luisa, me da gusto de escribirete, yo soy indigena de ecuador del pueblo  
kichwa del sur mi pueblo se llama CHIBULEO, me gustaroa muchisimo que podamos 
intercambiar de nuestras viviencias y costumbres cultural de otros hermanos indigenas   
de los diferntes paises de américa latina, yasi podamos intercambiar nuestras viviencias.
  
 
Saludos
  
VErónica

Mensaje nº 1821
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Jueves, Mayo 31, 2007 18:54
Asunto: Interrogantes

no ha llegado el documento ni el material de la semana cuatro, quisiera ademas saber, si 
era asi como se tenia que enviar el trabajo relizado del analis de las lecturas, y cuando  
se van a dar los resultados de la primera evaluación..............

Mensaje nº 1822[En respuesta al nº. 1821]
Enviado por Gabriela Ortega (gortega) el Jueves, Mayo 31, 2007 19:38
Asunto: re: Interrogantes

Hola Viviana!
 
Te adjunto los contenidos de la semana 4... con respecto a las evaluaciones en la página  
de inicio da click en el icono que dice "mis evaluaciones".
 
Con relación al primer trabajo, al descargar el material viene una opción donde puedes 
enviarlo y cuando lo hagas (adjuntando tu archivo de respuesta) debe aparecerte como  
trabajo "enviado".
 
 Un abrazo

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Mensaje nº 1824[En respuesta al nº. 1821]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Junio 1, 2007 21:29
Asunto: re: Interrogantes

Viviana: Ve si en tu página de inicio aparece el ícono de "MIS RESULTADOS" si es 
afirmativo da un clic ahí y te desplegará tus resultados logrados hasta el momento. 

Mensaje nº 1828
Enviado por Alan Diaz (adiaz) el Viernes, Junio 1, 2007 23:06
Asunto: Saludos desde Mexico

Bueno compañero pues realmete mis actividades me impiden poder continuar
en este curso. Les deseo lo mejor y que tengan suerte. 
Saludos 
Gracias

Mensaje nº 1833
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Lunes, Junio 4, 2007 21:17
Asunto: material semana cuatro

compañera le comento que no se ha descargado el material de la semana cuatro, e 
todas maneras estare al pendiente, ya revise las calificaciones, gracias. 
viviana suarez.
Colombia

Mensaje nº 1867[En respuesta al nº. 1760]
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Jueves, Junio 14, 2007 17:13
Asunto: re: HOLA A TODOS

Ahora que repaso la comunicación de cinco semanas rescato entre otros el de Rubén 
Nuez Patiño alentando al uso de esta maravillosa tecnología. Y recuerdo la reflexión en el  
sentido de que el curso con que hemos iniciado refleja un compromiso de vida. 
  
Para todos ustedes mi reconocimiento, pioneros valientes de la comunicación real en un 
medio virtual, un abrazo fraternal desde México, D. F.  
 
 
Roberto Fco. Cueva  
CDI-México 

Mensaje nº 1892
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Viernes, Junio 22, 2007 18:52
Asunto: Mis disculpas, fui poco claro

Ruben está en lo cierto cuando dice que es conmemoración por que un reducido número 
de indios (los que escaparon al Genosidio) que derrota y mata al asesino cruel que los  
engañó dos veces, pero interpreta mal cuando piensa que lo de Bernabé es loable, todo 
 lo contrario es el perseguidor y mentiroso, que termina muerto por los indios. No puse el 
nombre del Casique porque el mismo es controvertido, por un lado algunos historiadores  
hablan de "Polidoro",el mismo que no se creyó el cuento del General "Frutos Rivera", 
 otros Hablan de "Sepé" que apareció por la zona años después.
Abrazos: Toto (Jorge Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 1896[En respuesta al nº. 1892]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Junio 29, 2007 19:38
Asunto: re: Mis disculpas, fui poco claro

Jorge, Un cordial saludo desde México, entonces no entendí el mensaje, pero una cosa si 
me queda claro, que eres un ferviente defensor de los derechos de los pueblos  
originarios y eso..., eso no se puede encocntrar en todos los seres humanos. 
  
Fijate que el día de ayer estuve platicando con un hermano indígena zapoteco (pueblo 
étnico originario del estado de Oaxaca, México). es una persona que aprecio mucho y me  
regaló un libro sobre una novel del pueblo Huichol, es largo pero te cuento lo esencial:
 Habla de un rico hacendado de nombre Ramón (señor que poseé grandes extenciones de 
terrenos) que todos los dias mandaba reorrer los límite de su tierra invadiendo los  
terrenos de los huicholes; éstos, acudieron con el hacendado y lógicamente no los 
recibió. Deciden acudir con el gobierno del estado y la respuesta el la misma. Regresan a  
su comunidad y deciden enviar una comitiva con el presidente de la republica (Porfirio 
 Díaz). Los indígenas tardan 14 meses para caminar la distancia hasta la capital de la 
república. Solicitan audiencia y no se las conceden, los comisionados deciden esperar  
todo el tiempo necesario hasta que los reciba el seños presidente, mientras pernoctan en 
 el cerro del castillo de chapultepec, adjunto al palacio de gobierno. El guardia del castillo, 
se queja del mal aspecto que dan los indígenas huicholes y los manda aprender, salen de  
la caarcel y regresan al cerro a esperar, así pasan 3 años más, hasta que el guardia del 
 cerro decide presentar su queja con el presidente a quein le expone el siguiente 
argumento: Señor presidente, tengo un problema, desde hace 3 años un grupo de  
indígenas huicholes se han apostado en el cerro del palacio y dan mal aspecto. 
Convencido el presidente, decide darles audiencia. El mensajero del presidente les da la  
noticia y les advierte: "sólo podrán decirle 5 palabras" al señor prediente; situación dificil 
 para el grupo  de huicholes que escasamente podian entender el español.
 
 Llega el día de la audiencia y los pasan al salón, le indican que deben sentarse en una 
banca de madera donde esperan la llegada del mandatario. Éste aparece y les pide  
expongan su asunto, no sin antes hacer un gesto de inconformidad por el olor que 
desprendian los trapos de los huicholes. Tanislao, el cabecilla de los huihcoles le pide al  
presidnte que se siente junto a ellos, petición que le parece atrevida, luego de un rato 
 acepta y se sienta junto Tanislao, quien de inmedianto se rrecorre hacia el presidente 
hasta sentarse arriba de él; el presidente rapidamente se recorre y hace lo mismo el  
huichol encimándose sobre el presidente así hasta que el presidente exclama moleto 
 ..."Ya me echaste del banquillo " Era la ocasion que Tanislao espera ceñido a las 
extrictamente cinco palabras que le autorizaron a emplear y apuntando con el índice  
hacia el extemo desalojado del escabel, expuso en un tono de franca actitud:
-así meramente hace  la Ramona" (nombre del hacendado que los despojaba).
Fue la forma ingeniosa de Tanislao para mostralrle al presidente la injusticia de despojo  
de que eran objeto por parte del hacendado Ramón. Haí termina la novela. como podras 
apreciar en todo momento han existido actos de imjusticia para los hermanos originarios,  
pero siempre ha existido el ingenio y la paciencia para resolverlos. Asi es que mucho 
 ánimo y seguimos adelante. 
Saludos.

Mensaje nº 1906
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Martes, Julio 17, 2007 19:49
Asunto: SALUDOS ECUADOR

muy buenos días a todos:
 
 espero encontrarles en el segundo tema del curso.
 
 
 y adicionalmente reitero mis saludos y deseos de éxitos en sus actividades
 
saludos cordiales, 
 
 
Lourdes 

Mensaje nº 1907
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Martes, Julio 17, 2007 19:49
Asunto: SALUDOS ECUADOR

muy buenos días a todos:
 
 espero encontrarles en el segundo tema del curso.
 
 
 y adicionalmente reitero mis saludos y deseos de éxitos en sus actividades
 
saludos cordiales, 
 
 
Lourdes 

Mensaje nº 1909
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Viernes, Julio 20, 2007 00:33
Asunto: Esperando confirmacion curso Identidad

Hola a todos: 
 
Supuestamente el próximo lunes 23 de julio de 2007 iniciaríamos un curso sobre  
Desarrollo e Identidad Indígena ¿que pasó con la confirmación? Estoy programando 
viajes y cargas de trabajo para el próximo trimestre, me urge su respuesta, gracias.  
 
 
Roberto Fco. Cueva Hernández  
México  
 
  

Mensaje nº 1910[En respuesta al nº. 1906]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Julio 20, 2007 05:38
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Gracias Lourdes, bienvenida al este segundo evento tan significativo para todos 
nosotros. saludos. 

Mensaje nº 1913[En respuesta al nº. 1906]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Sábado, Julio 21, 2007 00:27
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Saludos:
Que bueno que podamos seguir en este segundo modulo.
 Esperando qu en este segundo modulo podamos compartir mas nuestras experiancias...
 
 Jallalla, hermanos de America Latina..
 
Odlanier Eliz
 Desde Chile....

Mensaje nº 1914[En respuesta al nº. 1906]
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Lunes, Julio 23, 2007 17:13
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Hola a todos, también aquí estamos atentos al siguiente curso, un abrazo fraternal para 
ustedes.  
 
 
Roberto Fco. Cueva Hernández  
MEXICO  

Mensaje nº 1915
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Martes, Julio 24, 2007 05:41
Asunto: saludo

Me es un placer presentarme ante todos; mi nombre es manuela tunay soy de 
Guatemala espero poder compartir y aprender algo nuevo con ustedes. Que todos  
seamos bienvenidos a este nuevo curso en linea y aprovechemos a lo maximo.
 
felicitaciones a cada uno de los que vamos a participar. 

Mensaje nº 1916
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:11
Asunto: presentacion

hola a todos, mi nombre  es arturo montalvo  muñoz pertenecinete al 
 pais de mexico, de la ciudad de tehuacan puebla,  mucho gusto en
saludarlos de nuevo hojala y  disfrutemos   el curso que se ve que  va
estar muy  bien ya que reforsaremos muchas cosas  en   cuanto a los
pueblos indigenas de cada  una de nustra regiones.
 me pongo a sus   ordenes y  hojala  se puedan compartir  muchas cosas,
 que  seria muy padre   copartir.

Mensaje nº 1917[En respuesta al nº. 1703]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:12
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

hola  gregrio  bienvenido   vamos a prender mucho    en este curso,  
hojala podamos compartir mcuhas  cosas soy d emexico del estado de
puebla   ciudad de  tehuacan

Mensaje nº 1918[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:15
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

hola maria 
 
igual mente    hojala y aprendamos  muchas cosas  en este curso  que   yo
 creo que si, ya   que tuve una experiencia  en el primer curso y  fue 
muy   fructufero , en este va estar mucho  mejor  ya que el tiempo que
dispongo es viable para llevaro a vabo. 
 
hojala podamos compartir muchas cosas 
 espero  estar en contacto contigo.

Mensaje nº 1919[En respuesta al nº. 1702]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:18
Asunto: re: Presentación

mucho gsuto ruben, yo espero lo mismo, aprender  y reforzar los
conocmientos   que ya tenemos y mas si van enfocados  a los pueblos y
personas indigenas ya que   esan son nuestra raices y de   tenemos que
empezar nostros ya que tenemos una formacion mas y  eso aventaja  el 
apoyo que  se les peude dar  ha ellos.

Mensaje nº 1920[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:19
Asunto: re: SALUDOS DE ECUADOR

mucho gusto   igual pienso lo mismo, compartir y   aprender mcuhas cosas
  de cada uno de ustedes.

Mensaje nº 1921[En respuesta al nº. 1741]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:20
Asunto: re: Que tpdo sea bueno, los saludo.

hola maria, igual  yo  espero aprender mucho de ti  de los de mas
 compañeros ya que eso reforzaremos  nustro  trabajo con las personas  de
cada pueblo indigena a la que pertencemos. 

Mensaje nº 1922[En respuesta al nº. 1917]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 24, 2007 06:48
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola a todas(o)desde la ciudad de Panamà en nombre de la mujer kuna .
Me es un placer participar con ustedes en este curso a distancia y espero enriqueserme  
de los conocimientos de cada uno de ustedes sobre los Derechos.
 
  
atentamente.
Migdalia Herrera

Mensaje nº 1923
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Martes, Julio 24, 2007 06:56
Asunto: hola compa

hola a todos es grato para mi saber que hay cursos como estos y estar en uno de ellos 
espero poder ser de ayuda para ustedes tambien ,mi nombre es jonathan urrutia ballon  
y saludo a todos desde Cusco - Peru. 
 
 JONATHAN  

Mensaje nº 1924[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 24, 2007 06:59
Asunto: re: Saludo en nombre de BABA NANA.

Hola Maria, me alegro que estes en este curso, espero compartir nuestra experiencia y 
conocimiento en este curso. Soy   kuna de la Comarca Kuna Yala y mi nombre es Midalia 
y sigamos en comunicacion

Mensaje nº 1925[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 24, 2007 07:09
Asunto: re: SALUDOS DE PANAMA

Hola compañera , mi nombre es Migdalia Herrera soy de la Comarca Kuna yala y espero 
compartir con usted los conocimientos y Derechos de los Pueblos Indigena para utilizar  
en nuestras comunidades.

Mensaje nº 1926
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 14:47
Asunto: Saludos desde Chiloe

Hola a todos un saludo desde el Sur de Chile, estoy muy feliz de poder realizar esta 
capacitación de formación virtual que tiene relación con nuestros pueblos originarios,  
durante este mes que vamos a estar junto deseo que sea provechoso para cada uno de 
 nosotros envio mucho newen(fuerza) a cada uno de ustedes. Hasta pronto Ruth Caicheo.

Mensaje nº 1927[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 15:33
Asunto: Muchos saludos

Hola Manuela me alegro poder conocerte mi nonbre es Ruth y soy de Chile, espero que 
durante el tiempo que vamos a estar juntas podamos compartir y aprender juntas, yo  
trabajo con Comunidades Indigenas, y estoy en un proceso de aprendizaje por adquirir 
 conocimientos de nuestros pueblos originarios. Hasta pronto.

Mensaje nº 1928
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 24, 2007 15:40
Asunto: saludos

Hola, soy Juan Perez Archibold, de la nacionalidad Kuna-panameña. Espero aprender 
mas y poder fortalecer la estructura politico-religiosos de mi Nacion Kuna 

Mensaje nº 1929
Enviado por Rafael Germán Chuquimia Sánchez (rchuquimia) el Martes, Julio 24, 2007 16:09
Asunto: kamisaraki Jilatanaka Kullakanaka

Saludos hermanos y hermanas 
 
 Mi nombre es rafael chuquimia y les envio mis saludos desde Arica Marka y esperando 
con buenas vibras que comience esta experiencia de utilizar las nuevas tegnologias en  
favor de los pueblos indigenas y que sea esta una mas de muchas iniciativas.
  
Jikisinkama

Mensaje nº 1930
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:41
Asunto: SALUDO DESDE COLOMBIA

RECIBAN UN CORDIAL SALUDO.
 
 ESTE ES UN ESPACIO MUY SIGNIFICATIVO, REENCONTRARNOS PERMITIRA MAS ALLA 
DE CONOCERNOS SERA CONSTRUIR IDEALES JUNTOS QUE BENEFICIEN LOS PUEBLOS 
INDIGENAS DE NUESTROS TERRITORIOS.
 
 ES UN HONOR ESTAR AQUI Y SI PUEDO AYUDAR EN ALGO CON GUSTO LO HARE.
 
 
  
MARLEY SALINAS 

Mensaje nº 1931
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:42
Asunto: I besh kena

Hola a todos!, mi nombre es Nivia Samudio Morales, soy indígena Bribri de Costa Rica. 
Estoy realmente contenta de participar en este curso y sobre todo porque es un canal  
ideal para poder intercambiar experiencias y conocmientos con ustedes. Que Sibú (Dios) 
 los bendiga y nos llene de mucho éxito a todos.

Mensaje nº 1932[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:43
Asunto: re: saludo

Hola Manuela mi nombre es Marley soy de Colombia de un departamento que se llama 
Tolima. compartiremos este espacio y espero podamos compartir muchas experiencias  
de nuestros paises.
 
  
MARLEY SALINAS TRASLAVIÑA 
COLOMBIA

Mensaje nº 1933[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:44
Asunto: re: hola compa

HOLA YONATAN SOY COLOMBIANA. que bueno que podamos estar todos en este curso, 
asi aprenderemos de todos un poco. 

Mensaje nº 1934[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:45
Asunto: re: saludo

Hola Manuela, que gusto ver representación guatemalteca!, estoy a tús órdenes y estoy 
segura que este curso será de máximo provecho para todos los que así nos  
dispongamos. Te mando un caluroso PURA VIDA desde Costa Rica!
 
 Nivia Samudio

Mensaje nº 1935[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:45
Asunto: re: saludos

Hola Juan bienvenido estare contigo en este curso, cualquier cosa que se requiera la idea 
es apoyarnos. 
 
bienvenido.
  
 
MARLEY 
COLOMBIA  

Mensaje nº 1936[En respuesta al nº. 1927]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:50
Asunto: re: Muchos saludos

Hola Ruth Angelica! estoy muy contenta de conocer otra hermana indígena más de 
Chile, te cuento que en diciembre del año pasado estuve en un encuentro de jóvenes  
indígenas latinoamericanos y conocí a varias personas de Chile pero recuerdo muy 
cariñosamente a una muchacha y un muchacho Mapuche, dos personas muy amables y  
humildes, así que éstoy muy complacida de saludarte y espero que nos podamos 
conocer. Tengo la certeza de que este curso a parte de desarrollar aptitudes en cada  
uno de los que estamos participando, también va permitir que formemos una gran red 
 de amigos. Sin más, te envío desde Costa Rica un caluroso PURA VIDA!
 
Nivia Samudio 

Mensaje nº 1937[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:54
Asunto: re: hola compa

Hola Jonathan!, estoy muy contenta de saludarte, te cuento que en diciembre el IDH 
organizó un encuentro de jóvenes indígenas latinoamericanos y conocí muchas personas  
de Perú, incluso hay con quienes me mantengo siempre en contacto, fue una 
experiencia muy bonita porque ustedes los peruanos son muy serviciales, amables, y  
muy Pura Vida, así que espero que este curso no sólo desarrollé aptitudes en nosotros, 
 sino que también desarrolle grandes amistades. Desde Costa Rica te envio un caluroso 
saludo.
  
Nivia Samudio

Mensaje nº 1938[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:58
Asunto: re: saludos

Hola Juan!, que gusto saludarte, sobre todo porque somos vecinos y hasta coterráneos, 
pues de parte de mi padre yo soy panameña, pero nací en Costa Rica y por línea de mi  
madre heredé la sangre indígena Bribri. Yo conozco mucho sobre ustedes los Kunas, lo 
 único que me hace falta es visitar la Comarca, y probablemente lo haga ahora en 
diciembre, siempre estoy al tanto de las noticias sobre ustedes y de paso quiero decirte  
que lamento mucho lo que sucedió el año pasado con los incendios. Espero que este 
curso a parte de desarrollar aptitudes en nosotros también pueda ser un buen  
fundamento para grandes lazos de amistad entre todos nosotros. Desde Costa Rica te 
 mando un caluroso saludo y espero que estés bien PURA VIDA!
 
Nivia Samudio Morales 

Mensaje nº 1939[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 18:12
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley! que gusto saludarte, conozco muchos colombianos, indígenas Nässo, gente 
de Barranquilla, de Medellín y de Bogotá, todos muy Pura Vida. Como bien dices este  
curso es una experiencia prometedora de mucho enriqueciemiento apartir del 
intercambio de culturas, opiniones, conocimientos, entre otras cosas más. Tengo la  
certeza de que no sólo desarrollará APTITUDES en nosotros, sino que también 
fortalecerá ACTITUDES. Desde Costa Rica te envio un caluroso saludo! 
 
Nivia Samudio Morales

Mensaje nº 1940
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:00
Asunto: Presentaciòn.

En Primer lugar les digo que soy Raùl Horacio Capitan y que vivo en la ciudad de 
Viedma . Provincia de Rìo Negro.   Argentina. y mi organizaciòn comunitaria es la 
Comunidad Mapuche Monguell Mamull y la Organizaciòn Provincial que agrupa   a todas 
las comunidades en la provincia es la Coordinadora del Parlamento del Pueblo Mapuche 
 en la Pcia. de Rìo Negro. Estoy interesado en el curso a iniciar porque nos brindara 
nuevas herramientas a utilizar en nuestra actividad. Un Saludo a todos mi direcciòn de  
meil es r.capitan@hotmail.com. Un saludo especial. Raùl 

Mensaje nº 1941[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:09
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenido hermano, yo tambien tengo las mismas expectativas tuyas, espero poder 
tener una mayor capacitaciòn en derecho de los PI y poder hacercar nuestros  
conocimientos a nuestras organizaciones. Un cordial Saludo PEUKALLAL. Raùl Capitàn

Mensaje nº 1942[En respuesta al nº. 1720]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:15
Asunto: re: Mensaje Inicial

Hola Samuel bienvenido a este curso que supongo nos entregara nuevas herramientas y 
actualizara nuestro conocimiento. estaremos en contacto. fectuosamente te saludo con  
nuestro peukallal - Raùl Horacio Capitàn 

Mensaje nº 1943[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:17
Asunto: re: SALUDOS DE ECUADOR

Bienvenido a este curso Lourdes, espero que nos entregue nuevas y actualizadas 
herramientas desde la cual poder trabajar mejor en nuestras organizaciones.  
Atentamente te saludo con nuestro PEUKALLAL. Raùl Horacio Capitàn 

Mensaje nº 1944[En respuesta al nº. 1731]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:20
Asunto: re: Presentaciòn.

Hola Enrique soy Raul Capitan y trabajo en una organizaciòn provincial denominada 
Coordinadora del Parlamento del Pueblo Mapuche en Rìo Negro. Un abrazo y estaremos  
en comunicaciòn. Raùl Horacio CAPITAN 

Mensaje nº 1945[En respuesta al nº. 1740]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:22
Asunto: re: preguntas previos al curso

Las mismas expectativas que tienes son las mias. Un abrazo y nos estaremos 
comunicando. Raùl Horacio Capitàn 

Mensaje nº 1946[En respuesta al nº. 1708]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:30
Asunto: re: participacion al curso

Hola Tito, te saludo desde Rìo Negro - Argentina, pertenesco al pueblo Mapuche y trabajo 
en la Coordinadora  del Parlamento del Pueblo Mapuche de mi provincia, como asimismo 
en el espacio del Consejo de Desarrollo de Comunidades Indigenas de la provincia.  
Recibas un SALUDO especial con nuestro PEUKALLAL. Raùl Horacio CAPITAN 

Mensaje nº 1947
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:08
Asunto: SALUDOS DESDE MEXICO

HOLA A TODOS ME DA MUCHO GUSTO SALUDARLES  Y PARTICIPAR EN ESTE CURSO, MI 
 NOMBRE ES PASCUAL ARCOS, SOY MEXICANO DEL ESTADO DE CHIAPAS 
PERTENECIENTE AL GRUPO ETNICO CH'OL HABLO LA LENGUA CH'OL. ACTUALMENTE 
TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.
 
  
SALUDOS

Mensaje nº 1948[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:12
Asunto: re: saludo

Hola a todos ,q interesante conocer a gentas nuevas y más cuando estos estan 
interesados por aprender de sus derechos como indigenas,bueno mi nombre es  
Randy ,soy de panamá ,bueno si vamos estar en constante cambio les dejo mi 
correo , orion_0321@hotmail.com,espero que todos aprovechemos esa oportunidad que 
se nos brinda a los jovenes. 
Bueno sin más por el momento me despido de ustedes esperando que pronto estemos 
en contacto. 
chaoooooooooooo
RANDY..

Mensaje nº 1949[En respuesta al nº. 1704]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:16
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

 ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE VIKI ESPERO QUE EN EL TRANCURSO DE DE ESTE 
 CURSO NOS CONOSCAMOS MEJOR, YO SOY DE MEXICO HABLANTE DE LA LENGUA CHOL 
DEL ESTADO DE CHIAPAS, EXACTAMENTE PALENQUE... ACTUALMENTE TRABAJO EN EL  
INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.
SALUDOS DESDE MEXICO

Mensaje nº 1950[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:17
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

HOLA GREGORIO MI NOMBRE ES PASCUA ARCOS DE PALENQUE CHIAPAS MEXICO 
HABLANTE DE LA LENGUA CHOL  ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

Mensaje nº 1951
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:20
Asunto: Saludos desde Panama

Saludos a tod@s. Mi nombre es Eric López soy de Panama.Pertenezco a la etnia

Kuna. Soy estudiante de tercer año de la carrera de Lic. en desarrollo de Software. Es

muy interesente saber que exista espacios como este para el desarrollo y fortalezimiento

de los pueblos indigenas.

Espero aprender mucho con  tod@s ustedes mis herman@s.

 
 

Mensaje nº 1952[En respuesta al nº. 1702]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:22
Asunto: re: Presentación

HOLA RUBEN ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, MI NOMBRE ES PASCUAL ARCOS, SOY 
DE PALENQUE CHIAPAS HABLANTE DE  LA LENGUA CHOL, ACTUALMENTE TRABAJO EN EL 
INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS EN EL DF, EN EL AREA DE 
 INVESTIGACION. ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

Mensaje nº 1953[En respuesta al nº. 1761]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:24
Asunto: re: Un saludo a todas y todos los compañeros

HOLA JORGE, ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, MI NOMBRE ES PASCUAL ARCOS 
ORIGINARIO DE PALENQUE CHIAPAS MEXICO, HABLANTE DE  LA LENGUA CHOL, 
ACTUALMENTE TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS. 
 ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

Mensaje nº 1954[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:26
Asunto: re: hola compa

Que tal Jonathan Urritia. Mi nombre es Eric López soy . Saludos desde Panama.

Mensaje nº 1955
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:27
Asunto: SALUDOS

Hola a todos;
Es muy agradable conocer gente nueva y más cuando estan interesados en aprender de  
sus derechos como indigenas,mi nombre es Randy soy de panamá,(KUNA),les exorto 
que aprovechemos esta oportunidad que hoy se nos brinda. 
Bueno sin más por el momento me despido de ustedes dejando les mi correo 
 orion_0321@hotmail.com,para que estemos en contacto y iniciemos una buena relación 
de amigos.
 Hasta luego..
Randy Gonzalez....

Mensaje nº 1956[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:29
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley. Mi nombre es Eric López. Para mi es un placer estar contigo en este curso. 
Cuentas con mi apoyo incondicional. 

Mensaje nº 1957[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:32
Asunto: re: I besh kena

Hola Nivia. Mi nombre es Eric Lopez. Somos vecinos Nivia soy de Panama de etnia Kuna.
Para mi es un placer estar contigo en este curso. 
Bab Bebendague(Dios de Bendiga). Nivia.

Mensaje nº 1958[En respuesta al nº. 1947]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:35
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Que tal Pascual Arcos. Para mi es un placer estar en este curso contigo. Espero aprender 
con usted hacerca de tu pueblo.  
Eric Lopez
Panama
 Etnia Kuna

Mensaje nº 1959[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:35
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley;
Muchos saludos ,te habla RANDY,soy estudiante d derechos,somos vecinos ya q soy d  
panamá espero q aproveches esta oportunidad y quiero decirt q hoy ya cuentas con um 
 amigo,bueno t dejo mi correo orion_0321@hotmail.com.
 
 Hasta luego......

Mensaje nº 1960[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:39
Asunto: re: I besh kena

Hola Nivia
Muchos saludos y abrazos,soy Randy ,soy de panamá espero q tengamos mucho que  
compartir t dejo mi correo para q me agregues en tu msn.orion_0321@hotmail.com
  
Hasta luego....

Mensaje nº 1961[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:47
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

HOLA MARIA.
Que bueno conocert ,espero q estemos en contacto,ya q igual q tu me interesa este  
tema q es muy importante para nosotros los indigenas saber de nuestros derechos.
Sin mas por el momento me despido de ti.. 
chaoooooooooo
randy

Mensaje nº 1962[En respuesta al nº. 1957]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 20:50
Asunto: re: I besh kena

Hola Eric! claro que sí, estamos muy cerquita! es un honor poder compartir este curso 
contigo, me alegro que haya una representación Kuna fuerte. Estoy segura que vamos a  
formar fuertes lazos de amistad!. 
 
 Pura Vida 
Nivia

Mensaje nº 1963[En respuesta al nº. 1960]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 20:53
Asunto: re: I besh kena

Hola Randy! eres muy amable, justamente te acabo de agregar a mi msn, es un placer 
saludarte y espero que todo por ese país tan bello que es Panamá este PURA VIDA! 
 
Nivia

Mensaje nº 1964[En respuesta al nº. 1936]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 21:59
Asunto: re: Muchos saludos

Nivia me alegra mucho conocerte, espero que durante este mes que vamos a estar 
juntas podamos unir a nuestros pueblos sin fronteras., que podamos retroalimentarnos y  
adquirir muchos conocimientos que vengan a fortalecer a nuestros pueblos originarios, 
 espero seguir en contacto., un abrazo fraterno desde el sur de Chile,con cariño Ruth 
Caicheo.

Mensaje nº 1965
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Martes, Julio 24, 2007 22:33
Asunto: hola a todos

hola a todos soy perteneciente a la nacion wanka, soy estudiante de antropologia y 
quiero mencionar que es bueno encontrar centros de discusion sobre la problematica  
indigena, agradezco de antemano toda la informacion que pueda aprovechar en este 
curso 
gracias

Mensaje nº 1966[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Gilmer Yuimachi Castro (gyuimachi) el Martes, Julio 24, 2007 22:46
Asunto: re: saludo

saludos desde Peru, mi nombre shipibp Kene Bari Gilmer Yuimachi Castro del pueblo 
shipibo konibo, estoy muy feliz porque tendre la oportunidad de conocernos por este  
medio.
Saludos Gilmer

Mensaje nº 1967[En respuesta al nº. 1940]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 23:09
Asunto: re: Presentaciòn.

Hola Raul como estas soy Ruth del Sur de Chile., somos vecino espero que podamos 
adquirir muchos conocimientos en esta formación que tiene relación con nuestros  
pueblos espero mantengamos contacto. Hasta pronto Ruth.

Mensaje nº 1968
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Martes, Julio 24, 2007 23:38
Asunto: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola Hermanos es un verdadero placer encontrar hermanos de todas partes del 
continente americano, que luchamos por los derechos de nuestros pueblos originarios y  
a la vez agradecer este espacio que nos otorgan para aprender y conocer sus 
experiancias. 
Mi nonbre es Odlanier Veliz Mena originario del pueblo Aymara del norte de Chile, me 
 encantaria poder conocerlos a cada uno de ustedes. para tener una comunicacion mi e-
mail es     odiveliz@hotmail.com
La red de contacto seria muy buena creearla por mail..
muchos cariños desde Chile.. 
 
Envienme sus mail...

Mensaje nº 1969
Enviado por Félix Stanislao Mayta Villca (fmayta) el Martes, Julio 24, 2007 23:49
Asunto: Saludos desde Bolivia

Saludos a todos desde La Paz, Bolivia.
 
 Es gratificante poder participar del Curso de Formación sobre los Derechos de los 
Pueblos Indígenas de Abya Yala y a la vez poder intercambiar comentarios y puntos de  
vista con todos los hermanos de los países de América y otras regiones del mundo. A 
 todos ustedes felicidades y a poner mucho empeño.
 
Atentamente,
  
Félix Mayta

Mensaje nº 1970[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 01:58
Asunto: SALUDOS

 HOLA NIVIA, SOY PASCUAL ARCOS DE MEXICO YO TAMBIEN SOY INDIGENA CHOL.
TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS. 
 
 
MI MAIL.  arkos73@hotmail.com
 
 
 gracias

Mensaje nº 1971[En respuesta al nº. 1951]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:02
Asunto: re: Saludos desde mexico

   hola eric, me da mucho gusto saludarte, soy pascual arcos alvarez, pertenezco al 
 grupo etnico ch'ol del estado de chiapas mexico.
 
mucho gusto en saludarte 
 mi MAIL. arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 1972[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:04
Asunto: re: Saludos desde mexico

 
 
hola felix...es un gusto saludarte, soy pascual arcos pertenezco al grupo etnico chol del  
estado de chiapas mexico,
actualmente trabajo en el instituto nacional de lenguas indigenas. 
 
mi mail. arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 1973[En respuesta al nº. 1959]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:19
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Gracias Randy, y todos los que me han saludado con tanto cariño mi correo es 
 marley71@gmail.com o marleysalinas@yahoo.es
 
  
no sobra mi telefono movil es 3123105007 (operador comcel) o 3012717238(operador de 
 Tigo) colombia 

Mensaje nº 1974[En respuesta al nº. 1947]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:22
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Hola Pascual, soy Marley de Colombia y que bien que compartamos este espacio, espero 
conozcamos mucho de tu cultura 
 
 
hasta pronto 

Mensaje nº 1975[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:23
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Hola Felix soy de colombia y espero compartamos muchas experiencias mediante este 
canal,. 
 
marley 

Mensaje nº 1976[En respuesta al nº. 1966]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:24
Asunto: re: saludo

hoal Gilmer, mi nombre es Marley Salinas de Colombia, bienvenido y estaremos 
hablando en el recorrido de este curso. 
 
 
hasta pronto 

Mensaje nº 1977[En respuesta al nº. 1968]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:25
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola mucho gusto soy Marley de Colombia y mi correo es marley71@gmail.com
  
hasta pronto

Mensaje nº 1978[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:27
Asunto: re: I besh kena

Hola nivia saludos desde colombia y estaremos conversando, conociendo de nuestros 
territorios y lo mejor de todo disfrutando haciendo amigos en todo el continente. 
 
hasta pronto

Mensaje nº 1979[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:29
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola a Gregrorio y a todos soy colombiana y este espacio es de regocijo para aprender y 
conocer de todas las culturas del continente. 
 
hasta pronto
  
MARLEY

Mensaje nº 1980[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:30
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

asi sera Maria Virginia, todo el cosmos esta conspirando para que todo salga bien,
 
un abrazo
 
Marley 
Colombia

Mensaje nº 1981[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:42
Asunto: re: saludo

Hola Manuela Tunay. Para mi es un placer estar en este curso con usted.
mi correo es  eric_lopez98@hotmail.com.

Mensaje nº 1982
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:56
Asunto: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

¡hola a todos!
agradesco a todo el equipo  organizador   que al margen de todo,  ha  puesto su   
preucupacion en favor de los Pueblos Indigenas del mundo, de tal manera facilitar   para 
que nosotros los selccionados de este curso, poner toda  la atension en todo el proceso 
de este evento, que de una manera nos va facilitar para, contribuir en favor de  nuestro 
 pueblo. bien, sin mas preambulo  mi nombre es Mateo Impi Victor de  28 años, 
nacionalidad Peruano del grupo etnico Awajun(Aguaruna). 
 
un fuerte  abrazo a todos
 bosqueverde_1979@hotmail.com
¡mucha Suerte!
                       

Mensaje nº 1983
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Miércoles, Julio 25, 2007 06:06
Asunto: Saludos de Chile hermanos

Un saludo afectuoso para todos los hermanos sudamericanos desde Arica-Chile y un 
abrazo para mi pueblo atacameño-lican antay y quechua del norte grande de Chile. 

Mensaje nº 1984
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Miércoles, Julio 25, 2007 06:22
Asunto: CAMINO VIRTUAL

MUCHOS SALUDOS PARA TODAS Y TODOS,
 
 Soy Cristina Quisbert desde el territorio aymara en Bolivia.  Me da mucho gusto conocer 
a integrantes de otros pueblos originarios.   Tengo la certeza que surgirán temas 
interesantes y valiosos de este encuentro.
  
JALLALLA

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Mensaje nº 1985
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Julio 25, 2007 13:15
Asunto: Saludos

Hola Hermanos y Hermanas, reciban cariñosos saludos desde Panamà, en especial de los 
Kunas.  
 
Mi nombre es Irik Limnio, de origen Kuna.
  
Espero compartir y recibir expericiencias que nos enriquezcan el espìritu y conocimiento 
 en la materia que nos correspende.
 
Abrazos
  
Irik

Mensaje nº 1986[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Miércoles, Julio 25, 2007 14:22
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Hola Cristina,me da gusto conocerte se que tendremos mucho de que hablar,mi nombre 
es Randy ,soy de panamá (KUNA)... 
Espero que aproveches esta oportunidad que se te brinda hoy..
 Chaooooooo..

Mensaje nº 1987
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Julio 25, 2007 15:53
Asunto: UN SALUDO DESDE BOLIVIA

Un gran Saludo desde Bolivia y la Cultura Kallawaya, tengo gran espectativa sobre este 
curso 

Mensaje nº 1988
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Julio 25, 2007 15:58
Asunto: FAVOR SOLICITO SU DIR.

HOLA HERMANOS FAVOR LES SOLICITO PUEDAN PROPORCIONAR MAS DATOS DE SU 
UBICACION GEOGRAFICA 
 
MI PERSONA ESTA EN :  BOLIVIA , CIUDAD DE COCHABAMBA, PROVINCIA  
QUILLACOLLO, 
 
GRACIAS 

Mensaje nº 1989
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:04
Asunto: DESDE BOLIVIA

saludos hermanos mi nombre es JESUS GOMEZ PAYE de Bolivia, Cochabamba, de 
profesion Abogado y Kallawaya por tradicion,  
 
envio un gran saludo a todos y todas
  
atte.
 
jesus gomez  

Mensaje nº 1990[En respuesta al nº. 1922]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:10
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Mari mari (HOLA) a todos los compañeros que participaran en este foro. Les comento 
que es la primera vez que participo en un similar, es que ya pude obtener mi titulo y  
estoy  en plenitud poniendo todo lo mejor de mi para poder ayudar a mi pueblo 
 (Mapuche) y a todos los pueblos de latinoamerica. Soy ademas de todo, poeta. Mi 
nombre es Valeria Neculqueo y escribo desde Neuquen, Argentina. Un beso a todos!! 

Mensaje nº 1991[En respuesta al nº. 1983]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:19
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Hola Javier como estas? soy chilena al igual que tu claro que desde el sur de chile., 
Espero podamos compartir durante este tiempo que vamos a estar junto un saludo de tu  
hermana williche de la Isla Grande de Chiloé.

Mensaje nº 1992[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:21
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Hola Cristina un saludo desde el Sur de Chile., estoy muy feliz de estar a qui y poder 
compartir con hermanos de otros paises latinoamericanos., espero podamos aprovechar  
al maximo esta oportunidad que nos han brindado., espero seguir en contacto., hasta 
 pronto Ruth Caicheo.

Mensaje nº 1993[En respuesta al nº. 1982]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:25
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Mucho gusto mateo te hablan del Sur de Chile., espero podamos aprovechar esta 
oportunidad de estar juntos y unir a nuestros pueblos sin fronteras un afectuoso saludo  
desde la Isla Grande de Chiloé...Ruth Caicheo.

Mensaje nº 1994
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:28
Asunto: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

Buenos dias, escribo desde la patagonia Argentina, territorio conocido como Puelmapu 
(Argentina) y Gulumpau (Chile). Mi nombre es Valeria Neculqueo, soy mapuche y espero  
poder enriquecerme con este curso y además con las experiencias de todos ustedes. Es 
 la primera vez que participo en algo similar. Además de mi profesión soy poeta y una 
incansable idealista que esta al servicio de mi pueblo y de los pueblos originarios de  
latinoamerica. Gracias y espero seguir conociéndonos.

Mensaje nº 1995[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:30
Asunto: re: saludos

Juan espero que poder enriquecerme de tu cultura y poder mostrarte parte de la mia. Un 
abrazo. Valeria. Neuquen, Argentina 

Mensaje nº 1996
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:57
Asunto: SALUDOS DESDE PERU

Hola Estimados herman@S:
 
 Mi nombre es Oseas Núñez E., de Quispillaccta-Perú. MI correo de contacto es: 
patario2@hotmail.com.
 
Espero compartir la lucha y resisitencia andina con ustedes, en todo el proceso de este  
curso.
 
POr favor no se pierdan. 
 
Me da mucho gusto, que en este curso este liderando las mujeres indígenas.
 
Cordialmente,
 
 
Oseas Nuñez Espinoza
Quispillaccta-Perú 

Mensaje nº 1997
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:09
Asunto: Presentacion

Saludos a todos desde Ecuador, mi nombre es Silverio Chisaguano soy profesional 
indigena hablo el quichua y trabajo con temas de educacion intercultural bilingue en mi  
organizacion indigena y labores de Porduccion de informacion estadistica en el Instituto 
 Nacional de Estadistica y Censos INEC.
Silverio Chisaguano

Mensaje nº 1998[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:19
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley:
 
MI nombre es Oseas, soy indígena de la etnia o nacionalidad Kanas de Quispillaccta- 
Perú. Hace un año estuve en Colombia, y me facinó sus paisajes y su gente. Me da 
mucho gusto conocerlo. 
 
Cuidate mucho, hata mañana.
  
Oseas.

Mensaje nº 1999[En respuesta al nº. 1982]
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:39
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Hola Mateo:
 
Soy Oseas de  la Naciolidad Kanas Quispillaccta-Ayacucho.
 
Me da mucho gusto conocerlos. Durante el curso y despues te estare envitando para que  
visites a Ayacucho-Quispillaccta.
 Conozco los trabajos de AIDESEP`.
 Saludos,
 
Oseas Nuñez Espinoza 
Kanas de Quispillaccta

Mensaje nº 2000[En respuesta al nº. 1997]
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:43
Asunto: re: Presentacion

Hola Silverio:
 
Soy Oseas, indígena Quechua, de la nacionalidad Kanas Quispillaccta-Perú. El año  
pasado estuve en Otavalo, me gusta mucho su gente y su paisaje. MI correo de contacto 
 es: patario2@hotmail.com
 
Saludos,
 
Oseas Núñez Espinoza
Kanas de Quispillaccta 

Mensaje nº 2001
Enviado por Marvin Gonzalez (mgonzalez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:57
Asunto: Saludos desde Bolivia

Hola a todos, reciban saludos desde Bolivia, espero que todos podamos
aprovechar este curso para después poder utilizar estos conocimientos 
para beneficio de nuestras comunidades y organizaciones.
 
 Aprovecho para instar a todos lo becarios no desaprovechar esta
oportunidad que nos brindan para capacitarnos y terminar el curso con
 mucho esmero.
 
Saludos
  
Marvin Gonzalez

Mensaje nº 2002[En respuesta al nº. 1999]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:13
Asunto: desde huancayo

es bueno encontrar espaios en donde mas que aprender creamos redes sociales entree 
los pueblos indigenas, aprove3cheos esta oportunidad,, 

Mensaje nº 2003[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:18
Asunto: holas desde huancayo, peru

me llamo yuri flores y estudio antropologia, mi correo es garveypeace@hotmail.com, ya 
 estaremos inttercmabiando puntos de vista acerca de la problematica actual de los 
pueblos indigenas...

Mensaje nº 2004[En respuesta al nº. 1992]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:25
Asunto: hola desde peru

soy yuri y soy antropologo, me gusta saber que muchos chlenos estan en este curso, si 
se podra intercambiar puntos de vista, dejando de lado a los politicos que solo crean  
discordia entre nuestros pueblos...estaremos en contacto
mi correo es  garveypeace@hotmail.com

Mensaje nº 2005
Enviado por Lenin Anacona Obando (lanacona) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:33
Asunto: GRAN SALUDO DESDE EL CAUCA - COLOMBIA

Es muy placentero iniciar esta nueva experiencia de capacitación, sobre todo, conla 
oportunidad de poder komunikarme con personas como ustedes, de seguro hay mucho  
que contar. Mi nombre es Lenin Anacona Obando, pertenceszo al Pueblo Indígena 
Yanacona del Macizo Colombiano. Como estamos en proceso de resistencia y  
valorización de nuestra identidad, pienso que estos espacios son muy valiosísimos. No 
 duden en escribirme, su seguro amigo.

Mensaje nº 2006[En respuesta al nº. 1965]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:40
Asunto: re: hola a todos

la nacion wanka quda enclavada en los andes centrales de Peru, siempre se caracterizo 
por ser una etnia aguerrida y muy rebelde, que inclusive se sublevo a los incas en su  
epoca...
mi correo es garveypeace@hotamil.com 

Mensaje nº 2007
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:56
Asunto: presentación

hola a todos mi nombre es freddy y soy de la primera región de chile.

Mensaje nº 2008
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Miércoles, Julio 25, 2007 19:39
Asunto: SALUDOS ECUADOR

Excelente Día Líderes, 
 
 Les escribo del Cantón Cotacachi, Provincia de Imbabura, me siento muy complacida de 
continuar con el desarrollo del presente curso, considero que el intercambio de criterios  
es muy importante para nuestro desempeño en las organizaciones a las que 
pertenecemos. 
 
A la espera de su activa participación y con un cordial saludo. me despido
 
saludos cordiales.
  
 
Lourdes 

Mensaje nº 2009[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 19:55
Asunto: hola

hola cristina, soy pascual, sabes me da mucho gusto conocer a otras personas que 
comparte la misma idea de uno...espero que nos canoscamos mas aunque sea por este  
medio...
mi mail es arkos73@hotmail.com 
 
 
saludos desde mexico 

Mensaje nº 2010[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 19:59
Asunto: desde mexico

 hola valeria, es un gusto conocerte, al mismo tiempo saludarte, soy pascual arcos 
 pertenezco al grupo etnico chol del estado de chiapas maxico, actualmente trabajo en el 
instituto nacional de lenguas indigenas.
  
 
espero que sigamos en contacto. 
  
mail; arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2011[En respuesta al nº. 2005]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 20:12
Asunto: saludos desde mexico

 
hola lenin soy pascual yo tambien soy indigena pertenezco al grupo chol del estado de  
chiapas. actualmete trabajo en el instituto nacional de lenguas indigenas
 
  
me da mucho gusto conocerte y saludarte desde mexico
  
mi mail : arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2012[En respuesta al nº. 2002]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 20:19
Asunto: re: desde mexico

 
hola yuri es un placer saludarte desde mexico, soy pascual, pertenezco al grupo indigena  
chol. espero que esta experiencia nos una mas como hermanos.
 
 mi mail; arkos73@hotmail.com
 
 
saludos

Mensaje nº 2013
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Miércoles, Julio 25, 2007 21:08
Asunto: Saludos desde Guatemala

Hola estimados hermanas y hermanos, me da mucho gusto de sus espectativas y 
aspiraciones de ustedes, con un granito de maíz de cada uno estamos y estaremos  
contribuyendo para un mejor situación de nuestras/os hermanas de una condición de 
vida mas justa y democratica en el por venir. 
 
Fraternalmente.
  
Yovani A. Cux Chan. 

Mensaje nº 2014
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Miércoles, Julio 25, 2007 21:27
Asunto: Saludos desde Guatemala

Hola estimados hermanas y hermanos, me da mucho gusto de sus espectativas y 
aspiraciones de ustedes, con un granito de maíz de cada uno estamos y estaremos  
contribuyendo para un mejor situación de nuestras/os hermanas de una condición de 
vida mas justa y democratica en el por venir. 
 
Fraternalmente.
  
Yovani A. Cux Chan. 
 

Mensaje nº 2015
Enviado por Lissette Veronica Sulantay Hernaez (lsulantay) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:08
Asunto: Saludos Compañeros de Curso

Un Fraternal saludo, a todos mis compañeros, desde Arica - Chile
                                      
                                                             Lisette
 Sulantay Hernaez 

Mensaje nº 2016
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:19
Asunto: presentacion

hola compañeros, a los nuevos una gran bienvenida a este curso virtual esperamos 
afianzar lazos de amistad y unidad de los pueblso indigenas de latinoamerica. 
mi nombre es viviana suarez soy indigena muisca de colombia.
espero platicar con ustedes. 

Mensaje nº 2017[En respuesta al nº. 1977]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:22
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola Marley:
Un gran abrazo a la distancia, espero conocerte mas e intercambiar experiencias contigo  
en este curso..
Odlanier
 Chile

Mensaje nº 2018[En respuesta al nº. 2016]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:26
Asunto: SALUDOS DESDE MEXICO

  HOLA VIVIANA, ES UN GUSTO SALUDARTE, ESPERO QUE EN ESTE CURSO NOS 
AYUDEMOS MUTUAMENTE Y QUE TAMBIEN HAYA UN LAZO DE AMISTAD, SOY PASCUAL  
DE MEXICO, HABLANTE DE LA LENGUA CHOL DE CHIAPAS.
 
  
MI MAIL; arkos73@hotmail.com
 
 
un abrazo

Mensaje nº 2019[En respuesta al nº. 2005]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:27
Asunto: re: GRAN SALUDO DESDE EL CAUCA - COLOMBIA

hola lenin
pues te cuentoq ue yo tambien soy indigena colombiana soy muisca del departamento de  
cundinamarca y en la actualidad trabajo en a ONIC en la organizacion nacional indigena 
 de colombia en el area de juventud me encantaria conpartir contigo las experiencias 
ademas porque conozco mucho el trabajo del cauca y me parece muy interesante, por  
cierto estuve alla para el encuetro del tawaintisuyu.
bueno ojala podamos hablar mi correo es  vivianasuarez17@yahoo.es.
chao

Mensaje nº 2020
Enviado por Walter Ramiro Lopez Lopez (wlopez) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:39
Asunto: HOLA DESDE PERU

HOLA AMIGOS DEL CURSO SOY WALTER SOY INDIGENA SHIPIBO DE PERU, MI NOMBRE 
EN SHIPIBO ES PANSHIN NIMA, ESPERO QUE SEAS BUENOS AMIGOS EN EL  
TRANSCURSO DEL CURSO Y PARA SIEMPRE, UNA AMISTAD POR NUESTROS PUEBLOS.
 
E-MAIL ES. walterlopezlopez@hotmail.com
  
saludos
 
Walter desde Peru. 

Mensaje nº 2021
Enviado por Sergio Gabriel Vasquez Ochoa (sgvasquez) el Jueves, Julio 26, 2007 01:35
Asunto: Saludos a todos los hermanos participantes

Un fraternal saludo a todos....desde Arica - Chile. UN agrado poder
intercambiar experiencias y visión acerca de la realidad actual y el 
futuro que queremos, para nuestros pueblos.
 
 Trabajo en salud pública igualmente en tema de los Derechos del
Consumidor y siempre tenemos presente a los nuestros en las tareas de
 difusión.
 
Un abrazo a todos!!
  
SAERGIO VASQUEZ OCHOA

Mensaje nº 2022[En respuesta al nº. 1993]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 01:47
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

¡hola! Ruth 
Que tal como te va, gusto de conocerte, estoy seguro que  este   curso nos va ayudar 
mucho  para  intercambiar  y conocer    diferentes  realidades del mundo indigena, de tal 
manera  que nos permita  poder actuar con efectividad   cuando se trate nuestros  
nuestros problemas. bien, soy perunao   del departamento de amazonas. espero mas  
alla saber algo de  tu  costumbre.
  
atte
 
Mateo Impi Victor 

Mensaje nº 2023[En respuesta al nº. 2021]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 01:48
Asunto: re: Saludos a todos los hermanos participantes

 HOLA HERMANO SERGIO ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, YO SOY DEL GRUPO 
INDIGENA CHOL DE CHIAPAS MEXICO. ESPERO QUE EN ESTE CURSO NOS APOYEMOS  
MUCHO. 
 
  
MI MAIL: arkos73@hotmail.com
 
  
saludos desde MEXICO

Mensaje nº 2024[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 02:00
Asunto: re: hola Mari

hola¡
Mari, como le va, espero que te ecuentres bien,  esperamos aprender   mucho,  que al 
termino de este curso salir  mas fortalecidos que nunca   para  trabajar   en defensa de  
nuestro pueblo, y luchar   incanzablemente   para hacer una historia  diferente. espero 
mas alla  compartir    nuestra esperincia.
 
atte
 MATEO IMPI V 

Mensaje nº 2025[En respuesta al nº. 2020]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 02:08
Asunto: re: hola Walter - desde amazonas

¡hola!
walter como estas, te saludos desde Amazonas, soy del pueblo  awajun(Aguaruna), es  
primera vez  que  estoy  participando  en este curso, espero mas alla   compartir con  ud  
nuestras esperiencias. mucha suerte
  
 
atte
mateo impi victor 

Mensaje nº 2026
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:10
Asunto: PRESENTACION

HOLA A TODOS MI NOMBRE ES OLGA VALEY, DE GUATEMALA DEL MUNICIPIO DE 
RABINAL, BAJA VERAPAZ MUJER MAYA ACHI, SOY PARTE DE  LA JUNTA DIRECTIVA DE 
LA ASOCIACION RECONCILIACION QUE TRABAJA CON DESARROLLO COMUNITARIO,  
PUEBLOS INDIGENAS.

Mensaje nº 2027[En respuesta al nº. 1999]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 02:14
Asunto: hola Oseas

gracias la  invitacion por anticipado, de verdad no  conozco, sin embargo me  gustaria   
conocerla. estoy seguro  que vamos a  aprender muccho de este curso y compartir   
nuestras esperiencias.  nos  escribimmos.
  
atte
Mateo Impi victor

Mensaje nº 2028
Enviado por Monica Tesalia Valcarcel Bustos (mvalcarcel) el Jueves, Julio 26, 2007 02:14
Asunto: Hola amigos

Mi nombre es Monica Valcarcel, seguro que nos conocemos con algunos de ustedes. Reciban un afectuoso saludo desde el ombligo del mundo: Cusco Un abrazo, Monica

 

Mensaje nº 2029
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:18
Asunto: CURSO

QUISIERA SABER CUANDO SE LE DA INICIO A LA DISCUSION DE L CURSO DE 
DERECHOS DE LOS PUEBLOS INDIGENAS. 
OLGA VALEY

Mensaje nº 2030
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:20
Asunto: SALUDOS

QUE EL CREADOR Y FORMADOR LES DE BENDICIONES A TODOS Y QUE ILUMINEN 
NUESTROS CORAZONES Y ESPIRITUS PARA LOGRAR NUESTROS OBJETIVOS. 
 
OLGA VALEY

Mensaje nº 2031
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:28
Asunto: PRESENTACION

HOLA AMIGOS QUE UCUX CAJ Y UXUK ULEW DERRAMEN BENDICIONES SOBRE TODOS 
USTEDES Y QUE EL CREADOR Y FORMADOR NOS ILUMINEN 

Mensaje nº 2032[En respuesta al nº. 1913]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 02:51
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Odi, Bienvenido, saudos. Seguro que reiniciamos con nuevos ímpetus y novedades. 
Seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2033[En respuesta al nº. 1914]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 02:52
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Igualmente Roberto, seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2034[En respuesta al nº. 1916]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 02:55
Asunto: re: presentacion

Bienvenido Arturo, un saludo desde Jalisco, y ¡por supuesto que compartiré con todos 
ustedes los avances significativos logrados por el pueblo wixárika (Huichol)!. 

Mensaje nº 2035[En respuesta al nº. 1919]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:02
Asunto: re: Presentación

De acuerdo Arturo. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2036[En respuesta al nº. 1922]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:09
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenida Migdalia, un saludo desde México. Por supuesto que la socialización de 
experiencias recopiladas en este corto tiempo de descanso,resultaron ser eventos  
importantes que pudieras servir a otros pueblos indígenas, como está resultando para el 
 pueblo huichol. 

Mensaje nº 2037[En respuesta al nº. 1926]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:17
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Ruth, Un saludo desde México. Claro que existen avances significativos en derecho 
indígena que podemos compartir y que pudieran servir para las gestiones que realizan  
otros pueblos indígenas originarios. Seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2038[En respuesta al nº. 1929]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:23
Asunto: re: kamisaraki Jilatanaka Kullakanaka

Bienvenido Rafael, es un placer compartir con todos ustedes este espacio de formación. 
Seguimos en contacto. Saludos. 

Mensaje nº 2039[En respuesta al nº. 1940]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:28
Asunto: re: Presentaciòn.

Raúl, Un saludo desde México, eres bienvenidos y espero que compartas con nosotros 
las experiencias de organización y los avances conseguidos tanto en derecho indígena  
como en otros aspectos de la vida cotidiana del pueblo Mauche. Saludos. Seguimos en 
 contacto.

Mensaje nº 2040[En respuesta al nº. 1952]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:37
Asunto: re: Presentación

Gracias Pascual, Me daría mucho gusto que me pudieras compartir información sobre 
lenguas indígenas, actualmente estoy realizando un investigación sobre la lengua  
indígena huihcol y otros elementos importantes que quiero demostrar (el uso de la 
lengua en la educación formal etc.) 

Mensaje nº 2041[En respuesta al nº. 1965]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:45
Asunto: re: hola a todos

Bienvenida Yuri, Recibe un saludo desde México. Por supuesto que quienes participamos 
en este curos formador, disponemos de datos importantes para explicar los fenómenos  
sociales que se presentan en los pueblos originarios de la urbe. Saludos y, por supuesto, 
 lo que pueda apoyarte, como a todos, estoy a tus órdenes

Mensaje nº 2042[En respuesta al nº. 1979]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:48
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenida Marley, un saludo desde México. Tienes razón, la tecnología nos brinda la 
modalidad de formación en línea para incrementar nuestro bagaje en materia de  
derecho indíena y en temas de interes de los pueblos originarios. Saludos y seguimos en 
 contacto.

Mensaje nº 2043[En respuesta al nº. 1987]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:52
Asunto: re: UN SALUDO DESDE BOLIVIA

Jesus, bienvenido a este evento de singular relevancia para los pueblos originarios, 
puesto que es espacio cognitivo para fortalecer nuestros conocimientos en pro de los  
pueblos originarios. Saludos desde México. Seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2044[En respuesta al nº. 1988]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:54
Asunto: re: FAVOR SOLICITO SU DIR.

Mi nombre es Rubén Núñez Patiño, Desde 1985 trabajo para el pueblo indígena wixárika 
(huichol) ubicado en el estado de Jalisco, México.  

Mensaje nº 2045[En respuesta al nº. 1990]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:58
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola Mary, bienvenida a este espacio socilaizador de elementos cognitivos par elevar la 
calidad de vida de los pueblos hermanos originarios de latinoamérica. Recibe un saludo  
desde México. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2046[En respuesta al nº. 2008]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:02
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Bienvenida Lourdes. Recibe un saludo desde el estado de Jalisco, México, territorio del 
pueblo originario wixárika (huichol). Esteremos en contacto para compartir experiencias.  
Saludos

Mensaje nº 2047[En respuesta al nº. 2013]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:04
Asunto: re: Saludos desde Guatemala

Yovani. Bienvenido a este segundo curso proveedor de elementos cognitivos para 
transformarlos en acciones positivas para los pueblos originarios hermanos. Saludos,  
seguimos en contacto.

Mensaje nº 2048[En respuesta al nº. 2015]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:05
Asunto: re: Saludos Compañeros de Curso

Bienvenida Lissette, recige un saludo desde México. Seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2049[En respuesta al nº. 2026]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:07
Asunto: re: PRESENTACION

Hola Olga, bienvenida a este evento formativo para cristalizar la emancipación de los 
pueblos originarios de latinoamérica. Saludos.  

Mensaje nº 2050[En respuesta al nº. 2029]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:11
Asunto: re: CURSO

Olga, de hecho desde ahora puedes aportar tus conceptos para comentarlos. los 
materiales, creo yo, que en breve nos los subiran a la página para iniciar las actividades  
formales, pero, reitero, cuando quieras puedes subir tus comentarios, ideas o 
sugerencias para concretar acciones pensadas para elevar la calidad de vida de los  
pueblos originarios. Saludos.

Mensaje nº 2051[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:20
Asunto: re: saludo

Bienvenida Manuela, Recibe un saludo desde México. Seguiremos en contacto para 
socializar experiencias. 

Mensaje nº 2052[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:23
Asunto: re: hola compa

Bienvenido Jonathan, Saludos desde México a este segundo curso formador de líderes 
indígenas. Seguiremos contacto para socializar experiencias.  

Mensaje nº 2053[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:26
Asunto: re: saludos

Bienvenido Juan, alguno de los compañeros poseé la información que requeres para 
incrementar tus conocimientos sobre cualqueira de los pueblos originarios. Saludos  
desde México.

Mensaje nº 2054[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:28
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Bienvenida Marley, tienes razón; este espacio es formativo a través de la tecnología en 
pro de los pueblos originarios de latinoamérica. Saludos desde México. Seguimos en  
contacto.

Mensaje nº 2055[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:31
Asunto: re: I besh kena

Nivia: bienvenida a este segundo evento formador de líederes indígenas, recibe un 
saludo desde México y, por supuesto, que mucho habrá que compartir en este evento de  
formación para emprendere acciones en favor de los pueblos originarios. Saludos, 
seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2056[En respuesta al nº. 1948]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:49
Asunto: re: saludo

Randy, bienvenido a este evento formador de lideres indígenas.seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2057[En respuesta al nº. 1951]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:52
Asunto: re: Saludos desde Panama

Eric, bienvenido a este evento de singular imortancia para los pueblos indigenas de 
latinoamerica que buscamos el desarrollo integral para elevar la calidad de vida. Saludos  
y recibe un saludo desde México.

Mensaje nº 2058[En respuesta al nº. 1955]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:54
Asunto: re: SALUDOS

Bienvenido Randy, en breve estaremos compartiendo los conocimienots sobre la 
identidad de los pueblos originarios de latinoamérica. Saludos. 

Mensaje nº 2059[En respuesta al nº. 1966]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:02
Asunto: re: saludo

Gilmer: bienvenido a este evento formador de líderes indígenas, en breve estaremos 
recibiendo la información sobre la identidad de los pueblos indígenas y, estoy seguro que  
habrá mucho por aportar y aprender. Recibe un saludo desde México. Seguiremos en 
contacto. 

Mensaje nº 2060
Enviado por Gonzalo Ramos Araya (gramos) el Jueves, Julio 26, 2007 05:03
Asunto: Saludos Fraternales desde Arica

Hola queridos Amig@s les envío un caluroso y fraternal saludo desde el
norte de Chile, Arica. 
Soy Gonzalo Ramos perteneciente a la Etnia INDÍGENA DIAGUITA....  

Mensaje nº 2061[En respuesta al nº. 1968]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:04
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Bienvenido Odi, recibe un saludo de mi parte. Seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2062[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:06
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Felix, Bienvenido a este espacio formador de líderes indígenas, guías de los pueblos 
originarios de latinoamérica, Saludosd desde México. 

Mensaje nº 2063[En respuesta al nº. 1977]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:10
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Bienvenida Marley, recibe un saludo desde Jalisco, México. Seguiremos en contacto a 
través de este espacio formador.  

Mensaje nº 2064[En respuesta al nº. 1933]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Jueves, Julio 26, 2007 05:19
Asunto: re: hola

hola muchas gracias por responderme yo tambien espero que podamos aprender en 
colectividad ,estamos en contacto . 
 
JONATHAN

Mensaje nº 2065[En respuesta al nº. 1937]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Jueves, Julio 26, 2007 05:22
Asunto: re: hola

hola muchas gracias por esas lindas palabras yo tambien tengo un buen concepto de los 
colombianos y espero podamos ser muy buenos amigos , pues este curso tiene esas  
ventajas , estamos en contacto .
 
 JONATHAN

Mensaje nº 2066[En respuesta al nº. 1982]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:23
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Bienvenido Mateo, recibe un saludo desde México. Efectivamente, este espacio es de 
nosotros y lo podemos compartir en un verdadero espacio de conocimientos en la  
medida de nuestra participación. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2067[En respuesta al nº. 1983]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:24
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Bienvenido Javier a este segundo curso sobre la identidad de los pueblos indígenas. 
Seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2068[En respuesta al nº. 1954]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Jueves, Julio 26, 2007 05:25
Asunto: re: hola compa

hola me da gusto conocerte espero podamos estar en contacto adois .
 
 JONATHAN 

Mensaje nº 2069[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:28
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Cristina: Recibe un saludo desde México a este espacio socilaizador de conceptos para 
construir realidades en favor de los pueblos originarios de la urbe. Saludos.  

Mensaje nº 2070[En respuesta al nº. 1985]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:30
Asunto: re: Saludos

bienvenido Irik, saludos desde México y por supuesto, que será un verdadero espacio de 
lluvia de ideas que fortalecerán nuestro bajage en materia indígena. 

Mensaje nº 2071[En respuesta al nº. 1996]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:40
Asunto: re: SALUDOS DESDE PERU

Oscar, bienvenido a este segundo curso sobre derecho indígena. Saludos

Mensaje nº 2072[En respuesta al nº. 1997]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:46
Asunto: re: Presentacion

Silverio, benvenido al curso, recibe saludos desde México, me guataría mucho compartir 
información sobre el tema de educación, actualemtne estoy integrando una investiación  
sobre el impacto de la educación formal en el desarraigo comunitario indígena del pueblo 
 huichol. MI nombre es Rubén Núñez Patiño y trabajo para los pueblos indígenas desde 
1978. Seguiremos en contacto. 

Mensaje nº 2073[En respuesta al nº. 2001]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:53
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Marvin, bienvenido al segundo curso, seguiremnos en contacto.

Mensaje nº 2074[En respuesta al nº. 2004]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:57
Asunto: re: hola desde peru

Yuri, es grato contar con todos ustedes par compartir conocimientos, datos, experiencias 
y sobre todo poder establecer esta linea de comunicación. Saludos desde México.  

Mensaje nº 2075[En respuesta al nº. 2060]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:00
Asunto: re: Saludos Fraternales desde Arica

Bienvenido Gonzalo, recibe un saludo desde México. En breve estaremos compartiendo 
opiniones sobre el tema de esta segunda parete del curso. 

Mensaje nº 2076[En respuesta al nº. 2028]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:12
Asunto: re: Hola amigos

Hola Monica. Para mi es placer estar en este curso contigo. mi correo es 
 eric_lopez98@hotmail.com.
Dios te bendiga Monica

Mensaje nº 2077[En respuesta al nº. 2016]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:15
Asunto: re: presentacion

Hola Viviana. Para mi es un placer estar contigo en este curso. Mi correo es 
 eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2078[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:28
Asunto: re: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

Hola Valeria. Para mi es un placer estar en este curso contigo.Soy de la etnia Kuna de 
Panama. Quiero   conocer la cultura Mapuche. En esta semana estuve investigando sobre 
la cultura Mapuche. Cualquiera cosa estoy a la disposicion. 
Mi correo es eric_lopez98@hotmail

Mensaje nº 2079[En respuesta al nº. 2067]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 07:11
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Gracias por la bienvenida y espero lo mejor de este curso.

Mensaje nº 2080[En respuesta al nº. 1991]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 07:14
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Hola hermana Ruth, siento no haber contestado antes y tambien espero que podamos 
compartir aunque sea virtualmente por este medio estos dias. 

Mensaje nº 2081[En respuesta al nº. 2031]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 07:27
Asunto: re: PRESENTACION

Bienvenida Olga, los mismos deseos y bendiciones para ti.

Mensaje nº 2082
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Jueves, Julio 26, 2007 09:45
Asunto: Saludos

Hola compañeros y compañeras para mi es la primera vez que participo en este curso y 
quiero nutrirme de los conocimiemtos que han tenido cada uno de ustedes en sus areas  
como lideres.
 
 Migdalia Herrera

Mensaje nº 2083
Enviado por Geovana Cordova (gcordova) el Jueves, Julio 26, 2007 16:27
Asunto: saludo a mis compañeros y compañeras

HOLA DESDE COCHABAMBA BOLIVIA, MI NOMBRE GEOVANA CORODVA Y ESPERO 
CUBRIR MIS ESPECTATIVAS AL INTERIOR DEL CURSO. CLARO ESTÁ, QUE SE LO  
LOGRARÁ CON LA PARTICIPACIÓN DE TODOS NOSOTROS.
ATENTAMENTE,
 GEOVY 
 

Mensaje nº 2084[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 16:47
Asunto: re: saludo

HOLA MANUELA, ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, SOMOS VECINOS, SOY DE 
MEXICO, HABLO LA LENGUA CHOL  DEL ESTADO DE CHIAPAS. ESPERO QUE 
COMPARTAMOS NUSTRAS EXPERIENCIAS, YA QUE ENTRE NUESTROS PAISES 
 PERTENECEMOS A LA MISMA FAMILIA "MAYA"
 
MI MAIL:  arkos73@hotmail.com
 
SALUDOS

Mensaje nº 2085
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Jueves, Julio 26, 2007 16:49
Asunto: Hermanos y hermanas todos y todas

Què rico!!!, honestamente me conmosiona sus palabras, todos/as indígenas, todos/as de 
la Madre Tierra.  Y nuestras ideas vendràn de esa profunda voz de la memoria. Que 
hablemos, que digamos lo que sentimos todos los días, porque es el momento de  
contruir juntos lo que nuestros ancestros empezaron, sin soslayar los cambios que 
ocurren a nuestro alrededor. Abrazos hermanos/as mías. Que arranque el curso!! 
 
Irik

Mensaje nº 2086[En respuesta al nº. 2052]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 16:52
Asunto: re: hola compa

HOLA RUBEN, DE QUE PARTE DE MEXICO ERES?, YO VIVO EN EL DF PERO SOY 
ORIGINARIO DE PALENQUE CHIAPAS, HABLANTE DE  LA LENGUA CHOL. ACTUALMENTE 
TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.
  
 
ESTAMOS EN CONTACTO
  
MI MAIL: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2087[En respuesta al nº. 2028]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 17:05
Asunto: re: Hola amigos

 hola moni...es un gusto conocerte recibe u caluroso saludo y abrazo desde Mexico.
  
mi mail: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2088[En respuesta al nº. 2031]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 17:08
Asunto: re: PRESENTACION

que gusto saludarte marina, espero que atraves de este curso unamos a nuestros 
pueblos indigenas. saludos desde Mexico. 
 
 
 
pascual arcos
mail: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2089[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:21
Asunto: Saludos.

Hola valeria, en nobre de nuestro Creador y Formador del universo, te mando un saludo 
desde pueblo de San Andrés Xecul, departamento de Totonicapán, Guatemala. 
 
Me da gusto de encontrar con persanas de otros pueblos.
  
espero que estaremos en contacto para intercambiar los procesos de tu país.
  
Yovani Alberto Cux Chan.
Maya-Kiche
  

Mensaje nº 2090[En respuesta al nº. 2031]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:28
Asunto: Bienvenida

Hola Olga, 
Saludos de parte de un hermano, Maya Kiche, de Guatemala me da gusto de que sea  
parte del curso.
 
Yovani Alberto Cux Chan 

Mensaje nº 2091[En respuesta al nº. 1968]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:33
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola Odi,
Me da mucho gusto de conocerte, mi nombre es Yovani Alberto Cux Chan, del pueblo  
Maya-Kiche, de Guatemala.
 
 Espero que nos estaremos comunicando.
 
 
  
E:mail  Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2092[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:37
Asunto: Saludos

Hola Nivia,
Soy Indígena Etnia Maya-Kiche, me da mucho gusto de conocerte espero poder  
comunicarnos para intercamiar de nuestros pueblos.
 
 hasta pronto
 
Yovani A. Cux
 E:mail   Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2093[En respuesta al nº. 2082]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Julio 26, 2007 19:13
Asunto: re: Saludos

Es un espacio de intercambio cultural para un entedimiento intercultural para nuestros 
pueblos. 
Richard Soria 
Peru

Mensaje nº 2094
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Julio 26, 2007 19:16
Asunto: Saludos de peru

Holas a todos soy shipibo del Peru.
Richard Soria

Mensaje nº 2095[En respuesta al nº. 2066]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Jueves, Julio 26, 2007 20:01
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Hola:
Ruben que bueno es volverte a encontrar, muchos saludos y aprovechar este curso.. 
 
Tambien quiero saludar a Yuri y Mateo Bienvenidos a este curso, en nosotros queda el  
exito de este curso...
 
 Odlanier
Jilata Kullaka

Mensaje nº 2096[En respuesta al nº. 2083]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 20:03
Asunto: re: saludo a mis compañeros y compañeras

 
 
 HOLA GEOVANA, ES UN GUSTO SALUDARTE, SOY PASCUAL DE MEXICO, HABLO LA 
LENGUA CHOL DE LA FAMILIA MAYA.
  
ESPERO QUE POR ESTE MEDIO PODAMOS COMPARTIR MUCHAS EXPERIENCIAS.
 
 SALUDOS
 
MI MAIL:  arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2097[En respuesta al nº. 2089]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 20:07
Asunto: re: Saludos.

 que hay hermano yovani, es un gusto encontrarte por que creo que podemos compartir 
 muchas cosas yo tambien pertenezco a la familia maya hablo la lengua chol de chiapas 
mexico, 
  
saludos desde mexico
 
 mi mail: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2098[En respuesta al nº. 2079]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Jueves, Julio 26, 2007 20:08
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Jilata Kullaka
 
Kamisaraki, que bueno encontrar personas de Chile, para poder intercambiar nuestras  
experiancias.
 
 Odlanier Veliz. Soy Aymara
Arica Chile

Mensaje nº 2099[En respuesta al nº. 2085]
Enviado por Lisio Lili (llili) el Jueves, Julio 26, 2007 20:32
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

Olá Irik.
 
lES CUMPLIMENTO DIRECTAMENTE DEL BRAZIL, EXACTAMENTE DA TERRA DEL  
PANTAAL.
MEU NOMBRE É LISIO LILI E PERTENCIO AO POVO TERENA E DESARROLHO COM ESTA  
COMUNIDADE ATIVIDADES NA AREA DE EDUCACION EM DIREITOS INDÍGENAS.
 
 sEJA BIEM VIENDO.

Mensaje nº 2100[En respuesta al nº. 2040]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 20:33
Asunto: re: Presentación

con mucho gusto ruben solo dime donde te lo envio...actualmente estamos haciendo el 
catalogo de tpdas las lenguas indigenas que se habla en mexico. 
 actualmente existen 68 lenguas. 
 
  
si quieres te mando la tabla el nobre historico, autodenominaciones famila y ubicacion 
 geografica
 
 
  
saludos

Mensaje nº 2101
Enviado por Lisio Lili (llili) el Jueves, Julio 26, 2007 20:36
Asunto: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Olá Conpanheiros e Companheiras
 
 lES CUMPLIMENTO DIRECTAMENTE DEL BRAZIL, EXACTAMENTE DA TERRA DEL 
PANTAAL.
MEU NOMBRE É LISIO LILI E PERTENCIO AO POVO TERENA E DESARROLHO COM ESTA  
COMUNIDADE ATIVIDADES NA AREA DE EDUCACION EM DIREITOS INDÍGENAS.
 
 sEJA BIEM VIENDO.
e-mail: lisiolili@hotmail.com

Mensaje nº 2102[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 21:00
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Saludos hermano Lisio Lili un gusto conocerte y saber que desde brasil tambien estan 
conectados. 

Mensaje nº 2103[En respuesta al nº. 2098]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 21:04
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Saludos hermano Odi, un gusto conocerte y saber que eres de Arica.

Mensaje nº 2104
Enviado por Harold Jhonny Rincon Ipuchima (hrincon) el Jueves, Julio 26, 2007 21:07
Asunto: Que hay de nuevo?

Es un placer poder participar en este curso, espero darle con todo. Hasta una proxima 
letra. 

Mensaje nº 2105
Enviado por Lisio Lili (llili) el Jueves, Julio 26, 2007 21:13
Asunto: Lisio Lili

Hola Companheiros e Companheiras

 

Segue meu blog pessoal.

 

 http://lisio.blogspot.com/

 

Lisio Lili

 

Mensaje nº 2106
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Jueves, Julio 26, 2007 21:22
Asunto: Un nuevo saludo desde México

Queridos colegas y hermanos latinoamericanos: 
 
 Me causa gran entusiasmo y placer poder enviar a todos ustedes un nuevo saludo,  
ponerme a sus órdenes y expresarles mi deseo porque este curso que vamos iniciando  
enriquezca nuestro conocimiento mutuo y, contribuya a transformar estereotipos, 
discriminación e ignorancia en oportunidades de desarrollo digno para los pueblos  
indígenas del continente. 
 
 Soy economista, tengo 48 años de edad y soy responsable de programas dirigidos a  
sensibilizar y fortalecer las capacidades en materia indígena de los servidores públicos.   
 
Reciban un fraternal abrazo y la invitación a que trabajemos con la mayor disciplina  
posible, correspondiendo al privilegio que se nos ofrece al hacer uso de esta tecnología. 
  
 
Roberto Fco. Cueva Hernández 
 Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas
(CDI-MÉXICO) 
Tel. 52-55-9183-2100 Ext. 7444  
 

Mensaje nº 2107[En respuesta al nº. 1772]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 21:35
Asunto: re: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

No temas Sarita, no hay ser humano al que podamos temer pues ninguno tiene el poder 
de Dios. Mucha fuerza y persistencia en tu valiente actitud para sacar a la luz las  
injusticias y crimenes contra los pueblos originarios por parte del estado. La unica forma 
 de combatir estas injusticias es sacandolas a la luz para que todo el mundo lo sepa. Ya 
basta de atropellos ya que tus derechos son los derechos de todo ser humano por que en  
este mundo todos somos iguales y somos hermanos.

Mensaje nº 2108[En respuesta al nº. 2037]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Jueves, Julio 26, 2007 22:15
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Mucho gusto Ruben me alegra mucho que se creen estas instancias donde podamos 
compartir con hermanos de otros pueblos., espero aprovechar el maximo esta  
oportunidad que se nos brinda para lograr adquirir conocimientos relacionados con 
nuestro pueblo de manera de reivindicar nuestros derechos que por siglos han sido  
pasados a llevar., me da la impresión que tu llevas mucho tiempo en esta causa me 
alegra mucho porque necesitamos muchas manos ya que hay mucho por hacer., te  
cuento yo vivo al sur de chile al final de esta larga y angosta faja de tierra., a qui 
 habitamos muchos indigenas y la etnia preponderante en nuestra pais es la Mapuche, 
nosotros los Huilliches=Gente del Sur, aún no hemos sido reconocidos como etnia pero  
se espera que en un futuro no muy lejano se reconosca.  Me imagino que donde vives 
 debe de ser precioso me alegra conocerte y espero mantenernos en contacto.  Tu ya 
habias hecho el 1er curso?cuentame que haces? 

Mensaje nº 2109[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Jueves, Julio 26, 2007 23:02
Asunto: re: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

Mari, Mari lamngen- kume fenxen newen kom pu- mucha fuerza para todos/as, en este 
camino del aprendizaje. Memoria kom pu ce. saludos.   Puel Mapu- Argentina. Desde la 
linea Sur de la provincia de Rio Negro. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2110
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Jueves, Julio 26, 2007 23:05
Asunto: saludos

Mari, Mari lamngen- kume fenxen newen kom pu- mucha fuerza para todos/as, en este 
camino del aprendizaje. Memoria kom pu ce. saludos.   Puel Mapu- Argentina. Desde la 
linea Sur de la provincia de Rio Negro. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2111[En respuesta al nº. 2110]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 23:08
Asunto: re: saludos

Hola Agripina Nahuelcheo. Mi para mi es placer estar en este curso contigo. 
Soy de Panama (Kuna). 
Mi correo es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2112[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Julio 26, 2007 23:23
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Oi sou o Toto (Jorge Ferreira) gostei que no Curso dos Direitos dos Pobos Indígenas, 
esteja algueim do Brasil e pra mi é só um poco fácil pois éste é o secondo Curso que eu  
faço. Eu sou do Uruguay falo portugús meio enrevesado mais entendo direito e estou (se 
 você quere) pra dar uma mao (ajuda qualquer).
Eu sou da Nación Charrúa que chega até ou sul do Rio Grande (lá falan dos indios 
 pampas, ou pampas charrúas).
Sejas bemvido ao Curso.

Mensaje nº 2113
Enviado por Milton Cariapaza Roque (mcariapaza) el Jueves, Julio 26, 2007 23:53
Asunto: saludos desde la NACION AYMARA -PERU

previo un saludo atodos mis hermanos y hermanas del Abya Yala mi nombre  es Milton 
 Cariapaza Roque soy de la Nacion Aymara adheridos al estado Peruano durante 186 
años y hoy en espera de la inclusion de nuestros derechos colectivos y buscando el  
resperto a nuestros pueblos estamos trabajando duramente.
bueno espero que estemos compartiendo experiencias y proponerles que podemos  
plantear realizar un encuentro entre todos si es posible en la clausura para poder recibir 
 nuestros certificados y conocernos todos en vivo , ese es mi mayor deseo la verdad  les  
lanzo esta propuesta saludos a todos. 
 
Milton Cariapaza Roque  

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Mensaje nº 2114[En respuesta al nº. 2106]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 23:53
Asunto: re: Un nuevo saludo desde México

 HOLA ROBERTO, ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, YO TAMBIEN SOY DE MEXICO 
HABLANTE DE  LA LENGUA CH'OL DE PALENQUE CHIAPAS. ME GUSTARIA QUE NOS 
APOYARAMOS MUCHO, YA QUE TU TIENES UNA GRAN TRAYECTORIA Y EXPERIENCIA EN 
 ESTE TIPO DE CUESTIONES.
 
ACTUALMENTE TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS 
 TEL: 5004 21 56
DIRECCION DE INVESTIGACION

Mensaje nº 2115[En respuesta al nº. 2099]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Viernes, Julio 27, 2007 00:24
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

 hola lisio lili me da mucho gusto saludarte, que bueno encontrar gente como tu, ma 
 anima mucho la gente de brazil, espero que estemos en contacto. soy de mexico, trabajo 
en el instituto nacional de lenguas indigenas.
 pertenezco al grupo indigena chol de la familia maya...
 
 
 mi correo : arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2116[En respuesta al nº. 2018]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Viernes, Julio 27, 2007 00:56
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

hola pascual, gracias por tus saludo, me encanta la idea de compartir con tantas 
personas diversas en sus énsamientos tradicionales y nativos, espero que sigamos las  
conversaciones

Mensaje nº 2117[En respuesta al nº. 2077]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Viernes, Julio 27, 2007 00:58
Asunto: re: presentacion

hola erick, pues que bueno que podamos chrlar, para mi tambiebn es un gusto poder 
hablar contigo, y sabes que podemos intercambiar cosas importantes de nuestros  
pueblos.
viviana

Mensaje nº 2118[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Viernes, Julio 27, 2007 01:03
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

hola lisio, que gusto conocerte espero poder seguir conversando contigo y poder 
intercambiar las experiencias que se desarrollan alla y te cuento los que se hacen aqui. 
viviana

Mensaje nº 2119
Enviado por Vicente Alanoca Arocutipa (valanoca) el Viernes, Julio 27, 2007 01:40
Asunto: Saludos

Saludos a todos por esta nueva etapa en la vida
 
 Cordialmente,
 
Vicente

Mensaje nº 2120
Enviado por Vicente Alanoca Arocutipa (valanoca) el Viernes, Julio 27, 2007 01:43
Asunto: Presentacion

Mi nombre es Vicente Alanoca soy aymara de Puno Peru y estaremos compartiendo esta 
nueva experiencia    

Mensaje nº 2121
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Viernes, Julio 27, 2007 02:09
Asunto: Saludos

Estimados (as)
 
saludos desde Ecuador. Espero compartir a través de la red todas   las esperanzas de 
nuestras comunidades. Que nuestros pensamientos del Abya Yala se revitalice.
  
Saludos y todos y todas 

Mensaje nº 2122
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Viernes, Julio 27, 2007 02:12
Asunto: Holas

Hermanos y hermanas, es un espacio de hacer fluir nuestros ideales, contento de estar 
en el programa espero aprender lo maximo para transmitir a los miles de hermanos  
indigenas de mi pais.
Soy shipibo, profesor bilingue naci un dia 06 de agosto del 73 de la comunidad de  
Panaillo,región Ucayali -Peru.

Mensaje nº 2123[En respuesta al nº. 1744]
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Viernes, Julio 27, 2007 02:29
Asunto: re: Saludos

Estimada Martha Saludos
 
 Estoy entusiasmado y con mucha expectativa para empezar con el curso.
Soy de Ecuador, del pueblo Kichwa Otavalo.
  

Mensaje nº 2124
Enviado por Ethel Verónica Castro Núñez (ecastro) el Viernes, Julio 27, 2007 06:02
Asunto: Hola!

Una grata sorpresa  poder participar junto a todos uds. en este curso de formación 
 virtual,espero sea en benefico de todas nuestras comunidades,un gran saludo desde 
Perú ! espero encontralos pronto y compartir con Uds. 

Mensaje nº 2125[En respuesta al nº. 2013]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:25
Asunto: Tierra del Quetzal

Como el Quetzal remonta el vuelo, así nuestra libertad sea altiva.
 
 Bienvenido hermano Yovani, a esta puerta que nos abre camino frente al devenir que 
palmo a palmo iremos construyendo y hacer de Guatemaya una patria digna donde  
nosotros también seamos parte de ella.
 
 Adelante y éxitos.
 
Hermelindo Gómez Maldonado (Jun Q'anil)

Mensaje nº 2126
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:37
Asunto: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Es un gusto compartir y leer los mensajes de cada uno de ustedes...  Me da gusto ver a 
 tantas y tantos WACHALALES -hermanos y hermanas-, compartiendo por este medio.  
SALUDOS A TODAS Y TODOS

Mensaje nº 2127
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:45
Asunto: ¡Como el Quetzal remonta el vuelo, así nuestra identidad sea altiva!

Bienvenidos sean todos los hermanos y hermanas del continete Abya Yala. Que nuestro 
sentir, como el fuego prenda la llama para verter luz sobre la obscuridad. 
Porque un nuevo mundo es posible si caminamos juntos "... que todos se levanten, que 
 nadie se quede atrás" (Popol Wuj).

Mensaje nº 2128[En respuesta al nº. 2126]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:54
Asunto: re: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Juntos podemos hacer frente a esta situación de exclusión en que viven los pueblos 
indígenas del continente Abya Yala. 
 
Adelante wachalal y éxitos en todo

Mensaje nº 2129
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 07:33
Asunto: Con problemas ...

Mi estimada Maestra debo comunicar a ud, que seguimos con el mismo problema del 
modulo anterior ya que no podemos acceder al material correspondiente a la semana. 
 
Esperando que se solucione este pequeño inconveniente.
  
Odlanier Veliz.

Mensaje nº 2130[En respuesta al nº. 2015]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 07:57
Asunto: re: Saludos Compañeros de Curso

Hola Lissette:
Espero conocerte y poder intercambiar experiencias contigo ya que nos encontramos en  
la misma ciudad.
 
 Odlanier Veliz
Jallalla

Mensaje nº 2131[En respuesta al nº. 2029]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:01
Asunto: re: CURSO

Un saludo Olga.
Es verdad Como se señala nuestro compañero, en este curso nos dan lecturas de ciertos  
temas las cuales debemos dar nuestras opiniones o experiencias de vida, se trabaja por 
 semana, pero no es complicado...
cualquier duda tenemos que ayudarnos entre todos.
Odlanier Veliz 

Mensaje nº 2132[En respuesta al nº. 2032]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:03
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Ruben, por supuesto comenzamos este nuevo curso con mucha energia y con la 
anciedad de adquirir nuevos conocimientos y poder conocer visiones de todos los  
participantes.
Estaremos en contacto.
 Odlanier

Mensaje nº 2133[En respuesta al nº. 2108]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:09
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Hola Rhut:
Te saludo del norte de Chile y comparto tu pensamiento, en nuestro pais debemos  
seguir luchando por nuestros derechos(Ratificacion convenio 169)
 
 Espero poder intercambiar nuestros visiones de dos pueblos distintos Huilliches Aymara.
Odlanier

Mensaje nº 2134[En respuesta al nº. 2083]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:15
Asunto: re: saludo a mis compañeros y compañeras

Geovana:
Te saludo del norte de Chile y tus espectativas se podran cumplir ya que este espacio de  
encuentro de hermanos de todo el continente con nuestras experiencias y deseos de 
aprender llevaremos a este curso a conocer a grandes amigos. 
Espero estar en contacto contigo.

Mensaje nº 2135[En respuesta al nº. 2060]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:19
Asunto: re: Saludos Fraternales desde Arica

Gonzalo:
Tes aludo de la ciudad de la eterna primavera Arica, Espero compartit tus experiencias  
contigo en el desarrollo de este curso.
Odlanier

Mensaje nº 2136[En respuesta al nº. 2091]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:22
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Yovani:
Muchos saludos desde Chile Soy Aymara.
  
Tenemos que aprovechar este espacio.
Odlanier

Mensaje nº 2137[En respuesta al nº. 2107]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:26
Asunto: re: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

Javier
Apoyo tus palabras de aliento para seguir luchando contra las injusticias que aun sigen  
cometiendo contra nuestros pueblos.
Odlanier

Mensaje nº 2138[En respuesta al nº. 2113]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:34
Asunto: re: saludos desde la NACION AYMARA -PERU

Hermano Milton apoyo su sugerencia, creo que seria muy importante concretar la red de 
pueblos indigenas de todo el comtimente y si hubiera esa posibilidad de un gran  
encuentro seria fabuloso
Odlanier

Mensaje nº 2139[En respuesta al nº. 2133]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Viernes, Julio 27, 2007 15:18
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Odi me alegra mucho conocerte y compartir contigo de los pueblos de nuestro pais, nos 
han dado la posibilidad a la vez de compartir con hermanos de otros paises y tengo la  
seguridad que será muy provechoso para cada uno de nosotros., estamos en los 
extremos tu al norte y yo al sur., pero nos une una hermosa causa que es el  
reconocimiento al esfuerzo de muchos hermanos que han luchado por años por una 
sociedad mas justa y tolerante, que tengamos la posibilidad de crecer y desarrollarnos  
en igualdad de condiciones sin exclusión. Espero estar en contacto atte.Ruth Caicheo.

Mensaje nº 2140
Enviado por Dario Rafael Puñalef (dpunalef) el Viernes, Julio 27, 2007 16:17
Asunto: Saludos a todos y todas

Mari Mari

 

 Soy Dario Puñalef de la ciudad de Olavarria Provincia de Buenos Aires Puel Mapu Argentina, me alegra encontrarme con hermanos de lugares tan lejanos y aunque no nos veamos si puedo percibir que tenemos mucho en comun: la lucha por los derechos de nuestro pueblo, mantener viva la memoria de nuestros antepasados y la posibilidad de un futuro mejor para quienes nos continuan ..........  espero aprender de todos

 

Mensaje nº 2141
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Viernes, Julio 27, 2007 17:21
Asunto: WACHALALES

DESDE TWITZ PAXIL, -Guatemala- fraternales saludos y deseos de éxitos en cada una 
de sus actividades.   Que el Ahaw les de sabidurías para continuar con la labor por el 
desarrollo de nuestros pueblos...

Mensaje nº 2142
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Viernes, Julio 27, 2007 17:43
Asunto: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Hola amigos y amigas del continente, soy Raul Lema pertenezco al pueblo Puruwa de la 
nacionalidad Kichwa del Ecuador, es una satisfaccion ser parte de este grupo de  
hermanos y hermanas del Curso Virtual, que las relaciones y los intercambios no sean 
 solo por este curso sino en nuestras vidas y nuestras luchas estemos en permanente 
contacto para intercambiar ideas, experiencias y estrategias que nos permita construir  
un mundo plurinacional, justo y equitativo, un mundo en el que se ejerza los derechos 
 humanos.
 
Mil gracias a todos por esta oportunidad de conocerles, ya saben cuando vengan por  
Ecuador sientanse en su casa y me escriben para contactarnos, yo vivo en una provincia 
 a cuatro horas de Quito, que es la capital del Ecuador.
 
Raul Angel Lema Gualli 

Mensaje nº 2143
Enviado por Jorge Stanley Icaza (jstanley) el Viernes, Julio 27, 2007 17:45
Asunto: Mani de la Nación Kuna

Mi nombre es Manigueuigdinapi, me pueden llamar "Mani", del pueblo Kuna, miembro del 
 Movimiento de la Juventud Kuna (MJK), organización que tiene sus inicios en los años 50, 
con la Invasión a panamá por el ejercito norteamericsno en 1989, se desarticulo el MJK y  
reinicia a mediados de la decada del 90. Me llamo mucho la atencion el tema del curso y 
 esperamos contribuir con nuestro granito de arena.
Mani 

Mensaje nº 2144[En respuesta al nº. 2129]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:01
Asunto: No se puede bajar

Profesora: no he podido bajar el material de clase. 
 
 Saludos,
Nivia

Mensaje nº 2145[En respuesta al nº. 2014]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:07
Asunto: re: Saludos desde Guatemala

Hola Yovani:
 
Es un placer tener un compañero y hermano guatemalteco, tengo la certeza de que este  
curso servirá para formar una red en toda latinoamericana de jóvenes que estamos 
dispuestos a dar todo por nuestros pueblos. 
 
Soy indígena bribri de Costa Rica
 mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2146[En respuesta al nº. 2007]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:09
Asunto: re: presentación

Hola Freddy es un gusto que te unas a esta gigantesca red de jóvenes indígenas 
latinoamericanos que deseamos y hacemos todo lo posible para mejorar la situación en  
la que se encuentran cada uno de nuestros pueblos. 
 
 Soy indígena bribri de Costa Rica, y te cuento que tengo una gran amiga mapuche de 
Chile. Estamos en contacto
  
Mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2147[En respuesta al nº. 2021]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:14
Asunto: re: Saludos a todos los hermanos participantes

Hola Sergio: 
 
Que gusto que estés con nosotros en este curso que más que un curso es un excelente  
medio para poder fortalecer la comunicación entre nosotros que representamos el futuro 
 de nuestros pueblos. Tengo una gran amiga chilena Mapuche de Chile, así que espero 
que contigo también pueda tener una gran amistad y que intercambiemos información  
acerca de nuetsros pueblos.
 
 Soy Nivia Samudio, indígena bribri de Costa Rica.
mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2148[En respuesta al nº. 2099]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:26
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

Hola Lisio es un gusto enorme saber que eres de Brazil, yo soy indígena Bribri de Costa 
Rica, y estoy muy emocionada porque habemos indígenas de toda latinoamérica, lo cual  
es muy positivo para nuetsros pueblos, pero te confieso que tengo una poderosa 
atracción por Brazil y me encantaría que pudieramos intercambiar información sobre  
nuestros pueblos.
 
 mi msn es gniviasm@hotmail.com
 
Que Sib´´u (Dios) te bendiga 

Mensaje nº 2149
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Viernes, Julio 27, 2007 18:46
Asunto: Lectura

No se puede acceder al documento de lectura introductoria, si alguien lo obtuvo seria 
bueno que me lo contara, saludos a todos. 

Mensaje nº 2150
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Viernes, Julio 27, 2007 18:55
Asunto: cuestionario???

Leo en algunos archivos sobre unas preguntas o cuestionario, pero no encuentro alguno, 
alguien puede aclararme si enviaron alguno o mejor que es lo que debemos  
responder......
 
  
hasta pronto
 
 y saludos a todos desde colombia

Mensaje nº 2151
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Viernes, Julio 27, 2007 18:57
Asunto: materiales???

Reciban un cordial saludo, soy nueva en estos asunto. no veo la lectura que hay que 
hacer y tampoco un cuestionario que hay que diligenciar. 
 
espero no este quedada en tareas.
  
hasta pronto
 
 MARLEY 
COLOMBIA

Mensaje nº 2152[En respuesta al nº. 2142]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 19:05
Asunto: re: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Hola Raul:
 
Eres muy amable, comparto contigo tus deseos para nuestro continente y para el mundo  
en general.. yo tengo certeza de que esto es apenas parte de un proceso que nos 
llevara, a todos los que estemos dispuestos a luchar por ese ideal, al tiempo y espacio  
justo, preciso, el que Sibú (Dios) quiera que nuestras acciones den frutos.
  
soy indígena Bribri de Costa Rica, me llamo Nivia Samudio Morales. Te envio un 
caluroso saludo desde mi hermosa Costa Rica! 
 
mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2153
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Viernes, Julio 27, 2007 21:15
Asunto: Elena Ceballos

Saludos cordiales a todos:
 
 Soy orignaria de la Sierra Norte de Oaxaca, México. Espero poder compartir con uds 
esta nueva experiencia  y establecer una comunicacion de hermanos a hermanos para  
poder llevar  acabo un desarrollo integral de nuestros pueblos originarios.
  
Como parte de este proceso, hemos creado Indígenas Sin Fronteras (ISF) . Somos un 
 grupo de jóvenes y adultos que recuperan lo esencial de nuestros pueblos, la 
participación ,  la comunalidad, la asamblea y el consenso. Los jóvenes ponen en  
practica los sueños y las ganas de ir hacia adelante y los mayores la sabiduría y el 
 conocimiento que les ha dado la vida misma por la lucha que han librado a diario.
 
 La cooperación en ISF se hace   a través de la guelaguetza y el tequio  y  se construye 
desde abajo una estructura basada siempre en otorgarse al otro en la medida de las  
propias  posibilidades, sin obligación pero con un firme compromiso. 
 Nuestra pagina, es http://www.geocities.com/isf_mx/
 
 Gracias y esperamos colaborar con uds. 

Mensaje nº 2154[En respuesta al nº. 2129]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Viernes, Julio 27, 2007 21:37
Asunto: re: Con problemas ...

Es cierto Odi a mi me aparece el siguiente mensaje:
 
 ...
Archivo del módulo de contenidos no disponible 
 
 El profesor del curso no ha puesto esta página a disposición de los alumnos.
El profesor debe actualizar la vista del alumno de WebCT para que la página pueda estar  
disponible.
...
  
Saludos y esperando que se solucione el problema

Mensaje nº 2155[En respuesta al nº. 2139]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 22:52
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Rhut, por supuesto es una gran lucha y seguiremos en contacto en el desarrollo del 
curso. 
Odi

Mensaje nº 2156[En respuesta al nº. 2150]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 22:55
Asunto: re: cuestionario???

Marley
Toda la informacion la entrega la maestra y todavia no ha subido nada.
  
Seguiremos esperando..
Odlanier 

Mensaje nº 2157[En respuesta al nº. 2153]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Sábado, Julio 28, 2007 00:05
Asunto: re: Elena Ceballos

Hola Elena Ceballos. Para mi es un placer estar en este curso contigo. 
Me parece excelente lo que estan haciendo con ISF. Mi idea va hacia la misma dirección.  
Usar las herramientas modernas como es la tecnologia de la informacion(TICs) y la 
ciencia para buscar soliciones a los problemas. Pero sin estar en contar de nuestras  
tradiciones.
Mi correo es eric_lopez98@hotmail.com 
ERIC LOPEZ(SOY KUNA DE PANAMA)

Mensaje nº 2158
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 00:09
Asunto: NO HAY DADA.....

hola, creo que  todos estamos estusiamados para empezar  con el curso, pero no 
 importa miestras  ordenan   las cosas nuestros  docentes,  nosotros sigamos   
 disfrutando   nuestra presentacion.. asi es. NO DEJEN DE ESCRIBIR.(ME)
 
 MATEO IMPI VICTOR
bosqueverde_1979@hotmail.com
 bosqueverde_3@yahoo.es

Mensaje nº 2159[En respuesta al nº. 2126]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Sábado, Julio 28, 2007 00:10
Asunto: re: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Hola Olga. Para mi es un gusto estar en este curso contigo. Espero conocer de tu cultura.
Soy de Kuna de Panama. 
mi correo es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2160[En respuesta al nº. 2124]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Sábado, Julio 28, 2007 00:15
Asunto: re: Hola!

Hola Ethel Veronica. Este medio nos sirve para compartir e intercambiar ideas con 
nuestros herman@s . 
Saludos desde Panama
Mi corrreo es eric_lopez98@hotmail.com 

Mensaje nº 2161[En respuesta al nº. 1955]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 00:49
Asunto: re: hola

estoy seguro que vamos  a prender muchas cosas
 
 atte
 
mateo impi
 bosqueverde@hotmail.com
bosqueverde_3@yahoo.es

Mensaje nº 2162[En respuesta al nº. 2142]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 01:39
Asunto: re: hola raul

 hola   como estas , creo que somos vecinos
 soyperuano de la amaonia periano , grupo aguaruna,   sigamos adelante
 
atte
  
mateo impi v.
bosque_1979@hotmail.com 
bosqueverde_3@hotmail.com

Mensaje nº 2163[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 01:54
Asunto: re: hola

   es lindo creo que   va ser una  gran experiencia,   que jamas   vamos a olvidar  hasta 
el ultimo dia de nutra vida
  
atte
bosqueverde_1979@hotmail.com
bosqueverde_3@yahoo.com

Mensaje nº 2164[En respuesta al nº. 1966]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 01:59
Asunto: re: hola

hola,
creoq ue somos vecinos, yo tambien soy peruano,  del departamento de amazonas.   
aver si nos contactamos  para     conocer     nuestra problematica que aquejan    a 
nuestra amaonia
 
 mateo impi
bosqueverde_1979@hotmail.com

Mensaje nº 2165[En respuesta al nº. 2112]
Enviado por Lisio Lili (llili) el Sábado, Julio 28, 2007 04:08
Asunto: Aceito ajuda

Caro Jorge: fico muito feliz em saber que voce domina o portugues, pois o espanhol que 
uso é aquele conhecido portunhol, que pouco sabe. Claro que prteciso do vosso apoio.  
Vamos falando, grande abraço, Lisio Lili

Mensaje nº 2166[En respuesta al nº. 2106]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Sábado, Julio 28, 2007 14:00
Asunto: re: Un nuevo saludo desde México

hola .. 
 
yo soy elena ceballos de Oaxaca,he leido su mensaje y me parece gustaria mucho  
mantener comuinación don ud , ya que me gustaria  tener mas experiencia en asuntos 
 indigenas y me parece que ud sabe mucho de la materia.
 
si ud puede ayudarme con información extra, le agradeceria mucho..  
 
le ofrezco una pagina sobre lo que un grupo de jovenes indigenas estamos haciendo..  
http://www.geocities.com/isf_mx/
  
gracias y saludos
 

Mensaje nº 2167
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Sábado, Julio 28, 2007 20:58
Asunto: cuelguen la informacion

p0orfavor cuelguen la informacion para iniciar de una vez con el curso y las lecturas
gracias 

Mensaje nº 2168
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Julio 28, 2007 21:43
Asunto: CONTENIDOS

ESTIMADA TUTORA,
 
Lamentablemente no se puede ingresar al área de contenidos. 
Ojala se pueda habilitar prontamente la página de contenidos para l@s participantes.
  
Un cordial saludo,
 
 Cristina Quisbert

Mensaje nº 2169[En respuesta al nº. 2149]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Julio 28, 2007 21:49
Asunto: re: Lectura

Estimado Silverio,
 
La página no está habilitada aún para poder leer.   Yo creo que tod@s estamos en espera 
de que se habilite la página el dia lunes.
  
Un saludo desde Bolivia,
 
 Cristina Quisbert

Mensaje nº 2170
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Julio 29, 2007 00:41
Asunto: sobre el material de lectura.

Estimada tutora hasta la fecha no puedo ingresar al material correspondiente para su 
lectura, espero que solucionen pronto el inconveniente. Saludos. Agripina Nahuelcheo. 

Mensaje nº 2171[En respuesta al nº. 1896]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Domingo, Julio 29, 2007 02:06
Asunto: re: Mis disculpas, fui poco claro

Ruben, ¿cuánto tiempo crees que debemos esperar hasta que la justicia llegue? En 
aquella época así era, no había otro modo que esperar. Hoy no es así, existen medios, o  
por lo menos tenemos el derecho de exigir justicia y luchar activamente para revertir la 
 situación de miseria al que hemos sido condenados por siglos. Hoy la lucha se hace 
necesaria, ya no la simple paciencia, el soportar; hay que tomar las cosas en las manos  
y enfrentarlas a través de varios métodos y si así no se resuelve, que da la 
desobediencia civil, tal como lo hizo Gandi. 
 
Saludos.

Mensaje nº 2172
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Domingo, Julio 29, 2007 06:32
Asunto: lectura

Profesora, no he podido leer la lectura correspondiente, hay problema en bajar.
 
atte,
Migdalia Herrera.

Mensaje nº 2173[En respuesta al nº. 2168]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:41
Asunto: re: CONTENIDOS

COMPAÑEROS: LES PROPONGO QUE MIENTRAS ACTUALIZAN LOS CONTENIDOS DEL
CURSO PODAMOS EMITIR NUESTRO CONCEPTO SOBRE EL TERMINO "IDENTIDAD" PARA 
ARRANCAR SOCIALIZANDO CONCEPTROS ALUSIVOS AL TEMA DE ESTE SEGUNDO CURSO. 
EL DICCIONARIO SEÑALA: QUE ES EL CONJUNTO DE CIRCUNSTANCIAS QUE 
DISTINGUEN A UNA PERSONA DE LAS DEMÁS" SIN AMBARGO, EN TODAS LAS
NACIONES SE DISTINGUEN DOS TIPOS DE IDENTIDADES CULTURALES,  LA DE LOS
OPRIMIDOS Y LA DE LOS OPRESORES, Y ES ESTE TEMA EL QUE NORMALMENTE
OBSERVAMOS QUIENES ACOMPAÑAMOS A LOS HERMANO INDÍGENAS EN SUS 
VISICITUDES COTIDINAS Y HACEMNOS OBSERVACIONES SOBRE LAS VENTAJAS Y
DESVENTAJAS DE UNO Y OTRO SECTOR. 

Mensaje nº 2174[En respuesta al nº. 2082]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:44
Asunto: re: Saludos

Bienvenida MIgdalia, recibe un saludo desde México y, estoy seguro que
tu participación será una eslabon más de conocimeintos para emprender 
acciones en pro de los pueblos originarios de latinoamérica. Saludos.

Mensaje nº 2175[En respuesta al nº. 2093]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:46
Asunto: re: Saludos

De acuerdo Richar, este es un espacio formativo que, si nos lo
proponemos, encontraremos elementos para construir conocimientos 
favorables para los pueblos originarios. saludos desde México.

Mensaje nº 2176[En respuesta al nº. 2100]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:50
Asunto: re: Presentación

Pascual, buen día, gracias por tu aportación y disponibilidad para
socializar información. Si gustas puedes enviarmelo por esta misma vía o 
bien a las direcciones electrónicas siguientes: janir7_2@yahoo.com; o
 bien a: janir7@hotmail.com
Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2177[En respuesta al nº. 2104]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:52
Asunto: re: Que hay de nuevo?

Bienvenido Harold, Recibe un saludo desde México y por supeusto que
encontrarás información relevante sobre la vida obra y visicitides de 
los pueblos indígenas. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2178[En respuesta al nº. 2108]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:28
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Ruth: Es un placer tener la oportunidad de saludarte, Efectívamente de
niño crecí en un pueblo indígena del estado de michoacán México y, desde 
1978 ingresé al otrora Instituto Nacional Indigenista, dependencia
gubernamental que brinda atención y apoyo a los pueblos indígenas de 
México para su desarrollo integral, ahora denominada COMISIÓN NACIONAL
PARA EL DESARROLLO DE LOS PUEBLOS INDÍGENAS y buscamos el impulso y 
promoción de politicas públicas que cubran las espectativas de los
puelbos indígenas de México. A pesar de ser una dependencia 
gubernamental, el pesonal (a nivel nacional -en su mayoría-) nos
identificamos con la loable intención de esta institución y estoy 
seguro, que esa mayoría hacesmo nuestra la probleática de los pueblos
indígenas y nos enrolamos a tal grado que en ocasiones nos sentimos 
indígenas porque los acompañamos en su quehacer cotidiano y los vemos
sufrir   con los fracasos y gozar de los éxitos que logran para
cristalizar sus espectativas de vida conforme a su cosmovisión.   
De estya forma ha sido para mi un privilegio haber tenido la oprotunidad
de acompañar a los   indíogenas Tepehuanos, Mexicaneros y huicholes del
estado de Durango (de 1978 a 1985) y a los wixárikas (huicholes) y
nahuas del estado de Jalisco (de1985 a la fecha, que continúo prestando
mis servicios para los wixárikas, considerada la décima cultura más pura 
a nivel mundial.
Con respecto a la problemartica que vive el pueblo Mapuche, me permití 
proponer (desde el primer curso) el diseño y envío de una carta de
solidaridad y apoyo para que el gobierno de la actual presidente agilice 
acciones para que se reconzca el convenio 169 de la OIT y con ello,
iniciar el reconocimiento de los pueblos originarios de la repueblica 
hermana de chile. 
Ruth, es un placer establecer contacto con todos ustedes y seguimos en 
comunicación intercambiando información. Saludos.   

Mensaje nº 2179[En respuesta al nº. 2119]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:30
Asunto: re: Saludos

Bienvenido Vicente a esta ventana formadora de líderes y de construcción
de conocimientos. Saludos desde México.  

Mensaje nº 2180[En respuesta al nº. 2123]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:31
Asunto: re: Saludos

Cesar, bienvenido a este segundo curso formador de líderes indígenas.
Saludos desde México.  

Mensaje nº 2181[En respuesta al nº. 2132]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:35
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Saludos Odi, es un placer seguir teniendo contacto con tigo y todos los
compañeros. Sabes que tu granito de arena sera formador de un roca que 
pondremos a disposición de los pueblos orignarios para su libre y
soberano desarrollo integral.  

Mensaje nº 2182[En respuesta al nº. 2143]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:43
Asunto: re: Mani de la Nación Kuna

Mani. bienvenido a curso, y estoy seguro que tus aportaciones nos
brindarán información importante sobre los movimeintos que han realizado 
los pueblos originarios desde que nace le canal, que trajo beneficos
pero tambien visicitudes para el pueblo originario de tu bello país. 
Seguimos en contacto y recibe un saludo desde México. Seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2183[En respuesta al nº. 2149]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:44
Asunto: re: Lectura

Silveri arece que existe un problema con los organizadores pero podemos
empezar socializando nuestro concepto sobre el término "Identidad" que 
será abordado en este segundo curso. 

Mensaje nº 2184[En respuesta al nº. 2150]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:46
Asunto: re: cuestionario???

Marley: mientras nos suben los materiales a la página empecemos con
nuestro concepto del témino "Identidad" Saludos.  

Mensaje nº 2185[En respuesta al nº. 2171]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:52
Asunto: re: Mis disculpas, fui poco claro

Hermelindo: entiendo y se lo que es sentir la deseperación ante los
silencios de quienes tienen la obligación de construir alternativas 
justas para el desarrollo integral de los pueblos indígenas y, una vez
agotadas las opciones, por supuesto que se deben emprender las 
alternativas que en ocasiones suenas drásticas pero que es necesario
emprender para cristalizar los objetivos de los pueblos originarios.    

Mensaje nº 2186[En respuesta al nº. 2007]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:54
Asunto: re: presentación

Freddy, bienvenido a este evento formador de lideres indígena, Saludos
desde México.

Mensaje nº 2187[En respuesta al nº. 2020]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:59
Asunto: re: HOLA DESDE PERU

Hola Panshin, Es un placer saludarte desde México y eres bienvenido al
segundo curso formador de líderes indígenas. Saludos, seguimos en contacto. 

Mensaje nº 2188[En respuesta al nº. 2021]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:14
Asunto: re: Saludos a todos los hermanos participantes

Bienvenido Sergio, recibe un saludo desde México, seguimos en contacto.

Mensaje nº 2189[En respuesta al nº. 2086]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:29
Asunto: re: hola compa

Hola Pascual, es grato poder saludarte por este medio. Mira
desafortunadamente no nací indigena, sin embargo, me he identificado con 
las causas de los pueblos indígenas para quienes presto mis servicios
desde 1978: con los Tepehuanos, Mexcicaneros y Huicholes de Durango, los 
Huicholes y nahuas de Jalisco. Crecí en un puelbo indígena de Michoacán
de donde soy originario y en concreto, me identifico y mi vida es la 
vida de los pueblos indígenas para quienes presto mis servicios con
mucho gusto y orgullo y donde he sufrido de los fracasos y distfrutado 
de los éxitos que logran los wixárikas (Huichles) de Jalisco donde
radico actualmente (municipio de Mezquitic, Jal.)  

Mensaje nº 2190[En respuesta al nº. 2095]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:33
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Gracias Odi, el gusto en recíproco y espero que en esta segunda etapa
podamos ir construyendo más y mejores conocimiento para apoyar las 
acciones, planes, progrmas y proyectos encaminados a cubrir las
espectativas de los pueblos originarios. Saludos.   

Mensaje nº 2191[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:41
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Lisio, Bienvenido a este curso formador de líderes indígenas, es un
placer contar con la participación de tu cultura a través de tu persona. 
Espero que podamos intercambiar información que nos sea de utilidad para
construir contexstos adecuados para el pleno y libre desarrollo de los 
pueblos in´digenas mediante proyectos educativos con contenidos de
aprendizaje acordes a la realidad de los pueblos indígenas originarios 
de los resectivos paíces. Saludos ¡Ha! y me encantó ue nos escribar en
postuges. un elelento importante para nuestra intercomunicación que 
desde siempre me ha gustado el rítmico sonido de la lengua postuges.
Recibe un saludo desde México. 

Mensaje nº 2192[En respuesta al nº. 2113]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:57
Asunto: re: saludos desde la NACION AYMARA -PERU

Milton tu archivo anexo no lo pude abrir y me gustaría mucho accesar
para leer su contenido. Saludos.  

Mensaje nº 2193
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 18:58
Asunto: Gracias por las presentaciones

Hola a todos. Estoy leyendo los mensajes de presentación. Muchas
gracias. Y gracias a quienes han comenzado a responder a sus compañeros, 
porque esa es la forma ideal de empezar a establecer redes de
comunicación que nos permitan aprovechar al máximo esta experiencia. 
Poco a poco les responderé sus mensajes, pues ya tengo cerca de ¡¡350!!
para contestar.  
 
Un abrazo,
  
Marta Isabel 

Mensaje nº 2194
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 19:04
Asunto: Lectura Introductoria

No sé si todos han podido abrir la lectura introductoria. Algunos me han
escrito que no, así que se las mando inserta en este mail y también como 
archivo adjunto de word, para que la puedan bajar a su computador.  La
 idea es que reflexionen sobre el texto, piensen en casos similares que
se presentan en sus pueblos y nos cuentes su pensamiento sobre el tema a
través del Foro de Debate, Carpeta Semana 1.
 
 un abrazo,
 
Marta Isabel
  
___________
 
Desarrollo con Identidad 
 
 
LECTURA COMPLEMENTARIA (*) 
 
IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
  
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.
 
 Por Luis Mora Penagos
 
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la 
Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos
cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de 
desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del
CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo 
económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite 
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 

Ver archivos adjuntos Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2195[En respuesta al nº. 2142]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 19:06
Asunto: re: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Gracias Raúl, es un placer conocer tus puntos de vista que comparto y
lucho por que ello sea realidad. Saludos desde México. 

Mensaje nº 2196[En respuesta al nº. 2153]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 19:20
Asunto: re: Elena Ceballos

Elenea, no sabes el gusto que me da saber de la organización de jóvenes
originarios de Oaxaca. fíjate que actualemente estoy tratando de 
concientizar a un grupo de jóvenes indígenas huicholes sobre la
importancia de valorar su cultura, lo anterior, debido a que están 
siendo afectados por el proceso de aculturación y se están apropiando de
elementos culturales mestizos que atentan contra la cultura huichol 
ycontra los sabios ancianos y autoridades tradicionales. Me gustaría que
compartieras programa acciones y conocer más de tu organización para 
ponerla de ejemplo con estos jóvenes indígenas wixárikas (huicholes). 

Mensaje nº 2197[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Domingo, Julio 29, 2007 23:08
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimada Marta:
Agradesco por sus palabras y tan quiero agradecer por este importante espcio que se  
nos entrega a nuestros pueblos indigenas.
Aviso que ya pude bajar el materia. 
Odlanier Veliz.

Mensaje nº 2198[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Lunes, Julio 30, 2007 00:15
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimada Facilitadora,
 
Hasta el dìa sàbado por la tarde no se podìa ingresar al contenido de la lectura. 
 
Ahora lo he copiado de su email.
  
Tengo tambièn algunas dudas en cuanto a la metodologìa
 
 a.  ¿Para la participaciòn en el Foro con nuestras opiniones sobre la lectura introductoria 
cuàntos dìas vamos a tener?   ¿Toda la siguiente semana o sòlo algunos dìas?
 
Un cordial saludo,
Cristina Quisbert

Mensaje nº 2199[En respuesta al nº. 2082]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 01:06
Asunto: re: Saludos

Migdalia: El Toto la saluda y le da la bienvenida desde este rincocito de América Latina 
(Uruguay) donde hace tiempo andaban libremente nuestros antepasados charrúas. 
Compañeros somos todos y yo también quiero nutrirme del conocimiento de cada uno de 
 los que están en el curso. Recuerde siempre que todos somos iguales.
Cuando siento la palabra líder, miro para el costado para ver a quién le están hablando,  
pues para mí, es algo que muchas cosas lo hacen posible, entre ellas que la colectividad 
 donde uno se mueves así lo decida y la otra cosa es "el tiempo", resulta que yo descubrí 
que era indígena hace poco más de un año, pues mi padre era adoptado y se enteró  
poco antes de morir.
Resulta que mi bisabuela era López de apellido, pero creo que todos los que hacen este  
curso son parientes, pues todos son hijos o descendientes de los pueblos originarios.
 Un abrazo bien fuerte : Jorge Andrés Ferreira Mirasson.

Mensaje nº 2200
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Lunes, Julio 30, 2007 01:24
Asunto: solicita ayuda

no he podido bajar el material.

Mensaje nº 2201
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Lunes, Julio 30, 2007 02:39
Asunto: Bernabe Jamachi Villalva

mi nombre es bernabe jamachi villalva, espero encontrarnos de nuevo, yo soy aymara 
de puno - ilave, espero ahora desarrollar arduamente sobre el tema y compartir debate  
sobre el Desarrollo con Identidad.

Mensaje nº 2202
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Lunes, Julio 30, 2007 02:46
Asunto: buscar

Estimados compañeros y compañeras busquen el tema, uno de nuestros compañeros 
creo ya tiene, el tema es Desarrollo con Identidad, lectura escrito por IOVANI YULE. 
Bernabe Jamachi

Mensaje nº 2203[En respuesta al nº. 2200]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 03:12
Asunto: re: solicita ayuda

Hola freddy soy el Toto. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone la Fasilitadora 
es el mismo que se habre con el correo. 
De todas maneras es conveniente saber:
Clicas mensajes de la Fasilitadora.
Clicas Lectura Introductoria.
Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.
 Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito.
Después Clicas en la palabra "Descarar".
 Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece.
Un abrazo: Jorge Ferreira

Mensaje nº 2204[En respuesta al nº. 2078]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30, 2007 04:30
Asunto: Gracias Eric, soy Valeria

Mil gracias por responderme, estoy a tu disposicion, mi correo es 
 valerianeculqueo@hotmail.com o valerianeculqueo@gmail.com. Un abrazo seguimos el 
contacto.

Mensaje nº 2205[En respuesta al nº. 2109]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30, 2007 04:32
Asunto: Agripina es un placer

Es un placer compartir este curso con usted, espero aprender mucho de usted y estamos 
tan cerca. Un beso aca seguimos el contacto. Vale 

Mensaje nº 2206[En respuesta al nº. 2070]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Lunes, Julio 30, 2007 15:23
Asunto: re: Saludos

Saludos, hermano, 
tengo amigos de mèxico y son muy especiales, porque estàn llenas de identidad cultural.  
Y mi Pueblo de igual forma tiene una gran experiencia, por lo que sè que compartiremos 
 mucho en este taller.
 
Yo soy sociologo de formaciòn pero toda mi vida he trabajado con los indigenas de mi  
paìs, asi que serà de gran satisfacciòn compartir mis experiencias.
 
  
saludos desde Panamà
Irik 

Mensaje nº 2207[En respuesta al nº. 2206]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Lunes, Julio 30, 2007 16:42
Asunto: re: Saludos

Irik: Buenos dias, recibe un saludo desde M{exico. Deseo de todo coraz{on que estes 
bien de salud.  
Pasando aotro asunto quiero pregutarte si tienes información sobre sobre el impacto (si 
 es que lo produce) de la educación formal en las cultura indígena de tu país.
Saludos y seguimos en contacto.  

Mensaje nº 2208[En respuesta al nº. 2206]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Lunes, Julio 30, 2007 16:45
Asunto: re: Saludos

Irik: Saludos espero te encuentres pleno de salud en compañía de tus seres queridos.
Te agradecería me compartas información (si es que la tienes) sobre el impacto que  
produce la educación formal en las culturas ind{igenas de tu país. 

Mensaje nº 2209
Enviado por Roberto Atamain Shunta (ratamain) el Lunes, Julio 30, 2007 18:28
Asunto: Saludos del Alto Mayo

Hola soy Roberto Atamain, indígena Huambisa de Loreto, Perú. Soy regidor provincial en 
Rioja, departamento de San Martín (zona Alto Mayo) 
También soy pastor de la Iglesia del Nazareno y he trabajado durante cuatro años el 
 tema de derechos humanos.
 
Roberto

Mensaje nº 2210[En respuesta al nº. 2153]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 19:33
Asunto: re: Elena Ceballos

Helena felicito esta propuesta que tanto se requiere en mi pais colombia, pues a pesar 
del protagonismo de los jovenes indigenas tienen en el futuro y desarrollo de sus pueblos  
se encuentran muchos vacios en el fortalecimiento de esta poblaci.on.
 
ya te contare mas adelante de mi experiencia.
 
 po ahora bienvenida.
 
hasta pronto

Mensaje nº 2211[En respuesta al nº. 2184]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 19:35
Asunto: re: cuestionario???

Gracias amigos por la aclaración
 
 un abrazo

Mensaje nº 2212
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 19:40
Asunto: Saludos desde la Nación Charrúa (Uruguay)

Ya estaba participando, poco, pero participando al fin, aclarando, ayudando en la medida 
de mis conocimientos, como entiendo que tengo que proceder, pero no me había  
presentado:
                  Soy Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto), participé en el primer curso,  
aprendí muchísimo, pero ahora somos muchos más,lo que me gusta más y veo que el 
relacinamiento entre los participantes es también mucho más rico y más grande. 
Un montón de abrazos para todos y todas: JFerreira.

Mensaje nº 2213
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 19:51
Asunto: IDENTIDAD

La identidad es un concepto de multiples dimensiones, que aborda diferentes esferas 
individuales (psicologicas) y colectivas (socioculturales) de la vida de una persona.  
 
primero la identidad se debe concebir como una construccion social que se da desde el  
indivdualismo como en lo colectivo que enmarcado en un grupo cultural dan cuenta 
de "las formas de ser y de hacer mediante una persona y un pueblo construye los  
significados, sentidos de la vivencia de su propio pueblo que es diferente a la  de otros 
 pueblos o sociedades. la identidad no es estatica, esta se va transformando, 
construyendo y deconstruyendo en el dia a dia.
  
Este proceso le da sentido, arraigo, pertenencia a un grupo que comparte un contexto, 
 unas tradiciones, una cultura, es asi como la identidad permite reconocerse no solo en la 
indiviudalidad sino en la conlectividad como miembro de un pueblo. 
 
la definición de la identidad permite que mas alla de definir lo que son se proyecto lo que  
se en el futuro se continuara siendo.
 
 hasta pronto
 
MARLEY SALINAS 
 COLOMBIA -IBAGUE
 
 

Mensaje nº 2214
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Lunes, Julio 30, 2007 20:00
Asunto: NO HAY ACCESO AL CONTENIDO

Al parecer es un problematécnico en el acceso desde la dirección electrónica de la 
mayoría, sugiero si pueden chequear la base de datos para el acceso de  tod@s porque la 
mayoría tenemos ese problema...  
 
BUENA SUERTE WACHALALES (hermanos y hermanas)

Mensaje nº 2215
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 20:03
Asunto: IDENTIDAD.....

La identidad es un concepto de multiples dimensiones, que aborda diferentes esferas 
individuales (psicologicas) y colectivas (socioculturales) de la vida de una persona.  
 
primero la identidad se debe concebir como una construccion social que se da desde el  
indivdualismo como en lo colectivo que enmarcado en un grupo cultural dan cuenta 
de "las formas de ser y de hacer mediante una persona y un pueblo construye los  
significados, sentidos de la vivencia de su propio pueblo que es diferente a la  de otros 
 pueblos o sociedades. la identidad no es estatica, esta se va transformando, 
construyendo y deconstruyendo en el dia a dia.
  
Este proceso le da sentido, arraigo, pertenencia a un grupo que comparte un contexto, 
 unas tradiciones, una cultura, es asi como la identidad permite reconocerse no solo en la 
indiviudalidad sino en la conlectividad como miembro de un pueblo. 
 
la definición de la identidad permite que mas alla de definir lo que son se proyecto lo que  
se en el futuro se continuara siendo.
 
 hasta pronto
 
MARLEY SALINAS 
 COLOMBIA -IBAGUE

Mensaje nº 2216[En respuesta al nº. 2159]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Lunes, Julio 30, 2007 20:20
Asunto: re: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Que tal! Eric Blas
 
Me alegra que existan muchas personas que comparten sus diferencias de vivir y sus  
formas de conceptualizar la vida, la igualdad y los derechos humanos desde su cultura, 
 porque esta es la riqueza de las ciencias para conocer el cosmos o para conocer las 
diferentes teorías del universo en sentido general, claro que estaremos compartiendo  
por este medio..
 
 UN ABRAZO FRATERNAL DESDE LOS CUCHUMATANES, HUEHUETENANGO, GUATEMALA.

Mensaje nº 2217[En respuesta al nº. 2178]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Lunes, Julio 30, 2007 21:06
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Hola Ruben no me equivoque cuando decia que llevabas mucho tiempo en esta noble 
causa., me alegra mucho que aún no siendo descendiente de los pueblos originarios te  
sientas parte de nosotros., a qui en nuestros país tenemos una Corporación de desarrollo 
 Indigena que depende del Gobierno (CONADI), se creo bajo el alero de la puesta en 
vigencia de la Ley Indigena Nº19.253, que hace solo 14 años aprox., se promulgo en  
Chile., gracias a esta Ley hemos obtenido logros importantes que han ido en beneficio de 
 nuestros hermanos, pero áun falta mucho como por ejemplo: la Ratificación de Convenio 
169., Reconocimiento constitucional entre otros temas que aún estan pendientes, yo  
trabajo en la Municipalidad de mi Comuna Ancud., no se como le llamaran ustedes al 
 gobierno local, soy la encargada de la Oficina de Asuntos Indigenas, y estamos 
directamenta relacionados con la CONADI, quienes otorgan personería jurídica a las  
Comunidades y Asociaciones Indigenas., nosotros los asesoramos y acompañamos en el 
 proceso de formación y además nos encargamos de elaborar y gestionar proyectos de 
Desarrollo sustentables para nuestros hermanos.   Espero sigamos compartiendo un 
abrazo fraterno...Ruth Caicheo

Mensaje nº 2218[En respuesta al nº. 2214]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:31
Asunto: re: YA HAY ACCESO AL CONTENIDO

he tenido la suerte de poder descargarlo y he enviado un mensaje a la lista de correos  
 de UIT, asi que ahi como archivo adjunto va la primera lectura.
 
Pero por si alguien no puede descargarlo, lo envio como adjunto también por aqui.. 
 
saludos
Elena Ceballos 
ele_ceballos@yahoo.com
Zapoteca, Oaxaca, México. 

Mensaje nº 2219[En respuesta al nº. 2196]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:40
Asunto: re: Elena Ceballos - ISF

Hola
 
por supuesto que es un gusto para mi compartir con uds el proceso que hemos llevado a  
cabo, debo aclarar que sin apoyarse mutuamente entre los jóvenes ho hubiera sido 
posible y tambien decir que ISF une los sueños jóvenes con la sabiduría de la gente  
mayor. Creo que ese es uno de los fundamentos basicos. Otro es la base de la 
guelaguetza, el tequio y el trueque... 
 
Para todo aquel que quiera visitar nuetsra página :
 http://www.geocities.com/isf_mx/
 
 les parece si comenzamos a armar un proyecto en conjunto con dudas, comentarios, 
ideas, etc??? estamos para enriquecer nuetsro conocimeinto y quien sabe, pueden salir  
proyectos para ayudar a nuestras comunidades.., eso es parte de la guelaguetza que ISF 
 hace ..
 
saludos 
 Elena Ceballos
Zapoteca de la sierra Norte , Oaxaca
 
  
 
 

Mensaje nº 2220[En respuesta al nº. 2195]
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 21:44
Asunto: re: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Gracias un gusto saber que coincidimos en los puntos de vista y la lucha por una vida 
digna de nuestros pueblos  
 
Saludos desde Ecuador
  

Mensaje nº 2221
Enviado por Milton Cariapaza Roque (mcariapaza) el Lunes, Julio 30, 2007 21:47
Asunto: consulta

previo un asaludo, no puedo acceder a la primera lectura, espero que me oriente gracias 
jallalla.. milton 

Mensaje nº 2222[En respuesta al nº. 2210]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:47
Asunto: re: Elena Ceballos

me gustaria muchisismo enriquecerme con el conocimiento de tu tierra, seguro que 
aprenderemos mutuamente   ademas de establecer reciones entre pueblos indigenas, 
que eso es tambien  mucho de lo que hace falta. 
 
los jóvenes tenemos mucho que decir, pero necesitamos de la sabiduria de los mayores  
para guiarnos y saber cómo proceder.
 
 saludos
Elena Ceballos
Zapoteca, Sierra Norte Oaxaqueña.

Mensaje nº 2223[En respuesta al nº. 2221]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:48
Asunto: re: consulta

hola,   he enviado la lectura como archivo adjunto a la lista de correos en yahoo, espero 
 que puedas bajarla desde ahi.
 
saludos
  
Elena Ceballos 
Zapoteca, Sierra Norte Oaxaqueña.

Mensaje nº 2224[En respuesta al nº. 2203]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 21:52
Asunto: re: consulta-re: solicita ayuda

En el mensaje 2203 del Lunes, Julio 30, 2007 03:12, Jorge Ferreira (jferreira) dice:
>Hola freddy soy el Toto. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone la  
Fasilitadora 
>es el mismo que se habre con el correo.
 >De todas maneras es conveniente saber:
>Clicas mensajes de la Fasilitadora.
>Clicas Lectura Introductoria. 
>Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.
>Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito. 
>Después Clicas en la palabra "Descarar".
>Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece. 
>Un abrazo: Jorge Ferreira

Mensaje nº 2225
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Lunes, Julio 30, 2007 22:08
Asunto: El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas

Estimados Compañer@s:
 
Espero que ya  tod@s estemos ingresando al material.  
 
En relación a la lectura, uno de los puntos desde el punto de vista histórico es: 
 
Desde tiempos ancestrales, nuestros pueblos demostraron un uso respetuoso de la  
tierra, con tiempos de descanso y uso adecuado de las mismas.  Las formas naturales de 
 cultivo, el uso de los recursos naturales como el agua también acompañaban estos 
procesos que permitían contar con frutos sanos y libres de contaminantes. 
Con los "avances", esta dinámica se ha ido modificando muy rápidamente provocando 
 alteraciones en el ecosistema.

Mensaje nº 2226
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Julio 30, 2007 22:49
Asunto: hola amig@s ya estoy en el sistema

hola soy leyla noriega, periodista quechua aymara de arica. 
ahora que ya tengo acceso al sistema, y mientras busco el texto de lectura, aprovecho   
saludar de nuevo a los que ya conocimos cuando nos llegò de sorpresa el emial y a los 
 que no habia saludado les  mando ene fuerza y ánimo para que hagamos sùper activo 
este curso rápido.
 junto con trabajar en comunicaciòn institucional actualmente, colaboro en organizaciones 
indigenas (revisen:  http://cna-aricaparinacota.blogspot.com/) y sociales; también ejerzo 
libremente mi profesión (tipo periodista free lance) donde he publicadom en medios  
nacionales e internacionales.
creo que desde la comunicacion y el peirodismo es posible contribuir a la visibilización de  
una sociedad diversa y multicultural, a pesar de los grandes desafìos impuestos por un 
 sistema perverso que engrandece a las grandes empresas. 
 
pero ahi estamos, colaborando para que nuestras identidades no se pierdan y aportemos  
a una sociedad mas justa y con ejercicio de los derechos para todos y todas.
  
 
cariños, leyla 
 http://www.leylanoriega.blogspot.com/

Mensaje nº 2227[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Julio 30, 2007 23:00
Asunto: re: Lectura Introductoria

QUE TAL MARTA,
HOY RECIBI MI CLAVE PARA ACCEDER LA SISTEMA, CUANTOS DÌAS TENDREMOS PARA  
HACER LOS COMENTARIOS NE LE FORO??
 
 CARIÑOS,LEYLA 
ARICA-CHILE
 

Mensaje nº 2228
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Julio 30, 2007 23:04
Asunto: MATERIAL SEMANA1

AMIGOS Y AMIGAS LE MATERIAL DE LA CLASE 1 ESTA EN SECCIO: FORO, MENSAJE DE 
LA FACILITADORA , AHI BUSQUEN EN MENSAJE QUE TIENE EL ADJUNTO

Mensaje nº 2229
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:12
Asunto: Contenidos

Como estan, veo que preocupados, tranquilos los contenidos van ha ubicar el miercoles, 
me supongo que es el 1 de agosto, asi que esperemos con calma, una recomendacion  
todos, escriban al Foro Tematico principal, de lo contrario hay mensajes que estan en 
 otros foros y es un problema buscarlos en todos lo foros.
 
Hast pronto 

Mensaje nº 2230[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:17
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Martha un gusto y abrazo para ti. es verdad hay que darse un tiempito para 
responder los mensajes  
hasta pronto
 
  
Raul Angel

Mensaje nº 2231[En respuesta al nº. 2085]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 31, 2007 00:11
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

Hola a Todos y todas. Saludos desde Panama. Soy kuna y con deseos de fortalecer este 
Abia Yala. 

Mensaje nº 2232
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Martes, Julio 31, 2007 00:11
Asunto: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

El tratado de libre comercio es una amaenaza latente en los paises latinoamericanos, es 
una amenaza para los pueblos con identidad propia, es una amenaza para las  
sociedades colectivas que practican la convivencia, la solidaridad, la armonia y la justicia 
 social como es caracteristico en los pueblos indigenas originarios del continente 
americano; los usos, las practicas, las costumbres y las realidades socioculturales de los  
pueblos originarios es parte de los barreras antiimperialista a derrumbar por los imperios 
 para avanzar con sus atroces y perversas acciones inhumanas en busqueda de la 
ganacia y la concentracion de riquezas y poder (politico, economico) en pocas manos o  
familias, bajo cualquier circunstancias o costos a las sociedades (costo hambre, miseria, 
 inseguridad, muerte, entre tantos). El TLC tiene el proposito de transculturizar, saquear 
las riquezas (recursos naturales; lo que queda), utilizar nuestros paises como mano de  
obra barata en pro de producir para la industria y el consumo de las grandes potencias 
 imperiales y a la vez convertirnos en consumidores de las tecnologias rezagadas o 
desincorporadas; generando el bloqueo al desarrollo tecnologico para los paises del  
continente).  Los enemigos del TLC los indigenas por su identidad con el territorio 
 (ubicado en zonas fronterizas, selvaticas donde estan los recursos naturales), propiedad 
colectiva e intelectual, sabidurias y conocimientos ancestrales (las grandes industrias  
estan al acecho para patentarlas y comercializarlas como parte de su mercancia); en 
 Venezuela estamos fortaleciendo la identidad propia de los pueblos indigenas con la 
participacion de la nueva Republica Bolivariana de venezuela pluricultural, multietnica,  
multilingue, intercultural, particpativa y protagonica. En este proceso de refundacion del 
 Republica las organizaciones indigenas han impulsado el dialogo intercultural a traves de 
la consulta e informacion previa para el desarrollo de proyectos; actualmente con  la Ley 
Organica de Pueblos y Comunidades Indigenas se reconoce el caracter juridico de las 
 comunidades y pueblos indigenas, asi como la conformacion de los consejos comunales 
indigenas para garantizar la participacion en la formulacion, diseño y ejecucion de  
politicas publicas desde las comunidades. La referencia a estos avances de participacion 
 ciudadana en Venezuela, es para destacar el desarrollo local con vision endogena desde 
una perspectiva socialista y comparalo con lo propuesto por el TLC que es un paquete  
neoliberal, capitalista caracterizado por la exclusion social, que persigue la inversion 
 extranjera, la produccion y las grandes ganacias de los capitales extranjeros, con el 
argumento y la falsa propuesta de desarrollo generada por la inversion de capitales  
foraneos, que al final de cuentas saquean a la nacion, con el unico interes llevarlo a la 
 competencia de mercado. Al TLC no le interesa el etnodesarrollo, al contrario es mejor 
para el TLC sino hay idnetidades indigenas, practicas, manifestaciones culturales porque  
no tendrian limitaciones para la inversion, de igual manera el TLC desconoce la 
diversidad cultutral, la existencia de pueblos inidgenas, todos son explotados por igual,  
aunque socialmente las consecuencias tienen mayor impacto en nuestras comunidades 
porque nos vuelven consumistas de tecnologia y todo lo que el imperio nos quiera  
vender (publicidad y campañas mediaticas), transculturiza, debilita y destruye la 
identidad de pueblo (vision y pensamiento colectivo), destruye la organizacion social,  
politica, economica, cultural, religiosa para imponer la cultura occidental o imperialista.
 Los inidgenas unidos, hermanados a traves de la integracion de los pueblos indigenas 
avanzaremos hacia el etnodesarrollo de nuestras comunidades y pueblos indigenas con  
experiencia propia, con criterio propio, intercambiando los conocimientos ebtre 
hermanos e implementado tecnologias e innovaciones para el desarrollo endogeno.  

Mensaje nº 2233[En respuesta al nº. 1948]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 31, 2007 00:13
Asunto: re: saludo

Randy, me alegra que estes en este curso. siga adelante construyendo tu identidad y tu 
pueblo. Saludos a tu Mama Florina 

Mensaje nº 2234[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:15
Asunto: re: Lectura Introductoria

Hola 
 
Es muy interesante el artículo en el cual se demuestra el empeño por mantener la  
realcion del indio con la tierra, lo veo muy bien lo que no encuentro facil de entender es 
 el modelo de tenencia de estos territorios en los cuales se siembra cafe que segun  
entendi da ganacias a los indigenas por el grado de control qu esxiste sobre sus parcelas. 
 
El TLC si bien es cierto nos va ir destrosando de alguna manera se deben de realizar  
propuestas legislativas que cambien la forma de relacion entre los pueblos indigenas y el 
 estado.
 
En nuestro pais existe una ley que data del siglo pasado especificamente de 1914 en la  
cual los pueblos indigenas pueden controlar su territorio en este sentido solo los pueblos 
 del Centro de Nicaragua son los que hemos podido experimentar este derecho, nuestra 
de nuestra tierra sale la mayor parte de la cosecha cafetalera y ahi estan insertos los  
indigenas con su pequeña produccion, ya en la segunda o tercera face de proceso es 
 que entra nuestro pueblo indigena en el alquiler de nuestro territorio en calidad de ARRIENDO 
para que se termine de procesar el cafe, y es aqui donde nos queda la ganancia a los  
que no tenemos tierra pero que la arrendamos a los empresarios que nos pagan y esa
es nuestra ganacia reaprtida entre todos los indios. 
 
Espero seguir comentando pero por el momento es lo que pienso.
  
Mario Hurtado Escorcia
Coodrinadora Diriangen
 Nicaragua Region Central.

Mensaje nº 2235[En respuesta al nº. 2168]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:21
Asunto: re: CONTENIDOS

Estimada Cristina.
 
En nuestra forma de entender IDENTIDAD son todos los valoras culturales politicos y  
sociales que nos caracterizan a los miembros de los pueblos indigenas de America con el 
 ánimo de no dejarnos arrebatar nuestra forma de vida y nueatras esperanzas.
 
La identidad va mas alla de del comprtamiento de algunos sectores de vernos como  
oprimidos y a otros como opresores nuestra lucha es y será siempre demostrar que 
tenemos muchas fortalezas aunque algunos los colonizadores nos hayan enseñado otra  
lengua y otras costumbres.
 
 Recientemente los Peublos Indigenas del PAcifico Centro y Norte de Nicaragua hemos 
llevado hasta elñ seno de nuestra Asamblea NAcional una Ley que asume con muchas  
responsabilidad la reinsercion de nuestros pueblos indigenas en el desarrollo de  
 nuestras comunidades.
 
Atte.
 Mario Hurtado 

Mensaje nº 2236
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 31, 2007 00:24
Asunto: saludos desde Panama

Hola soy kuna de Panama. Espero que todos y todas estudiemos para forjar un Abia Yala 
grande en esperanza. 

Mensaje nº 2237[En respuesta al nº. 2232]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:38
Asunto: re: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

Amigo Palmar 
 
Que mas tenemos que perder? 
HAsta donde nos vamos a sentir como raton de laboratorio?
 
 No siempre tenemos que estar lamentadonos de lo que nos pasa porque muchos son los 
que hablan pero poco son los que actuan y proponen, nosotros tenemos mucha  
inteligencia para haber llegado hasta do0nde estamos.
 
 Me parece que para ir incidiendo en en el cambio de estos actos perturbatorios de 
nuestra paz TLC, Globalizacion, Transgenicos tenemos que ubicarnos como aquellas  
familias ancestrales que siempre lucharon por mantener sus posiciones y es antes de la 
 colonia nustra situacion era dificil pero ahora lo es no solo para los pueblos indigenas 
sino para todos los pobres.
  
Nuetros planteamiento como nicaraguenses es que se trabaje por el rescate y control 
 primero de nuestra tierra que es donde vivimos y luego tomar medidas juridicas 
modernas para ejercer control sobre ella.
  
En Nicaragua los pueblos indigenas del Pacifico Centro y Norte sin incluir a nuestros 
 hermanos del CAribe que ya tienen su Ley de Autonmia estamos luchando apra que nos 
aprueben la Ley de Pueblos Indigenas en donde proximamente se las estare enviando y  
vean el esfuerzo concreto en el cual nos encontramos.
 
 mil disculpas por mi exaltacion.
 
Mario Hurtado Escorcia
 Region Central
Corrdinadora Diriangen Nicaragua.

Mensaje nº 2238[En respuesta al nº. 1977]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:51
Asunto: Alegria desde Nicaragua

HOla Hermanos como estan.
 
 Espero que en este tiempo de estudio que tenemos por delante logremos establecer ese 
lazo comun que nos une y que traspasa nuestras fronteras espero en nombre de nuestro  
gran espiritu creador que logremos nuestro objetivo.
 
 Estoy en la region central de Nicaragua mi pueblo es productor de arroz , hortalizas y 
otros granos existen tres maquilas que son las únicas en el mundo creo... que pagan sus  
impuestos al pueblo indigena de Sébaco parece mentira verdad pero asi es.
 
Yo estare intercambiando mucha informacion de experiencia en el manejo de la 
propiedad comunitaria con ustedes que espero les sirva para implementarlas en sus  
pueblos de origen 
 
 Un saludo muy afectivo desde la tierra de Dirirangen, Nicarao y de todos aquellos que 
como ustedes luchamos a diario contra este sistema destructor. 
 
Atte.
MArio Hurtado  
Email: yei_manin2005@yahoo.com
 coordinadoradiriangen_1881@yahoo.es
 
Viva Nicaragua Libre
 Viva Sandino

Mensaje nº 2239
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 01:09
Asunto: Ley de PI Nicaragua

Hola hermanos es un placer estar juntos intercambios nuestras ideas heredadas de 
nuestros abuelos,. confio que este curso sera de mucho provecho. 
 
Aqui les envio nuestra prioridad de lucha en Nicaragua en este momento existe una  
Coalicion de Pueblos INdigenas que esta  a la cabeza de la Cual soy su Secretario y todo 
 este esfuerzo es porque el Poder Legislativo de Nicaragua nos apruebe esta ley.
 
ahi se las envio. 
 
Atte.
  
Mario Hurtado
yei_manin2005@yahoo.com
coordinadoradiriangen_1881@yahoo.es

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Mensaje nº 2240
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 01:21
Asunto: Hola desde Nicaragua

ES un placer estar en este curso, mi nombre es Mario Hurtado Soy Miembro del pueblo 
Indigena de Sébaco ubicado en la region central Matagalpa, hace un momento estuve  
enviandoles mensajes no se si los pueden leer.
 
 En nuestro pais la prioridad de lucha de nuestros pueblos es la aprobacion de la Ley de 
Pueblos Indigenas que llevamos al parlamento el año pasado aca se las estoy enviando  
para que sirva a todos nuestros hermanos de abiayala como un objeto de estudio y 
espero contar con algunos comentarios. 
 
mi email: yei_manin2005@yahoo.com 
 
Mario Hurtado
Nicaragua 

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Mensaje nº 2241[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 01:24
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola marta gracias por tu atencion. de a poco nos vamos familiarizando con el sitema. 
saludos a todos. Matias Melillan. 

Mensaje nº 2242[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 01:29
Asunto: re: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

mari mari Valeria. Que bueno saber que hay mas hermanos en estos saludos de  san 
 martin de los andes, matias melillan

Mensaje nº 2243[En respuesta al nº. 1927]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 01:31
Asunto: re: Muchos saludos

mari mari com pu ce. Un gusto saludarlos a todos desde territorio de puel mapu. Matias 
Melillan. 

Mensaje nº 2244[En respuesta al nº. 2215]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Martes, Julio 31, 2007 01:56
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Es interesante el enfoque constructivista y la conceptualización que haces de la identidad 
como algo dinámico y no estático, y la relación dialéctica individuo-colectivo en la  
construcción de la identidad. Me parece que es importante considerar la relación, 
tambien, dialéctica entre la identidad y la otredad que ayuda a un grupo tomar  
conciencia de su identidad. Porque la constucción de la identidad de los pueblos 
indígenas inicia cuando toman conciencia de su ser distinto (otredad) frente al uno  
(identidad) que los rechaza, los domina y los explota.
 
 Saludos desde Guatemala
Hermelindo Gómez Maldonado

Mensaje nº 2245[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Martes, Julio 31, 2007 01:57
Asunto: re: Lectura Introductoria

Mari, Mari estimada facilitadora, baje el material para la lectura. Memoria- saludos. 
Agripina Nahuelcheo. 

Mensaje nº 2246[En respuesta al nº. 2150]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 02:02
Asunto: re: cuestionario???

Saludos a todos y un pedido para que si alguien sabe me aclere un poco que cosas ahy 
que ir contestando.  
Tampoco encontre ningun cuestionario y el archivo no lo pude abrir??. ja espero que 
 alguien me pueda contestar. saludos Matias Melillan

Mensaje nº 2247[En respuesta al nº. 2215]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Martes, Julio 31, 2007 02:04
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Perdón no le puse mucha atención, pero ahí estaba el planteamiento de la relación 
identidad-otredad que le confiere "...sentido y arraigo" a la identidad. 

Mensaje nº 2248
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Julio 31, 2007 02:11
Asunto: Sobre el equilibrio y el antagonismo del TLC

Bueno, como comenzar? Simplemente tratando de observar prima facie, que el máximo 
concepto vertido por el Sr. Yule es el "equilibrio", concepto básico en todos los pueblos  
originarios. Es a partir de esta palabra que aunamos conceptos tales como: armonia, 
 descanso, trabajo, comunidad, solidaridad, reservas. 
Viendo las cosas desde una cosmovisión puramente originaria, ancestral, no cuadra en 
 absoluto con lo pretendido en las bases del TCL. Por lo tanto, teniendo en miras este 
antagonismo, creería que la discusión esta muerta desde un principio. 
Lo que si es necesario hacer ver a los impulsores del TLC, es que teniendo en cuenta el 
 equilibrio natural, es como llegaremos al máximo de "productividad" en sentido 
puramente neoliberal. Desde este punto de vista, podríamos decir que nuestra  
cosmovisión como pueblos originarios puede ayudar (y estoy convencida de ello) en la 
 economía regional, para proyectarse asi en las grandes economías, sin caer, claro está 
en sistemas globalizados que reprimen la dignidad humana, comprimen el pensamiento y  
aniquilan el sentido ancestral de ver nuestro entorno como parte de nosotros mismos. 
 Gracias por permitirme participar una vez mas. Espero seguir leyendo mas comentarios 
de esta lectura introcutoria que tan rica fue compartirla. Valeria Neculqueo, Pueblo  
Mapuce.

Mensaje nº 2249[En respuesta al nº. 2106]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Julio 31, 2007 02:18
Asunto: re: Un nuevo saludo desde México

Es muy grato para mi poder aprender de personas que hace mucho tiempo estan ya en 
esto tan apasionante. Mi nombre es Valeria soy del pueblo originario mapuche y te  
mando un abrazo fraternal Roberto. Seguimos el contacto

Mensaje nº 2250[En respuesta al nº. 2242]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Julio 31, 2007 02:20
Asunto: Matias es un placer

..contar contigo en este emprendimiento. Que bueno poder estar tan cerca. Te envio mi 
correo  valerianeculqueo@gmail.com. Seguimos el contacto. Y hice mi primer comentario 
de la lectura introductoria, espero pronto leer la tuya.  

Mensaje nº 2251
Enviado por Enrique Auyanet (eauyanet) el Martes, Julio 31, 2007 04:05
Asunto: un abrazo fraterno desde Uruguay

Más vale tarde que nunca, mi nombre es Enrique Auyanet, me reconozco con
orgullo perteneciente a  la Nación Charrúa de Uruguay y les mando un
abrazo fraterno a todos los hemanos de la Abya Yala. Es para mí un
 privilegio participar junto a todos los hermanos de este curso que sin 
duda nos aportará mayores herramientas para defender nuestros derechos.

Mensaje nº 2252
Enviado por Julio Aguilar Ruiz (jaguilarr) el Martes, Julio 31, 2007 05:08
Asunto: Al pude accesar

Estimada Marta:
 
Un placer saludarle desde Ocosingo, Chiapas; desde el fin de semana estuve intentanto  
y apenas hoy me han enviado mi clave de acceso y bueno, pues estoy conociendo el 
proceso o metología, de momento he descargado el primer archivo sobre la lectura  
introductoria, mi pregunta es...
 
 Si hay alguna fecha límite para entregar nuestros aportes o valoraciones?
 
Ate: Julio A. Aguilar Ruiz 
Enlace, Comunicación y Cap. A.C. 

Mensaje nº 2253[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 31, 2007 06:03
Asunto: re: Lectura Introductoria

Hola.
profesora.
 
Ahora ya recibi la lectura complementario, es muy importante conocer la filosofia de 
nuestro modelo economico ya que partimos de nuestra raiz: el compartir y de proteger  
el bienestar de la población. 
 
 atte,
Migdalia Herrera.

Mensaje nº 2254[En respuesta al nº. 2207]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Martes, Julio 31, 2007 13:53
Asunto: re: Saludos

Hola Ruben, 
mira, aunque es obvio el impacto de la educaciòn formal en los Pueblos Indìgenas de mi  
paìs, no hay un estudio (que yo sepa) sistemàtico sobre el mismo, màs sì hay estudios 
 sobre la educaciòn en Kuna Yala, por ejemplo aquèl que hace ènfasis sobre todo en 
aspectos culturales. De allì se aborda los inicios de la educaciòn formal desde que se  
encargaron los curas (principios del siglo XX), hasta la actualidad. Podemos encontrar 
 esos documentos en la Universidad de Panamà, porque son tèsis de grado, y uno muy 
bueno cuyo autor es un español.
  
Irik

Mensaje nº 2255[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Martes, Julio 31, 2007 16:16
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Saludos a todos los hermanos y hermanas desde La Guajira - Venezuela, anayashijee jia 
jupushuayaa, waata jali yajee natumaa naa wayuukana sulujee woumain (como estan  
ustedes, expreso mi solidaridad desde mi territorio ancestral). Gracias a esta 
herramienta tecnologica podemos dilaogar e intercambiar experiencias  
sociocomunitarias, desde nuestro habitats, lugares de trabajo y trincheras de lucha por 
 las reivindicaciones de nustros derechos originarios, ademas permite anexar una larga 
lista de amigos y hermanos con propositos comunes de fortalecer la identidad como  
pueblos indigenas.. o colectivos con identodad propia, idiomas, practicas, usos, 
costumbres y manifestaciones culturales particulares.. 

Mensaje nº 2256
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 16:34
Asunto: CONCEPTO SOBRE IDENTIDAD

ESTIMADOS Y ESTIMADAS COMPAÑERAS, PARA QUE EMPECEMOS A FORTALECERNOS Y 
MIENTRAS QUE LLEGUEN LAS ISNTRUCCIONES DEL CURSO, CREO QUE ES IMPORTANTE  
QUE EMPECEMOS A CONTRUIR NUESTRAS PROPIAS REFERENCIAS A LOS TEMAS, EN 
ESTE CASO SOBRE  LA IDENTIDAD, HAY DIFERENTES TIPOS DE IDENTIDADES, 
INICIANDO DESDE LA PESONAL, FAMILIAR, COLECTIVA, SOCIAL, ETNICA Y CULTURAL,
 Y HABRAN OTRAS MAS, TODAS ELLAS LLEVAN UN PUNTO COMUN, Y SE PROYECTA , 
HACIA LAS CARACTERISTICAS , ELEMENTOS Y VALORES QUE SE VAN CONSTRUYENDO 
HACIA LOS INTERESES Y NECESIDADES DE L APERSONA, LOS GRUPOS SOCIALES, LAS 
ETINIAS , LOS PUEBLOS LAS NACIOANLIDADES. 
 
SUERTTE
  
VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2257[En respuesta al nº. 2237]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Martes, Julio 31, 2007 17:01
Asunto: re: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

Saludos al hermano Mario Hurtado, gracias por la exsaltacion.
En todos los procesos es necesario alertar sobre los ataques neoliberales con el  
proposito de desarticular las estrategias imperialistas, es bien sabido que el principio de 
 la lucha de los pueblos indigenas se inicia por la defensa del territoiro (recuperar en 
muchos casos), porque sin tierras no hay etnodesarrollo. Las aclaratorias sobre la  
amenaza imprial del TLC no es un grito de miedo, es un llamado a la conciencia para 
 organizarnos, para participar, para no detenerse en la lucha por consolidar los derechos 
de los pueblos indigenas, para seguir adelante en el fortalecimiento de la identidad de los  
pueblos inidgenas originarios, a pesar de que el TLC no es para atacar diractamente a 
 los pueblos indigenas, tiene una fuerte incidencia social, politica y cultural, porque los 
paises firmantes deben amoldar sus politicas publicas a los intereses del comercio  
transnacional y abandonar completamente a la sociedad a su suerte, con injerencia 
directa del mercado capitalista global, las pequeñas unidades de produccion deben  
competir (desaparecen en el intento) donde progresivamente se los capitalistas se 
apoderaran de todos los medios de produccion. En ese mismo orden de ideas es  
importante luchar por las tierras por la produccion y enfrentar las propuestas 
neoliberales, imperialistas integrados con los alidos (los demas miembros de la sociedad  
y los diferentes frentes sociales), la lucha se da diferentes escenarios y con diversos 
 actores.. para lo que es necesario la organizacion y la integracion (elementos que ya 
ustedes poseen con experiencia). En Venezuela estamos experimentando otra fase de la  
lucha con caracteristicas muy favorables a los pueblos inidgenas.
Desde Venezuela como Wayuu invoco a Maleiwa, Mma (la tierra), Juya (lluvia) y a los  
espiritus de nuestros ancestros para que los acompañen en su lucha por el territorio y 
 por la vida colectiva, en ese camino de justicia social. 
Mis palabras de aliento para que continuen luchando por ese derecho que 
 ancestralmente pertenece a los pueblos originarios. Agradezco el material que me 
puedas enviar para conocer mas sobre la lucha que ustedes tienen en esa gran nacion  
hermana. 
De igual manera en los dias siguientes,  le enviare documentos sobre la legislacion  
venezolana, ley organica de pueblos y comunidades indigenas, decretos sobre la 
demarcacion de habitat y tierras indigenas, educacion intercultural bilingue, entre otros. 
Es un placer intercambiar criterios y opiniones, sobre la experiencia indigena 
nicaraguense. 
 
 

Mensaje nº 2258[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 17:09
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

 hOLA MARTA QUE GUSTO ME DA SALUDARTE, POR RAZONES DE TRABAJO, HASTA HOY 
 ME ENCONTRE CON LA INFORMACION, TRABAJO PARA UN PROGRAMA DE 
DESCENTRALIZACION Y FORTALECIMIENTO MUNCIPAL DESDE EL ENFOQUE DE LA 
 MULTICULTURALIDAD E INTERUCULTURLAIDAD , ES MUY IMPORTANTE ESTE CURSO 
PARA FORTALECER MIS COMPROMISOS HACIA LA REINVINDICACION DE LOS PEUBLOS 
INDIGENAS.
HASTA LUEGO
  
VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2259[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 17:17
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

nUEVAMENTE MARTA, ESPERO QUE NOS MANDEN LA METODOLOGIA DE TRABAJO, UN 
INFORME MUY PUNTUAL, Y COMO REALMENTE SE PROCEDA A BAJAR  LA INFORMACION, 
EL TEMA INTRODUCTORIO YA LO TENGO A TRAVES DE ALGUNOSCOMPAÑEROS Y 
COMPAÑERAS. 
POR FAVOR NECESITO MAS INFORMAICON. GRACIAS.
 
 VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2260
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Martes, Julio 31, 2007 17:24
Asunto: TLC DE COLOMBIA NO ES AJENO A PERU

TRATADO DE LIBRE COMERCIO (TLC).
 
 Comentario: Mateo Impi Víctor
 
Entendemos la realidad  de cada país   son complejas y diversas así como su población  
de diferentes orígenes y socioeconómicas, todo este hecho de   incongruencia esta 
enfrentada  seriamente  en nuestra región.   La perspectiva del dirigente Iovani Yule 
(Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca – ACIN-C. nos llama la reflexión    
que la preocupación que expresa no esta fuera de la realidad.
Quiero trasladar este tema en la amazonia peruana la situación de los   pueblos indígenas 
de Perú, que viene siendo amenazado con este tratado de libre comercio, se trata  de  
alrededor de 65 pueblos indígenas, que pertenecemos a 17 familias lingüísticas, una 
población estimada de 400,000 habitantes constituida en 930 comunidades que abarca  
una área reconocida de 7'379,941 Has.
Se trata de garantizar el presente y el futuro de nuestra generación así como nos  
sucedieron nuestros ancestros, ahora nos toca a nosotros,   sin embargo ¿Cuál es la 
 razón por la que oponemos los pueblos indígenas del Perú frente a  TLC? 
1.            Como su nombre lo indica este mercado sin límite, sin restricciones, Las  
perdidas del empleo agrícola nacional y comunitario serán devastadoras debido a la 
 importación de productos agrícolas subsidiados y genéticamente modificados de las 
empresas agroindustriales de EEUU. ¿con esta tecnología los pueblos indígenas que  
podremos ofrecer?. Será imposible.
2.            El TLC, no solo persigue eso, tenemos que pensar que los problemas del  
agua  es cada vez mas crucial, el agua dulce  los tenemos nosotros, la tenemos los 
 pueblos indígenas,  y eso será gravemente afectado con  el TLC se profundizaran las 
privatizaciones del agua potable aunque   no crean pero es obvio  el agua dulce en la 
amazonia esta en la mira. 
 3.            Otro aspecto que nos preocupa más  es el tema del patente,  
El derecho de las trasnacionales a patentar nuestras plantas y biodiversidad. Es decir el  
TLC,  a las trasnacionales concede el  derecho a patentar las plantas medicinales 
 (nuevas y tradicionales), le entrega a perpetuidad la biodiversidad de mercado 
incluyendo las semillas biogenéticas.
 4.            La agresión y represión de los indígenas y campesinos por las FF.AA por  
defender a las trasnacionales serán   muy fuertes  y nuestros derechos serán altamente 
vulnerados. 
 5.            La protección de la salud del pueblo, el medio ambiente, la cultura nacional y 
comunitaria. El acceso a medicamentos genéricos de menos costo será restringido,  
medida que atenta la vida y la salud de millones de peruanos.
6.             Nuestros recursos forestales estará gravemente   afectado  las concesiones 
se darán con mucha fuerza. Sin concretar este hecho   en la  selva viene siendo 
saqueado por la tala selectiva de los ilegales sin ningún plan de manejo forestal, y  
cuando ya ha de terminar nuestros recursos  será  quienes paguen la consecuencia 
 nuestra generación. 
7.            Que es lo que se necesita en lugar de TLC: una política agraria para que el 
 Perú produzca los alimentos y lo lleve al mercado nacional para garantizar la salud del 
pueblo. El excedente se exporta. Eso es política agraria.  
8.            Los pueblos indígenas  queremos   construir nuestro propio destino si 
agresión, sin presión sien que nadie nos imponga en nuestra hábitat, nuestro mercado, 
hoy mas que nunca    debemos unirnos  con mas  fuerzas, los indígenas y otros grupos 
afectados.
Con este  añejo hecho "Adiós rogando con el mazo dando",        tenemos  que avanzar   
con ojos abiertos,  en la lucha no siempre se triunfa   a veces se fracasa, aunque es 
verdadera.  pero los pueblos indígenas jamás vamos  a arrodillar   a este sistema 
 salvaje. Por que nuestro AJUTAP (dios Awajun), No va permitir y estará con nosotros. 
Conversaba con una compañera de este curso que es de Costarrica decía con voz muy  
alentadora y esperanzador, ¡sigamos luchando, alguna vez  el viento tiene  que soplar a 
 favor  de nosotros!, sostenía. 
 

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Mensaje nº 2261
Enviado por Edwin Alvarez (ealvarez) el Martes, Julio 31, 2007 17:59
Asunto: Problemas

Al igual que mis otros compañeros no puede tener acceso al contenido de la primera 
semana  

Mensaje nº 2262[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Julio 31, 2007 18:00
Asunto: re: Lectura Introductoria

Saludos a todos/as, he recibido el material y estoy iniciando a conocer
el sistema esperando familiarizarme pronto, enviaré mis comentarios luego. 
 
Gracias

Mensaje nº 2263
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Julio 31, 2007 18:07
Asunto: SOY MAYA MAM DE QUETZALTENANGO GUATEMALA

UNO SALUDO A TODOS/AS, soy Pascual Martín Vásquez, mucho gusto de
compartir con ustedes. 
 
Hasta pronto

Mensaje nº 2264[En respuesta al nº. 2225]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 18:11
Asunto: re: El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas

hola  a todos:
 
 En cuanto a la lectura introductoria, debo reconocer que aunque conocia lo del TLC,  no 
había medido los alcances de dicho tratado,   y poniendolo en perspectiva respecto a  las 
comunidades indigenas, el resultado es verdaderamente alarmante. 
 
Lo que creo que hay que comenzar a rescatar es  lo que la misma lectura deja ver: 
 
 "Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria".   y lo que mas 
importante me parece es que la economía de los pueblos ha estado basada en la 
 guelaguetza, el intercambio, el trueque, el tequio, el trabajo comunitario y sigue 
preservandose hasta nuestros dias.
  
Creo que desde este punto debemos de partir. Escuchaba a un lider en la 3 cumbre 
internacional de ABYA YALA    decía que cuando estamos en las comunidades encerrados, 
creemos que somos los unico pobres, los unicos abandonados , pero cuando salimos a  
estos encuentros es cuando nos damos cuenta de que hay muchos mas como nosotros 
dispuestos a luchar, a seguir peleando.. empecemos por rescatar lo que nuetsros  
abuelos han preservado, hagamos guelaguetza desde el conocimiento , construyamos 
desde el tequio, hagamos trueque , trabajo "intelectual " comunitario.. ¿de qué nos sirve  
aprender y mantener encerrado el conocimiento?
 
 saludos 
Elena Ceballos
chicazapoteca@hotmail.com 
 

Mensaje nº 2265
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:12
Asunto: Problema con el material

Hola a Tod@s:
 
en el nobre del Aja'u, les ésta brindando muchas energias para sus espectavias en el  
proseso de un país mas justo con una equidad.
 
 Tengo un problema con el material, no he podido bajar si uviara alguien de darme una 
solución, y quizas solo yo tengo este pequeño problema.
 
Saludos Cordiales.
  
Yovani Cux.

Mensaje nº 2266[En respuesta al nº. 2265]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 18:16
Asunto: re: Problema con el material

Hola
 te envio el material
  
Elena Ceballos
Zapoteca Oaxaqueña
 .......................................
 
Desarrollo con Identidad
  
 
LECTURA COMPLEMENTARIA (*)
  
IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
 
 El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.
 
Por Luis Mora Penagos 
 
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la
 Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos
cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de
 desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del
CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo 
económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite 
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 
  

Mensaje nº 2267[En respuesta al nº. 2261]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 18:18
Asunto: re: Problemas...

hola Edwin:
 
te envio el material 
Elena Ceballos
Zapoteca Oaxaqueña
 .........................................................
 
Desarrollo con Identidad 
 
 
LECTURA COMPLEMENTARIA (*) 
 
IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
  
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.
 
 Por Luis Mora Penagos
 
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la 
Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos
cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de 
desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del
CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo 
económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite 
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 
  

Mensaje nº 2268
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Julio 31, 2007 18:21
Asunto: HOLA!!!

Hola a todos/as, bienvenidos/as, soy Pascual Martín Vásquez, estoy
explorando todo este sistema, espero familiarizarme pronto. 
 
Por Favor pueden escribirme a pascualmartin17@yahoo.com  si desean
compartir algo.
 
 gracias

Mensaje nº 2269[En respuesta al nº. 2266]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:34
Asunto: Saludos

Hola hermana:
 
Gracias por el material, ya que he tenido problema con la platamorma. 
 
Me gustaría conversar e intercambiar experiencias.
  
Fraternalmente.
 
 Yovani Cux.
Guatemala
Maya Kiche
 Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2270[En respuesta al nº. 2213]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:58
Asunto: re: IDENTIDAD

Hola hermana:
 
Me da mucho gusto conocerte  
 
Espero comunuciarnos para intercambiar experiencias.
  
Fraternalmente.
 
 Yovani Cux.
Guatemala
Maya Kiche
  
Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2271
Enviado por Ana María Barboza (abarboza) el Martes, Julio 31, 2007 21:15
Asunto: reflexiones primera lectura y saludo

Estimada Martha y demás compañeros delcontinente, es un gusto romar los cursos junto 
a ustedes. POr motivos laborales y algunos problemas con el internet, me resultó difícil  
culminar en bunea forma la primera parte del curso, pero acá estamos con toda la 
motivación y la fuerza necesaria para esta nueva etapa. 
Respecto a la primera lectura introductoria, me parece una experinecia muy valiosa a 
 compartir con los pueblos de nuestra castigada América Latina. El tema del "desarrollo" 
voisto desde los países del primer mundo, desde los dueños de las multinacionales y los  
que tienen el poder económico y hasta político de nuestros países, nada tiene que ver 
 con el concepto de desarrollo que tenemos nosotros. Pero además la realidad que nos 
pinta el hermano es muy cruda, nuestros países ricos en recursos naturales, nuestros  
pueblos milenarios, sabios en sistemas de producción en armonía con la madre tierra, 
 están olvidados y superexplotados por los poderosos sin el más mínimo respeto a 
nuestras culturas, a nuestras necesidades y a nuestros intereses. Nosotros estamos  
llamados a rehacer la historia de nuestros pueblos, pero tenemos que estar a la altura de 
 los acontecimientos, esta capacitación en un paso en ese necesario proceso. No podemos 
seguir permitiendo el avasallamiento cultural, económico, social y hasta espiritual si lo  
vemos en el plano de la imposición religiosa constante sobre las comunidades indígenas. 

Mensaje nº 2272
Enviado por Rafael Germán Chuquimia Sánchez (rchuquimia) el Martes, Julio 31, 2007 21:47
Asunto: Pueblos Indigenas de Chile Indefensos

Jilatanaka Kullakanaka
Hermanos y Hermanas
  
Es obvio que el  TLC es la apertura a la explotacion de todos los recursos naturales que 
 esta America morena posee. Pero si la lucha es a nivel Juridico, aun esta la instancia 
base del Convenio 169 que muchos paises latinoamericanos han ratificado inclusive  
Colombia y que en la lectura sus dirigentes ha sabido utilizarla como un ultimo bastion 
 de defensa juridica ante los atropellos que se presentan.
 
En mi pais Chile nuestro senado aun no han ratificado el Convenio 169, este convenio  
vinculante duerme en el Senado Chileno. donde no existe la voluntad por ratificarlo y 
 corre el riezgo de ser rechazado, lo cual nos vislumbra un oscuro panomara para 
nuestras comunidades mientras cada pueblo indigena exige su ratificacion y lucha para  
que estemos a la altura de los demas pueblos indigenas de America.
 
 Como veran hermanos, los pueblos Indigenas Chilenos estan en este momento 
desamparados, increible realidad pero cierta. 
 
Jikisinkama Jilatas

Mensaje nº 2273
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 21:48
Asunto: comentarios a lectura introductoria

Esperando aportar algo:
 
  
1.- Los Pueblos Indígenas quedaremos mucho más desprotegidos de lo que ya estamos 
 frente a la voracidad insaciable de las multinacionales secundadas por el gobierno 
norteamericano.
  
2.- En el conocimiento tradicional y recursos genéticos de nuestros países es muy rico, 
 pues juntos reunimos el 27% de la biodiversidad del mundo, 
 
3.- Comparto lo dicho por el señor Yule , al precisar que el TLC "son políticas  
implementadas por el gran capitalismo que de alguna manera viene a despojar a los 
indígenas de sus últimos reductos y dejar invisibilizada la existencia de las culturas para  
implementar un nuevo sistema de explotación".
 
 4.- El TLC es un tratado recolonizador pues está diseñado para que Estados Unidos 
fortalezca la protección a sus multinacionales, incremente ganancias al gran capital  
financiero con reglas de desigualdad, aplique leyes estadounidenses sin importar las 
 normas colombianas, se apropie mediante el uso de patentes de los códigos genéticos de 
alimentos básicos y de las especies animales y vegetales y tenga el control sobre la  
economía regional. Collin Powell, Secretario de Estado de la administración Bush ha 
 dicho que: "Nuestro objetivo con el ALCA es garantizar a las empresas norteamericanas 
el control de un territorio que va del polo Ártico hasta la Antártida , libre acceso, sin 
ningún obstáculo o dificultad para nuestros productos, servicios, tecnología y capital en 
 todo el hemisferio". O sea que vienen por todo. Vienen por la plata  de los ricos y el 
sudor y la sangre de los pobres. 
 
5.- Este tipo de tratados atenta contra nuestra biodiversidad, autonomía, economía  
propia e identidad cultural, contra nuestros derechos de propiedad intelectual y ancestral 
 indígenas, recursos genéticos; el conocimiento tradicional;contra la seguridad y 
soberanía alimentaría; avivan la desaparición de la diversidad cultural, provocan que la  
juventud pierda su identidad cultural, fomentan el consumo de semillas transgénicas y 
 nos empobrecen más.
 
eceballos
 chicazapoteca@hotmail.com
isf_mx@yahoo.com

Mensaje nº 2274[En respuesta al nº. 2272]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Miércoles, Agosto 1, 2007 00:30
Asunto: re: Pueblos Indigenas de Chile Indefensos

Estimado Rafael,
 
Es obvio que las "élites" en algunos lugares no van a permitir que convenios o acciones  
que benefician a los indígenas no van a ser aceptados, porque ellos saben que ello iría 
 en desmedro de sus posibilidades de seguir usando y abusando de las riquezas naturales 
que se encuentran asentadas en los territorios indígenas legados ancestralmente y que  
se nos fueron quitando paulatinamente, unas veces valiéndose de leyes creadas según 
 sus intereses o utilizando otras estrategias no éticas.
Lo que queda es seguir batallando, desde todos los ámbitos.
  
Jallalla,
Cristina Quisbert
 cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2275[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Miércoles, Agosto 1, 2007 02:11
Asunto: Gracias por las presentaciones

hola  a todos los que puedan leer este mensaje seria bueno que  si cada uno cuenta  de 
lo que hace en sus lugares de origen o donde radican de sus cosas y como contribuyen 
en sus comunidades 

Mensaje nº 2276
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Miércoles, Agosto 1, 2007 02:45
Asunto: Primera lectura

Mari mari Marta. como estas??. Bueno aca va mi impresion sobre el texto del TLC. es la 
primera ves que participo de clases de este tipo. 
Cualquier sugerencia suya solo hara mejorar el resultado de los trabajos que lleve 
 adelante. Gracias. Matias Melillan, Mapuce(argentina)Puelmapu.
 
Debo comenzar comentandoles que en esta parte del mundo los TLC, en este momento  
no recuerdo como ha sido la posicion del estado argentino en esta materia.
Pero si han ocurrido y ocurren graves conflictos ambientales y de sobre explotacion de  
los suelos de uso ancestral.
Desde la vision de los pueblos originarios este tipo de tratados comerciales serian  
imposibles de llevar adelante por lo que significan; modelos economicos-politicos que 
 muy lejos estan  de la relacion que los pueblos originarios con la tierra.
En este sentido la planificación ambiental es una herramienta que deberia   permir 
establecer pautas de regulación del uso del suelo a partir de las condiciones ecológicas, 
 de cada lugar en particular y de los recursos naturales aprovechados o potenciales. 
Todo proyecto de inversión que se desarrolle en el ecosistema, dentro de territorio  
mapuche, en este caso, como en los entornos, constituyen una alteración no solo de los 
 componentes físicos sino de los principios que hacen a la constitución del paisaje y su 
valor simbólico para el Pueblo Mapuche. 
 para finalizar, como parte de esta " globalización " de la cultura y la economía que 
caracteriza a este siglo, todavía sobrevive la férrea voluntad de consolidar una cultura, a  
partir de un derecho humano elemental, como lo es el derecho a la identidad, inspirado 
 en la creencia, la filosofía, la ideología de este pueblo que se manifiesta en el campo de 
la organización comunitaria y las formas de tenencias y uso del suelo y los recursos  
naturales al menos esta es la mirada que desde hace unos años se esta intentando llevar 
 adelante en las comunidades mapuce de neuquen, puel mapu.
 
Matias Melillan.
 

Mensaje nº 2277[En respuesta al nº. 2263]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:00
Asunto: re: SOY MAYA MAM DE QUETZALTENANGO GUATEMALA

Bienvenido Pascual, es un placer para mi. Seguimos el contacto, Soy Valeria desde 
Neuquen, Argentina 

Mensaje nº 2278[En respuesta al nº. 2276]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:10
Asunto: re: Primera lectura

Matias: lei tu reflexion de la primera lectura y creo que coincidmos. Me gustaria leas la 
mia y me des tu opinion. Un abrazo. Vale. 

Mensaje nº 2279[En respuesta al nº. 2272]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:16
Asunto: re: Pueblos Indigenas de Chile Indefensos

Rafael conozco la triste realidad juridica de Chile. Es una lastima que tengan una Const 
Nacional de la epoca de un proceso militar devastador y deshumanizador. Y  
consecuentemente la falta de ratificación de instrumentos del derecho internacional 
 publico como lo es el convenio 169. Adelante, a no bajar nunca los brazos, debemos 
estar unidos y ser aun cada dia un poco mas instruidos, solo la educacion, con sus  
propias herramientas, nos hara libres a nosotros, los "indios" de esta morena America 
 Latina. Soy Valeria desde Neuquen Argentina, Pueblo Originario Mapuche

Mensaje nº 2280[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Lisio Lili (llili) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:34
Asunto: Minha presentacion

Marta: grande abraço do Pantanal em Brasil, estou muy feliz por participar del curso, 
abraçios, Lisio Lili 

Mensaje nº 2281
Enviado por Dario Rafael Puñalef (dpunalef) el Miércoles, Agosto 1, 2007 06:19
Asunto: TLC = destrucción de la Madre Naturaleza.

Reflexionar sobre los TLC en  la zona del centro de la Puel Mapu (pcia
de Buenos Aires) en el contexto actual globalizado, en que vivimos , es 
sinónimo de destrucción de la Madre  Naturaleza.
Ya que tenemos la experiencia que desde que se comenzó a extraer los 
recursos naturales en esta región,  es notorio como el paisaje ha ido
 modificando por el efecto producido por la minería, la agroindustria, la
manipulación de la tierra con productos trangenicos que permiten la
producción sojera etc. Lo que ha producido que el clima también cambie,
no es   normal que por ejemplo que en Buenos Aires haya caído nieve como
en la Patagonia. 
Por lo tanto si se llevan a cabo medidas como el ALCA por ejemplo 
aumentaría más estas deficiencias climáticas y también las económicas,
es decir la distancia entre los que mas tienen con los sectores de menor 
recurso donde nos encontramos la mayoría de los pueblos originarios.      
 A pesar de este contexto adverso y complejo muchos de nuestros
hermanos/as intentan construir espacios alternativos con proyectos de
 cuidado de la naturaleza donde no se dañe el ambiente, con el objetivo
de construir economías que permitan la subsistencia en este mundo
 dominado por la compra y venta de mercancías.  
 
 Debido a los procesos históricos sociales hay grupos de hermanos que
viven en ciudad y que lentamente van recuperando su cultura. Al no
 poseer la tierra les resulta difícil la posibilidad de llevar a pleno la
cosmovisión originaria. No obstante aparecen otros grupos que con mucho 
esfuerzo se posesionan mejor, buscando nuevas estratégias donde sin
perder la esencia indígena pueden realizar trabajos y sobrevivir con 
actividades como el turismo étnico,  artesanías,  material de difusión,
 grupos de arte y cultura etc. 
 
Me pregunto con este contexto complejo: ¿como seria llevar adelante una 
propuesta alternativa de mayor alcance e incidencia al relacionar a
través de una práctica diferente,   cultura - economía y ambiente desde
los pueblos originarios bajo las reglas de Occidente sin dañar a la
 madre tierra?....

Mensaje nº 2282
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:34
Asunto: Comentario a la lectura

Nuestros ancestros han tenido una particularidad al relacionarse con la Madre Tierra, la 
han concebido como el ser que otorga alimentación y protector, por lo tanto todo lo que  
en ella crece es para todos  y todas, tiene que satisfacer al colectivo, producir un 
 bienestar. En ese sentido nada es vendible, sino intercambiable. Esa es la visión 
colectiva que intentamos practicar hoy día con algunos variantes que ha sido producto de  
una necesidad, como consumir una parte del producto y vender la otra mitad para poder 
 sufragar otros costos. Esto es una necesidad real. O sea los indígenas no manejan 
grandes empresas para poder exportar los productos, por lo que todos tienen la  
oportunidad de comercializar sus productos a pequeña escala.
 
 La visión del no indígena capitalista es diferente no cree en la solidaridad, sino en la 
acumulación de la riqueza, como éste es su meta el de acumular, busca estrategias  
diversas  para poder sacar mayor provecho de la tierra. Es por eso que vemos que una 
 de las estrategias es el Tratado de Libre Comercio, ampliar las fronteras para acceder a 
mayor cantidad de personas, crear normas que no impida la libre circulación de los  
productos.
 
En consecuencia, se cruza con nuestros pequeños productores indìgenas quienes no  
tienen grandes tecnologías, acceso a créditos, a carreteras y mercado para colocar sus 
 productos, y sobre todo recursos para investigaciones agrícolas. Mientras tanto los 
precursores del neoliberalismo, ya no le satisface sembrar unas hectáreas, sino cientos  
de hectáreas de café, de plátano, no para el consumo gratuito, sino acumular riqueza.
  
Ahora hay una política de sembrar más caña y soja, no para el consumo, sino para sacar 
 el etanol, convertirlo en combustible, de manera no se sorprenda si sube el precio del 
azùcar. 
  
Los gobernantes del mundo nos está llevando a un solo tipo de cultura, a un solo tipo de 
 cultivo, a un solo tipo de idioma, lo que contradice todas nuestras concepciones 
indígenas. 
  
Comparto la experiencia del líder del CRIC, el TLC, destruye las culturas indígenas y 
 amenaza la seguridad de nuestras vidas.
 
 

Mensaje nº 2283
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:47
Asunto: Caso Panamà

En Panamà hace algunas semanas que se ha firmado el TLC pero aqui le llaman TPC, 
Tratado de Promociòn Comercial, y tiene màs de mil pàginas que ningun diputado ha  
leido (seguro que asi es), pero lo aprobaron. Incide en los pueblos indìgenas? claro si. 
 Auque aqui a situaciion no es alarmante porque cada Pueblos Indìgena tiene su reserva 
y comarca, pero de todos modos estamos pendientes ya que conocemos la experiencia  
de otros paìses.
 
 Pero de alguna forma ya han estado incidiendo en la vida indìgenas por ejemplo la 
explotacion de minas, con ese tratado le dan màs autorizaciòn para poder explotar esos  
recursos.
 
De igual forma, conectado al TPC tenemos el PLan Puebla Panamà, cuyos tentaculos  
quiere dar presencia con la construcciòn de una gran energìa electrica que pasa por la 
 comarca indìgenas de Kuna Yala.
 
Todo esto toma fuerza con el TPC

Mensaje nº 2284[En respuesta al nº. 2007]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:51
Asunto: re: presentación

hola Fredy:
 
soy elena ceballos de Oaxaca Mexico, espero compartir y extender manos para ayudar a  
nuestro hermanos en todas partes del mundo.
mienstras tanto te comparto una pagina : 
 
www.geocities.com/isf_mx/ 
 
saludos 
 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2285[En respuesta al nº. 2275]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:57
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

hola Martha, gracias por todo, soy elena ceballos, zapoteca de oaxaca mexico, envio una 
pagina mostrando loq ue un grupo de jovenes indigenas estamos haciendo 
 
www.geocities.com/isf_mx/
 
saludos 
 chicazapoteca@hotmail.com
 

Mensaje nº 2286
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:40
Asunto: Cometarios

Comentarios a la lectura introductoria
 
 Uno de los primeros elementos que quisiera compartir es que los
indígenas en cualquier parte del mundo, coincidimos en nuestros
 pensamientos en nuestra forma de interpretar el mundo, en este caso,
desde la cosmovisión maya, el ser humano es visto como parte de un todo,
es un solo elemento de un sistema; esta filosofía de vida aún se
practica en las comunidades y está siendo utilizada ahora como 
fundamento de otros modelos de desarrollo en el mundo occidental.
 
 En relación a si los TLCs amenazan las formas propias de vivir de los
indígenas, efectivamente sí tiene efectos exterminadores desde 
diferentes ámbitos como ha sido el caso de la población maya en
Guatemala, que se plantea desde los siguientes aspectos: 
Desde el punto de vista económico, porque las poblaciones son invadidas
por productos genéticamente modificados que se encuentran en los 
mercados, en la agricultura, etc. Situación que termina con los
productos tradicionales de las comunidades y su propia economía; el 
sistema de mercado concentra la riqueza en pocas manos y cada vez la
pobreza se extiende en todo el mundo; situación que desde nuestra 
cultura no es vista así, ya que todos loso bienes o riquezas de
cualquier tipo, son vistos como patrimonio de todos/as. 
Desde lo social: al contar con nuevos sistemas económicos, las formas de
vivir van cambiando; los sistemas de salud, educación, vivienda, entre 
muchos aspectos más, se pierden, adoptándose sistemas impuestos, que
responden a los intereses de los poderosos. 
Desde la situación política: a partir de los TLCs, la autonomía de las
poblaciones indígenas se pierde ya que no pueden disponer de sus propios 
recursos, las autoridades ya no son respetadas, las formas de hacer
justicia son desplazadas porque los sistemas y las leyes transnacionales 
son las que reinan.
Desde lo cultural: por toda la invasión de nuevas formas de vivir, de 
vestir, de hablar impuestas por los sistemas económicos neoliberales  y
 que se reproducen en los medios de comunicación, en las escuelas, en las
calles, en los mercados, hacen perder los valores y los elementos
 culturales.
Desde lo ambiental: porque las nuevas formas de producción no respetan a
 la madre naturaleza y terminan con todo nuestro medio ambiente,
consideran que todo es para explotar y que el hombre es dueño de todo, 
mientras nosotros desde nuestros pensamientos consideramos a la
naturaleza como nuestra casa, parte de nuestra vida y nosotros parte de 
ella.
En conclusión, los TLCs, son instrumentos de un modelo de desarrollo
neoliberal que tiende a perder vigencia y que ojalá con nuestras luchas
fundamentadas por nuestra cosmovisión, surja una nueva forma de ver el 
mundo, una nueva forma de vivir y relacionarnos los seres humanos y la
misma naturaleza. 
 
Pascual Martín Vásquez

Mensaje nº 2287[En respuesta al nº. 2217]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:43
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Ruth, Espero que el todoposeros te colme de benidiciones y salud para continuar tu 
servicio en favor de los hermanos originarios de la hermana respublica de Chile. 
La CDI "COMISION NACIONAL PARA EL DESARROLLO DE LOS PUEBLOS INDÍGENAS" 
contempla en su misión y visión objetivos muy parecidos a los de la CONADI, quizas la 
diferencia se de forma mas no de fondo.  
MISIÓN. Orienta, coordinar, promover, apoyar, fomentar, dar seguimiento y evaluar los 
 programas, proyectos, estrategias y acciones públicas  para alcanzar el desarrollo 
integral y sustentable y el ejercicio pleno de los derechos de los pueblos y comunidades  
indígenas.
VISIÓN: Los pueblos y comunidades indígenas definen sus proyectos de desarrollo en un  
marco de equidad  e inciden en la formulación, aplicación de políticas públicas para su 
 beneficio, viven condiciones sociales y económicas similares  al promedio nacional y 
gozan de plena vigencia de sus derechos y respeto a su diversidad.  
 
Nuestra estructura de gobierno es de la siguiente manera: Presidencia de la repúblic>  
gobernador del Estado> presidente municipal> Delegados municipales y para el pueblo 
 índigena Wixárika (huichol) es la Asamblea comunitaria, consejo de ancianos, 
Gobernaodr trdicional (que es elegido mediante un proceso onírico de los ancianos)  
Presidente de bienes comunales y delegados comunitarios. 
 
 Es para mi un placer y una bendición contar con amistades como tu y como la de los 
compañeros presentes en este curso.
 Saludos y seguimos en contacto.

Mensaje nº 2288
Enviado por Elias Arcos Alvaro (earcos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:55
Asunto: SALUDOS

YO ME LLAMO ELIAS ARCOS ALVARO HABLANTE DE LA LENGUA CH'OL DERIVADO DE LA 
CULTURA MAYA QUE FLORECIO EN MESOAMERICA PERO EN ESPECIFICO EN EL  
MUNICIPIO DE PALENQUE, CHIAPAS.MEX.  ES UN GUSTO PARA MI CONOCER Y PODER 
 COMPARTIR LAS EXPERIENCIAS QUE HAN REALIZADO EN CADA UNO DE LAS REGIONES 
DE NUESTRO CONTINENTE DE AMERICA, ESPERO PODER APORTERLE ALGO DE MIS 
POCAS EXPERIENCIAS QUE VIVIDO Y LUCHADO JUNTO CON MIS COMPATRIOTAS 
CH'OLES, TSELTALES Y ENTRE OTRAS. RECIBEN UN FRATERNAL SALUDOS. 

Mensaje nº 2289[En respuesta al nº. 2277]
Enviado por Elias Arcos Alvaro (earcos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:59
Asunto: SOY MAYA CH'OL DESDE PALENQUE, CHIAPAS MEX

HOLA VALERIA, ME DA MUCHO GUSTO PODER COMPARTIR CONTIGO EN ESTE CURSO, 
ESPERO PODER APORTALE ALGO DE MIS EXPERIENCIAS SALUDOS. ELIAS ARCOS  
ALVARO

Mensaje nº 2290[En respuesta al nº. 2251]
Enviado por Elias Arcos Alvaro (earcos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:03
Asunto: PALENQUE CHIAPAS MEX

HOLA AMIGO ENRIQUE
 
YO ME LLAMO ELIAS ARCOS ALVARO, HABLANTE CH'OL DE PALENQUE, CHIAPAS, MEX,  
ES UN PLACER PARA MI INTERCAMBIAR EXPERIENCIAS ESPERO PODER APORTARLE 
ALGO EN ESTE CURSO SOBRE  LA DEFENSA DE NUESTROS PUEBLOS EN AMERICA

Mensaje nº 2291
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:06
Asunto: Reflexión sobre TLC

Jilata Kullakanaka,
Previamente quiero compartir con ustedes mi preocupación por la revalorización y vilidad  
de nuestras lenguas; sabemos que nuestras lenguas, hoy por hoy se constituyen en un 
 componetente esencial de nuestras culturas y de nuestros pueblos; a tevés de ella 
expresamos nuestros sentimientos, nuestros, sabeberes, etc. etc. Nuestros padres con  
gran sabiduría supieron mantener en confidencialidad muchos cocimientos, en cada una 
 de las palabras que componen nuestras lenguas originarias: por ello, hoy sus hijos 
podemos aún interpretar nuestro cosmos y otros existentente en la alaxa pacha -  
universo celeste. Me quedo aquí, abrá otra ocasión para seguir tratan este tema.
  
En el texto (transcripción de la entrevista realizado al Lider de la ACIN) se puede percibir 
 las diferencias existentes entre grupos humanos y sus modos de concebir el mundo y sus 
componentes. Por ejemplo. el TLC visto desde la lógica de la comunidad empresarial,  
quienes fueron los precursores del modelo económico neoliberal - sostienen que el 
desarrollo de los pueblos obligadamente se funda en el crecimiento de la plusvalía y la  
acumulación de capital mediante un mercado libre. Desde esta perspectiva se plantea 
 que el "desarrollo" es el mejoramiento de la calidad de vida, reducción de las tazas de 
pobreza, pasar de una economía primitiva - autosubsistencia a una economía moderna -  
capitalista. Aquí cabe algunas preguntas: Calidad de vida solo para humanos? y ¿los 
 otros seres vivos conquienes compartimos esta planeta?, ¿Acaso, el moramiento de 
calidad de vida - basados básicamente en el acceso a la educación, salud y alimentación,  
servicios básicos- son formas de homogenizar y uniformizar los modos de vida de los 
 seres humanos?, ¿Por qué se simplifica la categoría pobreza solamente a términos 
economicistas - capital monetario?, ¿Acaso, los pobres, que mayoritamiente somos  
calificados los que hoy componemos los pueblos indígenas, no tenemos otras 
potencialidades??? Así pueden surgir una serie de preguntas.. 
Ahora desde la lógica de los pueblos originarios, uindudablemente, el desarrollo no es 
 simplemente acumulación de capital monetaria, o simplemente la reducción de la 
pobreza; creo que vá más allá de esas nociones; en nuestro modo de concebir el mundo  
sabemos que por ley natural todo elemento (animado o inanimado) de la naturaleza está 
 en un constante proceso de desarrollo; de ahí que, para nosotros los originraios todo 
tienen vida; la vida es un proceso de transformación y este cambio puede ser el  
desarrollo: bueno desde cada pueblo podemos tener diferentes nociones de desarrollo. 
 Por ello, ahora en los circulos acadñemicos se introduce en término de etnodesarrollo o 
desrrollo endógeno, como una contraposición al modelo de desarrollo implementado en  
la época de supuesta época moderna - tecnológica.
Por ahora me quedo aquí, posteriormente seguiré reflexionando sobre el tema  
introducido.
 
(Les pido disculpas por los errores ortográficos y gramticales) 
 
Hernan
  

Mensaje nº 2292
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:08
Asunto: Mis aportes

Comparto que pueden haber muchos tipos de identidades y que éstas
también se definen según: 
 
Cómo me considero yo, cómo me siento, 
 y Cómo me ven los demás.
 
La identidad también se construye a partir de principios y valores; en 
el caso de los pueblos indígenas, nuestra identidad se da a través de
costumbres, tradiciones, formas de ver la vida, formas de interpretar el 
mundo, y muchos aspectos más, lo cual debemos seguir investigando para
reafirmarlo. 
 
Hasta pronto

Mensaje nº 2293
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:21
Asunto: El TLC Amenaza a los Pueblos Indigenas

Los pueblos indígenas han considerado a los conocimientos tradicionales como su
patrimonio intelectual colectivo, un patrimonio que forma parte de su identidad cultural y  
su cosmovisión y que lo han transmitido, mediante sus propias normas y modelos 
culturales, de generación en generación. Por lo tanto, nuestros conocimientos  
tradicionales deben ser protegidos por su valor, es decir por la
importancia que ello representa para su pervivencia como pueblos. 
 
Por eso nuestros conocimientos colectivo no es una mercancía que se puede
comercializar como cualquier objeto en el mercado. Nuestro conocimiento
de la biodiversidad es el alma de nuestros pueblos que nos identifican como  
Indígenas. Durante generaciones, nuestros pueblos han sido y siguen
siendo los guardianes de  la Naturaleza de la que todos dependemos. 
La mayoría de pueblos indígenas siguen conservando sus sistemas propios de vida 
 comunitaria.
Sin embargo, el proceso de la globalización y el libre mercado camina por otro 
 rumbo y los conocimientos tradicionales no escapan a su inclusión. 
 
Las potencias del mundo hablan falsamente de "libre comercio" cuando en realidad lo  
que están imponiendo es el monopolio económico y cultural  por parte de ellas y sus 
 empresas, en detrimento de las naciones pequeñas. Esto se llama imperialismo.
 
En Panama se ha cambiado la denominación de Tratado de Libre Comercio (TLC) por la  
de Tratado para la Promoción Comercial (TPC). Este nuevo eufemismo es el 
reconocimiento implícito de que este tipo de acuerdos ha caído en el desprestigio total  
ante los pueblos de América Latina. Porque existen varios precedentes, empezando con 
 el Tratado de Libre Comercio de América del Norte (o NAFTA en inglés), el TLC EU-Chile, 
y el más reciente TLC de Centroamérica con EU (CAFTA).
 
El TCL empuja más gente a la pobreza mientras que aumenta la riqueza de las élites y 
ayudaría a avanzar el proceso del ALCA (Area de Libre Comercio de las Américas). La 
globalización corporativa, le da a las corporaciones y a las fuerzas del mercado el control  
sobre la gente. Las consecuencias incluyen: privatización, salarios más bajos, más 
 fábricas explotadoras, destrucción del medio ambiente, pobres volviéndose más pobres 
y ricos volviéndose más ricos. Es una desigualada total.
 
Los exhorto hermanos y hermanas de Abya Yala que tenemos que estar unidos y no 
 separados. 
 
"A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería  
menos si le faltara una gota.", Madre Teresa de Calcuta
 

Mensaje nº 2294[En respuesta al nº. 2292]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:01
Asunto: IDENTIDAD.

Menciono aqui un viejo principio logico, que dise: "Uno es identico a si mismo y por los 
 tanto distinto a los demas". Si llevo esta frase al terreno de lo colectivo diria que  soy 
identico a los pertenencientes a mi pueblo indigena y por lo tanto distinto a los demas  
sean o no indigenas. Esto marca en forma inicial una igualdad frente a los que son 
 iguales a mi y una diferencia que me indica la existencia del otro llegando al principio de 
alteridad, si existo yo (nosotros) , existe el otro. Pero lo importante en esto es el  
autorreconocimiento y el reconocimiento por parte de los demas, y la adscripciòn a ser 
 reconocido como tal,  despues existen diversos grados de IDENTIDAD. Atentamente. 
Raùl Horacio CAPITAN   

Mensaje nº 2295[En respuesta al nº. 2254]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:04
Asunto: re: Saludos

Gracias Irik, sería intresante conocer y cotejar si la castellanización se introdujo con el 
objeto de evangelizar a los pueblos originarios, creo podría existir cieta similitud en las  
formas y fondos de la educación formal tempran y despues, sostengo yo, que el proceso 
 de aculturaci{on ha contribuido a la desintegración y desarraigo del pueblo indígena 
huichol. te doy un ejemlo; de los jovenes que han logrado cursar una profesión la  
mayoría no regreso a su comunidad. eso ha creado el descontento de los consejos de 
 ancianos queines muestran una actitud reacia hacia la educación. o bien de los 1578 
comuneros registrados en el censo agrario de Santa catarina sólo 350 acuden a la  
asamblea comunitaria (máximo órgano de gobierno) y eso, en gran medida es 
provocado por la aculturación iniciada desde la educación formal que omite libreos de  
texto para valorar la cultura indígena huichol.   

Mensaje nº 2296
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:10
Asunto: Ignorancia y TLC

Ignorancia y TLC
 
Reconozco que antes de leer el artículo y de ponerme a investigar un poco en Internet,  
ignoraba las implicancias de los tratados de libre comercio que están y han  firmando 
 nuestros países, especialmente aquel firmado con USA.
Lo primero que me vino a la cabeza al leer TLC es "liberación del comercio entre dos o 
mas países", esto es una imagen muy vaga y básica, además de peligrosa acerca del 
concepto y las implicancias reales que encierran estos TLC. Esta ignorancia viene dada  
gracias a los manipulados medios de información que solo nos hacen ver la cara mas 
 positiva de un tratado que en si es bastante extenso. Esto es entendible ya que al 
comenzar a analizar cada una de las líneas del documento que expone el tratado,  
empieza a mostrarse detalles que no benefician en ningún caso a nuestros países  y 
 especialmente nuestros desde ya desprotegidos pueblos indígenas de Latinoamérica. 
Para esto una herramienta poderosa del estado y los intereses de los verdaderos  
beneficiados de estos TLC, es mantener ignorante al publico vendiéndole una ilusión 
 paradisíaca donde el gran beneficiado es el país o quizás quieran decir las grandes 
empresas, corporaciones y transnacionales que estan en nuestro país. 
Una muestra es la del artículo analizado, en el cual la tradición de los pueblos es 
 amenazada al imponer un sistema foráneo, todo esto sin considerar su opinión y postura 
en la decisión de la firma. 
 Otra muestra no menos importante es la que implica el tema de las "patentes y 
propiedad intelectual", tema muy discutido en algunos ambientes conocedores de las  
implicancias de este punto. Desde el sitio de atinachile.cl obtuve la siguiente información:
  
 
".....
1. Patentes y propiedad intelectual. Según el tratado, si un producto (no importa que sea  
intelectual, animal o vegetal) tiene patente ninguna de las partes esta facultado para 
 realizar ninguna modificación u obtener beneficio económico... lo sorprendente de esto 
es que por siglos nuestros campesinos e indígenas han manipulado de forma libre y  
espontánea muchos "productos" vegetales... que con la llegada del tratado se hará 
 prohibitivo. 
2. Patentes y propiedad intelectual. En caso de problemas de salud masivo (como 
 epidemias de ciertas enfermedades), los estados ya no podrán defenderse a través de la 
norma de la OMC, que les permitía producir o adquirir genéricos a pesar de que la  
respectiva patente estuviera todavía en funcionamiento. Como ejemplo, se mencionó el 
 caso de Costa Rica, que antes del TLC cubría a una gran parte de la población enferma 
de SIDA, pues los costos no ascendían mas allá de los US$63 y bajo las nuevas  
condiciones estos costos se habían disparado a US$3.030.
...."
  
Otros ejemplos e implicancias más aberrantes producto de los TLC son BIOPIRATERIA, la 
 privatización del agua, patentes sobre seres vivos, falta de responsabilidad social 
empresarial. 
 Investigando también me entere que, a este ritmo al final de siglo quizás 5 compañías a 
nivel  mundial controlaran los alimentos, salud, todo mediante patentes e ingeniería  
genética y fusiones corporativas. Sin mencionar las alteraciones que significaran para la 
 humanidad la biotecnología y los alimentos transgénicos que hoy en día se practica. Todo 
esto se traduce en beneficios economicospara las grandes compañías dueñas de las  
patentes, por ejemplo grandes compañías químicas y otras que están patentando hasta 
 nuestro ADN.
Para llevar a cabo tratados tan aberrantes y atentatorios se lleva a cabo todo en un 
 descarado secreto, privando a la población y ciudadanos de la información vital para 
poder ejercer su derecho a replica o protesta, en contra de todo lo que atente contra sus  
tradiciones y cultura. 
Podríamos meditar lo siguiente "Hay dos economistas mirando una serie de formulas  
escritas en una pizarra, en eso uno le dice al otro: sabes este modelo funciona mucho 
 mejor si se excluye a la gente".
Y Para finalizar un trozo de una canción de un grupo Gondwana "...La ignorancia es 
 nuestro peor enemigo..."

Mensaje nº 2297[En respuesta al nº. 2292]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:16
Asunto: re: Mis aportes

me preguntaba al escuchar hace unos dias a un grupo de indigenas que decian "estamos 
perdiendo nuestra identidad" sera que se esta transformando esta identidad, esta  
tomando nuevos matices, otros sentidos .......pero bien creo que bajo este aporte se 
 piensa en la identidad como ese elemento que pervive sin cambio alguno en el 
transcurrir de la historia...solo para reflexionar.
  
 
hasta pronto.
  
MARLEY 

Mensaje nº 2298[En respuesta al nº. 2247]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:17
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Hola, tu piensas que se ha perdido la indentidad en los pueblso indigenas de America 
Latina ??????? 

Mensaje nº 2299[En respuesta al nº. 2257]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:22
Asunto: re: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

La politica neoliberal, cualquiera que sea su expresión (TLC) es una amenaza 
permanente y creciente para America Latina y con mayor impacto en las poblaciones  
mas desfavorecidas de nuestras sociedades. es cierto todo los pobres aquellos que viven 
 como menos de un dolar diario  y algunos no alcanzan a tener uno son los mas afectados 
o mejor donde mas se ven las consecuencias, pero tambien la clase media que lucha por  
la sobrevivencia pero que sus estrategias comerciales no son suficientes para responder 
 a los altos costos que les ponen el TLC.
 

Mensaje nº 2300[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:31
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Marta, estar en este curso es bueno y tratare de hacer lo posible para estar en su 
momento con los aportes solicitados.- 
 
 
hasta pronto 
 
MARLEY

Mensaje nº 2301[En respuesta al nº. 2270]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:33
Asunto: re: IDENTIDAD

CLARO QUE SI ....NOS ESTAMOS COMUNICANDO.
 
 UN ABRAZO

Mensaje nº 2302[En respuesta al nº. 2294]
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:42
Asunto: re: IDENTIDAD.

en principo en excelente la forma como folosofas sobre la Identidad; pero, 
personalmente me surge la interogante: A caso esa formar de entender sigue siendo un  
pensamiento occidental/colonial - euorpero incluido norte américa?. Sabemos que 
muchos teóricos desde esa lógica se explayan en teorizar  la Identidad, por citar: Barth, 
Glifoord, Pujadas, etc... Creo que debemos repensar la identidad desde la lógica de 
 nuestros pueblos originarios y no así seguir mdesarrollando ese pensamiento.
Por ejemplo desda la lógica de los aimaras, la identidad puede entenderse desde las  
siguientes dimensiones básicas: Pacha - Qamasa - Pachamama - ayllu - jaqi (la 
traducción aproximada en castellano sería: tiempo-espacio, espirirualidad - territorio -  
comunida - humanidad).. me quedo aquí, ya en las proxima oportunidad seguiremos 
comentando 
 
Willka

Mensaje nº 2303
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 20:57
Asunto: Aculturacion con el TCL

El TCl para los pueblos que son depositarios de conocimiento comunitario y 
traduciéndose en Titulares de este derecho serán enajenados por las transnacionales  
biofarmaceuticas, perdiendo toda propiedad de ese conocimiento.
 
 es por eso que se debe tener capacidad de negociación y la titularidad a través de un 
legislación adecuada no basta la posesión de conocimiento comunitario en especial en la  
Medicina tradicional

Mensaje nº 2304
Enviado por Félix Stanislao Mayta Villca (fmayta) el Miércoles, Agosto 1, 2007 21:49
Asunto: DE INDÍGENAS Y CULTIVOS TRADICIONALES

Sin duda, que el Tratado de Libre Comercio (TLC), preocupa a todos los Pueblos 
Indígenas de Abya Yala, y mucho más a aquellos dónde actualmente hay gobiernos, NO  
Estados, que pretenden estar en esa línea. En Bolivia, particularmente en la región 
 andina, de la misma forma como comenta Yule, aun gran parte de las comunidades 
andinas siembran para un sustento básico familiar y el remanente es comercializado  
para comprar diversos productos que no precisamente brinda la Madre Tierra, como son 
 los enseres domésticos o útiles escolares para los niños. En estas regiones se tiene un 
concepto muy arraigado de lo que es el desarrollo económico a partir de la comunidad. 
 
Es menester indicar que, como en otras regiones del contiente, los indígenas y  
campesinos siembran diversas variedades de tubérculos y hortalizas con una sabiduría 
ancestral, pues cada año las áreas de cultivo tienen un trato particular. También, como  
en un párrafo declara Yule sobre la conservación genética, ellos durante cientos años 
 han conservado una gran variedad de semillas naturales, en especial de la papa -se 
habla de más de 200 variedades- que abunda en la región andina y particularmente en  
Bolivia y Perú, sin desmerecer la conservación que otras comunidades originarias de 
 otros países también hicieron. Por esto, la mayoría de los campesinos e indígenas, están 
sumamente concienciados sobre la conservación de las semillas tradicionales, además  
de formas de cultivos propios como los sukakollus, que es un sistema de terrazas 
agrícolas que permiten una mayor producción en áreas con baja temperatura. 
 
Actualmente en Bolivia la discusión sobre el TLC, continúa, sin embargo, el el actual  
gobierno de Evo Morales, casi no es trascendental pues Morales, particularmente, se 
 opone al mismo por considerarlo como una pérdida de soberanía, un peligro para los 
pequeños productores y la concetración de la riqueza en pocas manos. 

Mensaje nº 2305[En respuesta al nº. 2244]
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:05
Asunto: re: IDENTIDAD.....

No se si este es el medio para participar en el foro. Pero comparto mis percepciones 
sobre el concepto de identidad. 
 
 
La identidad es uno de los factores determinantes de la cultura entendida como un  
conjunto de nociones, imágenes y acciones que sirven de filtro para la percepción de sí 
 mismo y de la realidad, una persona puede ser parte de varias identidades en forma 
simultánea, puede asumir identidades de grupo en su comunidad, permitiéndole  
identificar a otro de similares características culturales como miembro de su comunidad.
  
Entonces, la identidad es el reconocimiento de la alteridad que se construye tanto a partir 
 de diferencias objetivas y diferencias subjetivas. Al respecto, la identidad en la práctica, 
muy lejos de impulsar un proceso de autovaloración cultural, está siendo sometida a la  
presión de la sociedad dominante de consumo, que ha obligado a reconocer identidades 
 estereotipadas y extrañas a la suya, en defensa de sus intereses, con relación a otras 
identidades.
  
Para los pueblos indígenas la identidad es un medio para definir a los pueblos como 
 únicos, cada uno de ellos es diferente en las percepciones de su cosmovisión, en las 
manifestaciones sobre la vida la relación con la madre naturaleza y sus expresiones  
religiosas, lo que ha permitido enrumbar procesos de lucha por esos mismos pueblos, 
 consolidando sus ideales en el principio fundamental de la propuesta política de "la 
unidad en la diversidad", que pregona el actual movimiento indígena, en el caso  
ecuatoriano. Por o tanto, la identidad es un aporte fundamental al ejercicio de la 
 interculturalidad, se construye a través de la pertenencia o adscripción étnica de un 
determinado grupo de personas, ayllus, comunidades, pueblos o nacionalidades  
indígenas, que forman o aceptan ser parte de una realidad histórica; reconocen como 
 suyos los símbolos de identidad cultural, enaltecen la sabiduría y el conocimiento 
científico, la territorialidad, los valores, entre otros.
 
Uno de los símbolos que ha marcado la identidad indígena a los pueblos andinos es la 
Wipala, su uso data probablemente desde los 14.000 años a.c, se caracteriza por su 
estructura simétrica y por expresar la armonía, la unidad en la diversidad geográfica de  
los Andes, las actividades socio culturales y la colectividad del Tawantinsuyu, sus colores 
 tienen relación con los del arco iris: un emblema que se transformó en el estandarte de 
la resistencia indígena frente a la invasión española. Se puede hablar entonces de una  
identidad indígena, a pesar de recias arremetidas por ocultarla o desaparecerla, recluirla 
 a espacios sumamente limitados y forzarla a asumir más de una identidad por facilidades 
de acceso a los servicios sociales.
  
Al respecto, el movimiento indígena sostiene que solo "el reconocimiento de la diversidad 
 garantiza la unidad y permite la convivencia, coexistencia e interrelación fraterna y 
solidaria entre los Pueblos y Nacionalidades" (CONAIE, 1.997: 12), una premisa de la  
vivencia intercultural, que por supuesto contempla los valores culturales, materiales y 
 espirituales de cada pueblo.

Mensaje nº 2306
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:09
Asunto: Concepto de identidad

Amigos del curso, los comparto mis aportes.
 
 La identidad es uno de los factores determinantes de la cultura entendida como un 
conjunto de nociones, imágenes y acciones que sirven de filtro para la percepción de sí  
mismo y de la realidad, una persona puede ser parte de varias identidades en forma 
 simultánea, puede asumir identidades de grupo en su comunidad, permitiéndole 
identificar a otro de similares características culturales como miembro de su comunidad. 
 
Entonces, la identidad es el reconocimiento de la alteridad que se construye tanto a partir  
de diferencias objetivas y diferencias subjetivas. Al respecto, la identidad en la práctica, 
 muy lejos de impulsar un proceso de autovaloración cultural, está siendo sometida a la 
presión de la sociedad dominante de consumo, que ha obligado a reconocer identidades  
estereotipadas y extrañas a la suya, en defensa de sus intereses, con relación a otras 
 identidades.
 
Para los pueblos indígenas la identidad es un medio para definir a los pueblos como  
únicos, cada uno de ellos es diferente en las percepciones de su cosmovisión, en las 
 manifestaciones sobre la vida la relación con la madre naturaleza y sus expresiones 
religiosas, lo que ha permitido enrumbar procesos de lucha por esos mismos pueblos,  
consolidando sus ideales en el principio fundamental de la propuesta política de "la 
 unidad en la diversidad", que pregona el actual movimiento indígena, en el caso 
ecuatoriano. Por o tanto, la identidad es un aporte fundamental al ejercicio de la  
interculturalidad, se construye a través de la pertenencia o adscripción étnica de un 
 determinado grupo de personas, ayllus, comunidades, pueblos o nacionalidades 
indígenas, que forman o aceptan ser parte de una realidad histórica; reconocen como  
suyos los símbolos de identidad cultural, enaltecen la sabiduría y el conocimiento 
 científico, la territorialidad, los valores, entre otros.
 
Uno de los símbolos que ha marcado la identidad indígena a los pueblos andinos es la  
Wipala, su uso data probablemente desde los 14.000 años a.c, se caracteriza por su 
 estructura simétrica y por expresar la armonía, la unidad en la diversidad geográfica de 
los Andes, las actividades socio culturales y la colectividad del Tawantinsuyu, sus colores  
tienen relación con los del arco iris: un emblema que se transformó en el estandarte de 
 la resistencia indígena frente a la invasión española. Se puede hablar entonces de una 
identidad indígena, a pesar de recias arremetidas por ocultarla o desaparecerla, recluirla  
a espacios sumamente limitados y forzarla a asumir más de una identidad por facilidades 
 de acceso a los servicios sociales.
 
Al respecto, el movimiento indígena sostiene que solo "el reconocimiento de la diversidad  
garantiza la unidad y permite la convivencia, coexistencia e interrelación fraterna y 
 solidaria entre los Pueblos y Nacionalidades" (CONAIE, 1.997: 12), una premisa de la 
vivencia intercultural, que por supuesto contempla los valores culturales, materiales y  
espirituales de cada pueblo.
 
 Silverio Chisaguano
Ecuador

Mensaje nº 2307
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:17
Asunto: Levtrua sobre el TLC

El tercer milenio se inicia en medio de una sociedad cada vez más conflictiva, presa de 
sus propios errores; un mundo amenazado por la globalización industrial y tecnológica  
sofocante, cuyo único fin es imponer la cultura masiva de consumo, con grupos 
económicos marcadamente opuestos entre los dueños de los medios de producción, el  
poder político, económico, de comunicación, hasta de los medios de reproducción de la 
 cultura que representan a la minoría y los pobres que son la mayoría.
 
En este sistema unificador imperante, los pueblos indígenas han jugado un rol esencial  
en el desarrollo social de los países. Sus luchas, por cambiar la estructura dominante del 
 Estado-nación, han tenido éxito por la consecución de algunas reivindicaciones civiles, 
sociales, políticas, económicas, culturales, espacios de participación y otros derechos que  
han sido reconocidos por los cuerpos legales de los países y consagrados por las 
instancias legislativas de los organismos internacionales. 
 
Desde luego, no se puede desconocer que los derechos restituidos a los pueblos  
indígenas también forman parte del proceso unificador que se asemeja a la globalización 
puesto que otros países, con mayor o menor presencia de población indígena, se  
anticiparon en sus reclamos elevándolos a propuesta de lucha, referente en los demás 
 pueblos que los tomaron como suyos, inclusive en algunos se han adoptado políticas 
tendientes a reconocer a la población indígena por presión internacional e influencia de  
los propios dirigentes de países hermanos con mayor población indígena más que por 
 iniciativa de esta población, bastante reducida en sus territorios, tal es el caso de 
Argentina y Chile.

Mensaje nº 2308[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:23
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Marta, soy Irina de Huaraz- Perú, y estpy más que emocionada en participar en 
esta experiencia, la verdad voy a necesitar mucho de vuestro apoyo.  
 
Gracias 
  
Irina Neglia

Mensaje nº 2309[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:56
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Querida facilitadora, mi nombre no es Jorge Perez Rubio, sino me llamo Juan Pérez 
Archibold indigena kuna de Panama. En el chat aparece el nombre de Jorge Perez Rubio  
y no es asi.
 
Agradezco que tomen en cuenta la correcion 

Mensaje nº 2310
Enviado por Alfredo Ramirez Gomez (aramirez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:57
Asunto: Comentarios a la primer lectura

Sin duda que la reflexion presentada en esta primer lectura confirma lo que en todos los 
pueblos o comunidades indigenas esta sucediendo, el terrible dilema entre continuar con  
las practicas tradicionales para el cultivo de sus principals productos conservando el uso 
 de abono organico y rechazando el uso de semillas alteradas genéticamente o de 
fertilizantes, por tal motivo tambien la interrogante que se mantiene es: ¿podremos los  
pueblos o cumunidades indígenas mantener nuestra economía y cultura sin ser dañados 
 por la economía mercantilista que atenta en nuestra contra?. ¿Como fortalecer nuestra 
economía sin necesidad de vincularnos a la economiía de mercado? 

Mensaje nº 2311[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:57
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Mari, Mari estimada Marta, estoy leyendo el material de lectura me parece my 
importante para reflexionar sobre el desarrollo de los Pueblos Indigena, una parte sobre  
la cosmovision, otra parte sobre la consulta y participacion tal cul lo estipula el convenio 
 Nº 169 de la O.I.T. Ahora bien con respecto al foro, como seria el tema de la discusion 
entre los alumnos participantes, o bien cuando estaria disponible lara dicha tarea.  
Saludos. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2312[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:03
Asunto: re: Lectura Introductoria

¡Interesante lectura!:
 
Considero que la realidad de Colombia, es la misma del Perú, luchando por los aspectos  
negativos del TLC que pretenden ingresar, considero que los mediosde comunicación 
juegan un papel importantísimo en informar, educar y sobre todo de control social y si  
nuestros campesinos se encuentran preparados con adecuada información les será 
imposible que cualquier modo o sistema se les imponga, y eh allí nuestra responsabilidad  
de comunicadores. 
 
  
Irina Yélica Neglia Sánchez 

Mensaje nº 2313[En respuesta al nº. 2173]
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:11
Asunto: CONTENIDOS

Identidad .........
 
Identidad empeiza por si nos aceptamos y si tenemos conciencia de aceptar a los demás  
 
Bueno considero resumir en ello
  
Gracias
 
Irina Neglia/Perú  

Mensaje nº 2314[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:32
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimada Facilitadora MArta: me da mucho gusto tener el tema introductorio, un tema 
que en nuestro país en Guatemala, desgraciamente fue firmada a intereses sectoriales  
poderosos y  por empresas privadas  avalado por el Congreso Nacional, pasando por el 
 derecho a la consulta a  los pueblos que cohexistimos en nuestro país, si bien es cierto 
varios momivimientos indígenas   campesinos y de la sociedad civil se pronunciaron 
encontra de la misma, a raíz de las  repercusiones   que afectan específicamente a 
pueblos indígenas , no se escucha el clamor de las peticiones, conociendo que el 
 Gobierno y las intiticiones estatales en contuvernio con las instituciones privadas de 
nuetro país no es el interés de solucionar los problemas de probreza y extrema pobrezas  
que afecta a la pobación indigena , es muy claro y evidente que sus intereses es 
exterminar con los valores y elementos intrínsecos de la cultura maya que se conserva  
en Guatemala, a pesar que el 60% de pobalción es indígena.
 
 Cordialmente 
 
Virginia tacam

Mensaje nº 2315
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:34
Asunto: sobre la lectura

La lectura ha sido de mucho apoyo, en mi trabajo también los compartí.

Mensaje nº 2316[En respuesta al nº. 2273]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:41
Asunto: re: comentarios a lectura introductoria

Hace no muchos años, el entonces SupCI Marcos, dijo en una de sus
declaraciones lo siguiente: "el TLC es la <> de los 
pueblos indígenas" tal afirmación por parte del líder indígena mexicano
dio el disparo que se escuchó al rededor del mundo creando una 
preocupación entre teóricos, académicos,y, desde luego empresarios,
dando paso a lo que hoy se le llama "globalización económica". . . 

Mensaje nº 2317
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:44
Asunto: cOMENTARIOS SOBRE EL TLC

Sólo tengo dos dudas que en realidad son dos medio temores sobre el TLC. Aquí nunca 
se aprovecharon las oportunidades de riqueza. El oro, la plata, el petróleo, ni el caucho  
ni el güano significaron el despegue social de algún país latinoamericano. ¿Por qué un 
 Tratado de Libre Comercio hará la diferencia? Creo que se están creando demasiadas 
expectativas o que alguien nos quiere engatusar. 
  
Se ha dicho que países como Perú o Colombia ganan mucho comerciando con Estados 
Unidos y que ganamos nosotros más de lo que ellos a nosotros por vendernos. (Casi  
siento que nos hacen un favor y que debería escribir demostrando gratitud). Aunque mi 
 lógica, seguramente retorcida, me dicta lo contrario. El agradecido debería ser el 
vendedor y no el comprador. 
  
Con todo, los productos norteamericanos son en muchos casos unos "don nadie" en 
muchos lugares, en especial en Europa. Las mercancías estadounidenses  
son "importantes" en nuestros países que solo exportan insumos primarios. 
 
Mi segunda duda se refiere a un principio básico y natural ¿El tiburón perdona a su 
carnada? Discúlpenme los hombres honorables que seguramente los hay en esta  
negociación y que trabajan por representarnos dignamente. Pero recurro a la historia 
 para sustentar una gigantesca duda sobre la honorabilidad de nuestros políticos, tan 
fácilmente corruptibles y vendibles al peso y al peor postor.  
 
Hemos visto como en nuestra región se ponen y sacan presidentes al mejor parecer 
norteamericano. Golpes de Estado propiciados por EE.UU., hay infinidad y huelga 
mencionarlos. Ni ellos lo discuten.  
 
Así que me pregunto, qué garantía hay de que estos políticos, que dicen representarnos  
y dicen estar allí porque los elegimos y cuando elegimos, los que no le gusta al Tío Sam, 
 los derroca para apoyar a otros, ejemplo sátrapa Sadam Hussein que es tan carnicero 
como Pinochet o tan delincuente como Noriega y por lo mismo, si no hay garantías de  
equidad y respeto, estamos perdiendo el tiempo o nos están contando cuentos no 
negociables.  
 
Porque no nos sinceramos y dado que siempre gana el más fuerte y la mayor tajada se  
la queda el Norte, me pregunto, si se podría cambiar el Tratado de Libre Comercio por 
 un Tratado de Libre Nacionalidad, así no nos sentiremos los perdedores de siempre, ni 
los robados y asaltados y cuando se diga que EE.U.U., otra vez se salió con la suya, para  
variar, nos sentiremos ganadores. 
 
 Y, cuando esas gigantescas multinacionales quieran hacer y deshacer en estas 
republiquetas nuestras, ya no podrán hacerlo, porque serán atentados contra ciudadanos  
norteamericanos y las leyes se respetan para los estadounidenses. Ya sabemos que si 
 hubiera un inefable "Human Exchange". Un estadounidense valdría por mil iraquíes o por 
cien salvadoreños. No es que nuestros países y nacionalidades no valgan, no se nos deja  
valer. La intromisión extranjera es permanente. 
 
 Creo que estableciéndose ciudadanos de tercera y países bananeros, los que perdieron 
colonias y virreinatos, descubrieron que era posible sustentar su estilo de vida aún  
prescindiendo de la esclavitud de negros e indios. Creando estas esclavas financieras y 
 contratos comerciales de la desigualdad fue posible. Razón por la cual nuestro oro, plata, 
petróleo, caucho y güano no significaron el despegue social para nuestras naciones.  
 
Porque hay algo muy raro en todo esto. O son muy brutos o muy INTELIGENTES QUE  
NOS QUIEREN ENGAÑAR los que dirigen el F.M.I., o efectivamente pasa algo muy raro. 
Sino díganme que países ya dejaron la pobreza desde su fundación en 1945, porque  
para eso fue creado. 
 
 Ojo, no es broma, ni burla, ni escarnio o cinismo de mi parte. En el artículo I del 
Convenio Constitutivo se indica que "la misión del FMI es: fomentar la cooperación  
monetaria internacional; facilitar la expansión y el crecimiento equilibrado del comercio 
 internacional." 
 
Por favor, ¿Podemos hablar mejor de un Tratado de Libre Nacionalidad? porque si el  
Norte, siempre va hacer lo que quiera acá, al menos déjenos el libre tránsito y sino, esto 
 sería al menos un seguro de vida para millones. ¿Es el paso lógico no? Después de todo 
Ecuador emplea el dólar como moneda oficial y el resto de Latinoamérica la usa y  
prefiere. 
 
Por favor, piénsenlo siquiera, por ahora   ¿comer más en Mc Donalds y ver más películas 
de Blockbuster?.
 ______________________________________________________________________
 
 
IRINA NEGLIA

Mensaje nº 2318
Enviado por Juan Tarifa (jtarifa) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:46
Asunto: Opinion sobre la lectura introductoria

Considero que esta primera lectura introductoria sobre el artículo tomado como caso del 
Periódico de Colombia, refleja una situación de miles de casos de lo que sucede a los  
productores indígenas, llamemos agricultores, ganaderos, artesanos a nivel de la región  
 de América Latina y El Caribe. 
 
Una visión imperante de modelo de desarrollo basado en el mercado y uso de  
tecnologías (genética) dirigidas, en el espacio de la oferta y demanda, como el modelo 
 que plantea la Federación de Cafetaleros, con una visión netamente económica, 
coyuntural, individualista  y de consumo.
Y esta la visión indígena a través de la opinión de un dirigente como los hay muchos en 
nuestro Abya Yala, que habla de bienestar, de personas, familias y comunidad, de  
sustento en equilibrio en la comunidad y con la Naturaleza, habla de la diversificación de 
 la producción a través de la "huerta integral orgánica y natural", de establecer una forma 
de producción para la satisfacción de sus necesidades alimentarias y porque no también  
de otras necesidades a través de la venta del remanente de su producción pero basado 
 en una Cosmovisión. (yo preguntaría a la Federación de Cafetaleros, que sucede si el 
precio del café baja abruptamente, que hacen con su mono cultivo, no es más lógico  
entonces la diversificación que plantea el dirigente indígena como cautela). Y es tan 
 sabía su visión que más allá de las distintas concepciones y formas de pensar aún "…
plantea articular acciones, retroalimentarnos, compartir conocimientos para entendernos  
dentro de las diferencias y alcanzar la unidad" (si esto no es una lección de 
interculturalidad, diganme donde está). Exige respeto de técnicas, pensamientos y  
conocimientos en vez de imposiciones en nombre del mercado y crecimiento, 
demanda "autonomía" acorde a sus intereses, plantea en la práctica "participación y  
protagonismo pleno" por la lucha de sus derechos y el de las generaciones futuras de su 
 pueblo a través de la movilización y consulta ante esta imponente máquina trituradora e 
integradora (Tratados comerciales internacionales como el TLC y otros) que avasallan  
todo lo que encuentra diferente, que no consideran la diversidad, que solo tienen un 
 interés mezquino, pero creo que este es otro tema a ser tratado profundamente con 
mayor reflexión y crítica.
 Atte
Juan Tarifa 

Mensaje nº 2319
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:01
Asunto: LA SENTENCIA DE MUERTE PARA LOS PUEBLOS INDÍGENAS

Quizá un poco tarde. . 
 
 van mis impresiones sobre la lectura. . .
 
En una de las primeras declaraciones que hizo el SupCI Marcos en el año 
de 1994, dijo que el TLCAN era la sentencia de muerte para los pueblos
indígenas. Y no quiero verme ni ser pesimista, pero lentamente estamos 
muriendo, morimos en las fronteras (tanto para entrar a  México como
 para entrar a la de EEUU), quizá morimos por no comprender e interpretar
el conocimiento del que nos fundamentamos, conocimiento que es verdad
nos heredaron nuestros abuelos o quizá abuelos de nuestros abuelos (con
tristeza veo cómo muchos de los jóvenes no saben interpretar el canto y 
trineo de las aves, cosa muy elemental), por lo cual comparto la
posición del Sup. Nos matan, pero también nosotros nos matamos. 
 
Ese verdad que los pueblos indígenas, al igual que otros pueblos tienen
su cosmovisión y su identidad, tienen una forma peculiar de organizar:
el poder, el trabajo, el disfrute (cosa   que el presidente de Bolivia,
el hermano Evo hizo y tuvo ocasión de ilustrar a los asistentes a la 61
 reunión ordinaria de la ONU) sin embargo, nosotros como indígenas y como
comunidades indígenas no hemos podido seguir acrecentando ese
 conocimiento que los abuelos de nuestros abuelos han desarrollado, no
hemos podido avanzar al ritmo que lo han hecho otros pueblos. Cierto,
 muy cierto que las transnacionales hacen mucho daño, pero nosotros
¿cuándo vamos a transnacionalizar nosotros mismos lo nuestro?  
 
¿qué nos dejen ser, será la solución?
  
Saludos, a lo largo del curso tendremos ocasión de dar respuesta a esta
y más preguntas. 
 
Desde el rincón zapoteca de Zoogocho, Orlando Ríos Méndez
  

Mensaje nº 2320
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:07
Asunto: Un poco tarde

HOLA
 
Mucho gusto en compartir con ustedes este curso. 
 
Miembro de la comunidad indígena zapoteca de ZoogochoProfesor en
 comunidades indígenas; miembro y coordinador del Frente Unificador
Zoogochense de migrantes zoogochenses rádicados en la ciudad de Oaxaca. 
 
 
Hoy es mi primer acercamiento al curso, asi que saludos a todos 

Mensaje nº 2321[En respuesta al nº. 2311]
Enviado por Rosa Kikey Rodríguez Lozano (rrodriguez) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:24
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Estimada Facilitadora, me presento soy Rosa Kikey Rodriguez Lozano, por
razones de tener problemas para que se ma informara sobre mi nombre de 
usuario y contraseña, que se me proporciono hasta el dia de hoy, no abia
tenido la suerte de compartir comunicacion con ustedes en este curso. 
Pero prometo estar de ahora en adelante al tanto de lo que trabaje en
este curso.  
 
Soy mexicana totonaca de la region del Totonacapan al norte del estado
 de Veracruz Mexico y mi formacion es de abogada y profesora de educacion
primaria, actualmente trabajo para la universidad publica de mi estado
en la linea de investigacion de Derechos Indigenas y es para mi un honor
haber sido seleccionada para llevar este curso. 
 
Reciban todos saludos cordiales desde Papantla, veracruz Mexico.

Mensaje nº 2322
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:27
Asunto: refelxion sobre TLC

En nuestro paíz Guatemala , ya fue firmada el TLc, por intereses de sectores poderosos, 
empresas privadas en contunvernio de los diputados del congreso nacional, a pesar de  
los movimientos indigenas, campesinos y sociedad civil, no les intereso realizar la 
 consulta como un derecho inaleinable de los pueblos indígenas, en este Gobierno con 
visión empresarial, no les interesó mucho menos les interesará solucionar la probreza y  
extrema pobreza que afecta a la población indigena, claro y evidente es que les interesa 
 saquiar de las riquezas de nuestros ancestros, con la autorización a la empresas 
transnacioanles.
  
Virginia tacam

Mensaje nº 2323
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:32
Asunto: Muchos saludos

Para todas y todos los compañeros de este curso, los  y las invito que por este vía 
 hagamos reflexión y pronunciamiento sobre la celebración del DIA DE LOS PUEBLOS 
INDIGENAS, demandando a todos los gobiernos y estados de los paises con población  
indigena , que ya basta del daño que cada día nos causas desde la Educación,  Salud, 
 Organización VComuntaria, Seguridad, Economia, .
 
Cordialmente
  
Virginia tacam

Mensaje nº 2324
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:35
Asunto: Saludos

Hola Profesora. . .
 
Por fin he podido ingresar, había tenido problemas, ahora que he leído 
los mensajes de mis compañeros agradezco tener la oportunidad de poder
intercambiar, experiencias, conociemientos, saberes y sueños. . . 
 
saludos
  
desde un rincón de la sierra norte de Oaxaca, México

Mensaje nº 2325
Enviado por Bersi Rocio Macedo Portillo (bmacedo) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:49
Asunto: Imaynalla runa masiykuna

Ancha kusisqa sunquywan qillqamuchkaykichis runa masiykuna.
 
 Hermanos de todos los pueblos, estoy muy emocionada por participar en este curso, soy 
Bersi Macedo Portillo, Ninari, para todos ustedes. Soy quechua del Cusco. Desde muy  
niña junto a mi abuela llevo en mi corazón la vida de nuestro pueblo y siempre he 
sentido la necesidad de hacernos escuchar, de llevar nuestra voz al mundo entero, por  
eso me he esforzado en estudiar y salir adelante a pesar de todos los obstaculos que 
 este mundo injusto nos pone a los indígenas. Soy profesora he trabajado mucho en las 
comunidades que estan regadas por las faldas de nuestros Apus y he vivido junto con  
mis wawas todo su sugfrimiento. Tambien he estado intesada en aprender todo sobre 
nuestros derechos y en ese afan he estudiado un curso de derechos de los pueblos  
indígenas. Pienso que solo asi, aprendiendo cada dia un poco mas vamos a hacernos 
respetar y recuperar nuestra dignidad tan pisoteada por siglos.  
Por estas razones es que me interesa mucho este curso y veo que nos vamos a 
enriquecer mucho al compartir por este medio nuestros pensamientos y sentimientos. 
 
Muchos saludos
 Bersi Macedo

Mensaje nº 2326[En respuesta al nº. 2064]
Enviado por Rosa Kikey Rodríguez Lozano (rrodriguez) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:53
Asunto: re: Hola desde papantla Veracruz Mexico

Estimados compañeras y compañeros, es para mi un honor estar
compartiendo esta experiencia a traves de este curso, soy de la region 
totonaca al norte del estado de veracruz en Mexico, reciban todos
saludos cordiales quedando a sus ordenes. 
 
KIKEY.

Mensaje nº 2327
Enviado por Loreto Beatriz Gonzalez Corante (lgonzalez) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:03
Asunto: saludos. mas vale tarde

Hola a todos, escribo desde Viña del Mar, Chile. Espero que lo que aprenda en este 
tiempo, sea un aporte interesante para todos y todas 
 
Loreto Gonzalez Corante

Mensaje nº 2328
Enviado por Bersi Rocio Macedo Portillo (bmacedo) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:08
Asunto: Por favor sobre cuestionario

Estimada Martha:
Recien hoy 1 de agosto he tenido la alegria de recibir mi clave para entrar a la  
plataforma y he encontrado tus indicaciones para el curso. Por favor tendrias la bondad 
 de indicarme en donde encuentro el cuestionario que se menciona en el mensaje de 
bienvenida.
 Ya envie un correo con mi presentacion y tambien he podido bajar la lectura de 
introduccion, pero sobre el cuestiuonario no encuentro nada.
Con mis mas cordiales saludos.
Bersi

Mensaje nº 2329
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:15
Asunto: lectura indtroductoria

Los pueblos indígenas observan en la actualidad como es que son invisibilizados y 
excluidos por la sociedad occidental, y son atropellados en sus derechos fundamentales,  
que fueron adquiridos con toda justicia; por otro lado se observa una gran cantidad de 
 acuerdos nacionales e internacionales que en numerosos casos han terminado por ser 
letra muerta. Los acuerdos en lo económico y social tomados por el gobierno de turno  
están llevando a hacer más clara esta situación, acuerdos que son tomados en búsqueda 
 del ansiado desarrollo económico, pero que no se toman en cuenta los efectos que 
puede llegar a ocasionar, para mencionar solo un poco de lo que trato de decir, puedo  
señalar:
En lo ecológico; como ejemplo se puede mencionar que se saben ya de casos en que  
países con gran riqueza biológica, sean el blanco de los intereses desenfrenados de 
 gigantes transnacionales, con el argumento de que "todo es patentable". Que con el 
tiempo provocaran que pueblos se beneficien con su sabiduría ancestral, como  
consecuencia de esto, la relación con su entorno natural se ve cada vez mas en peligro 
 de perder el equilibrio, con el monocultivo y la agricultura intensiva, que empobrece las 
tierras de manera indiscriminada.
 En lo social; es necesario mencionar que en el Perú la mayoría de población indígena 
vive en las zonas rurales denominadas "comunidades campesinas", que poco a poco ven  
con tristeza como transnacionales se apoderan de sus mejores tierras de cultivo las 
 cuales explotan de manera intensiva, o como es que grandes empresas mineras arrojan 
sus desechos a las principales fuentes de agua dulce que sirven   para el consumo de 
muchos pueblos y también para su actividad agrícola, y como no pueden hacer mucho 
 ante los poderosos esto los empuja a migrar masivamente de campo - ciudad, 
incrementando del desempleo y el subempleo en las grandes zonas urbanas.     
En lo cultural, se aprecia como es que toda su cultura sufre cambios abruptos, siendo los 
 jóvenes los más propensos a la adopción de actitudes occidentalizadas, e incrementan el 
enajenamiento de la realidad de los pueblos indígenas. Provocando el desprecio por lo  
tradicional, perdiendo el rumbo para el desarrollo responsable y sostenible, necesario 
 para plantear como visión a futuro de los pueblos indígenas.      
 
 estaremos en contacto

Mensaje nº 2330
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:45
Asunto: DESARROLLO CON IDENTIDAD, EL TLC ES UNA AMENAZA

EL MUNDO INDIGENA SIEMPRE ES EL MAS AFECTADO. CREO QUE ESTO SE ESTA DANDO 
EN TODO Y CON TODO LOS GRUPOS MINORITARIOS ESPECIALMENTE EL MEDIO  
INDIGENA.
DE ACUERDO CON LA ENTREVISTA QUE LE FUE REALIZADO AL LIDER INDIGENA IOVANI  
YULE, EXPLICANDO DE LO QUE PASA EN SU PAIS COLOMBIA, SIEMPRE EL TLC BUSCA 
INTERESES PROPIOS NO PIENSA SI EL INDIGENA COME O NO, SE VISTA O NO. 
 
ME DOY CUENTA QUE ESTE TIPO DE MODELOS, LO UNICO QUE HACE ES OLVIDARNOS 
DE NUESTRA COSTUMBRES, DE NUESTRAS TRADICIONES, DE NUESTRA VESTIMENTA 
PRINCIPALMENTE CON NUESTRA LENGUA. 
 
YO ME ACUERO HACE UNOS AÑOS EN LA COMUNIDAD DE DONDE YO SOY, CUANDO 
 ALGUIEN SEMBRABA SU MILPA LO HACIAN EN CONJUNTO, PARA CONSTRUIR UNA CASA 
TAMBIEN ERA EN CONJUNTO, TAMBIEN HABIA UNA PARCELA COMUNAL, TODO ERA EN  
EQUIPO.
Y ME DOY CUENTA QUE ESTOS VALORES DE LA SOCIEDAD INDIGENA SE HA IDO 
DEBILITANDO, SE OPTADO OTROS MODELOS QUE ES EL INDIVIDUALISMO, Y 
JUSTAMENTE ES QUE NOS DICEN EN  LA ENTREVISTA.
ME DOY CUENTA TAMBIEN QUE NUESTRA VESTIMENTA LA HEMOS IDO CAMBIANDO POR 
 EL JEANS, QUE NUESTRO VOCAVULARIO ORIGINAL LA HEMOS IDO MODIFICANDO 
MEZCLANDOLA CON EL ESPAÑOL O CON EL INGLES.
 CREO QUE CON NUESTRAS LENGUAS MADRES TAMBIEN PODEMOS HABLAS DE 
POLITICA, DE CIENCIA, DE MEDICINA DE ASTROLOGIA DE TODO, NO SE LIMITA.
 ASI ES QUE HERMANOS QUE NO NOS INVADA ESTOS MODELOS GRINGOS O EUROPEOS. 
POR QUE TAMBIEN LOS MODELOS DE NUESTRO ABUELOS VALEN Y MUCHO. YA LO 
PODEMOS VER EN LA EXACTITUD DE SUS CONTRUCCIONES QUE TODAVIA AHI 
PRESENTES.
 OTRO DE LOS FENOMENOS QUE HA ESTADO BOMBARDIANDO SIEMPRE SON LOS 
MEDIOS DE COMUNICACION MASIVO, CON SUS TELENOVELAS  BARATAS QUE  
PRESENTAS LAS TELEVISORAS, QUE NO APORTAN NADA A LA SOCIEDAD, PURA 
DELINCUENCIA, ALCOHOLISMO INFIDELIDAD, CELOS ETC. ¿QUE VALORES TIENEN ESTE  
TIPO DE MENSAJES?. 
 
  
ESPERO RECIBIR TAMBIEN MENSAJES DE MIS HERMANOS Y HERMANAS INDIGENAS.
 
 
PASCUAL ARCOS ALVAREZ
INDIGENA CH'OL  
CHIAPAS MEXICO.
arkos73@hotmail.com  

Mensaje nº 2331[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:19
Asunto: re: Muchos saludos

Hace 500 años el pueblo indñigena ha estado firme en sus convicciones por la sapiencia 
y la filosofia que manejamos para el control humanos y es asi que nadie nos han podido  
acabar ni nos acabaran, apesar de poco interes en la politica de inclusión de los estados. 
 500 años de resistencia por los estados excluyentes pero que esos tipos de atropellos 
nos hacer crear nuestros propias extrategias de contrarrestar a los dominantes. Somos  
dueños del continente amaricano y nadie nos ha civilizado, mirenlo ahora el ejemplo de 
 los grandes conocimientos, en la astrologia, en la ecologia y en otrso mas la grandeza 
del Machupichu. Ahora el estado se quiere abanderar que son ellos loe que han  
protegido, mentira, es solo una parte de la muestra de las obras arquitectonica del 
 conocimiento indigena.
Richard Soria
uCAYALI-Peru

Mensaje nº 2332
Enviado por Julio Yuquilema (jyuquilema) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:20
Asunto: Saludos desde Ecuador

Hola querida facillitadora, muchos saludos desde Ecuador, en realidad estoy muy 
emosionado por lo que hoy dia recibi mi clave para ingresar al curso, por lo tanto ya he  
revisado los documentos de introduccion y sobre desarrollo indigena, ahora digame por 
 favor que tengo que hacer.
 
 
 Julio Yuquilema
KICHWA PURUHA
ECUADOR

Mensaje nº 2333
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:22
Asunto: holas

Estoy muy contento de estar en contacto con los demas hermanos y poder reflexionar 
juntos para tener una idea mas solida. 
Richard soria Shipibo-ucayali-peru

Mensaje nº 2334[En respuesta al nº. 2244]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:38
Asunto: re: Pregunta

Explicame que es otredad
 
  TAmbien me parece bien tu forma de hacer el analisis
 
MArio

Mensaje nº 2335[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:44
Asunto: re: HOLA VIRGINIA DESDE NICARAGUA

En  nuestro pais realizamos marchas en las calle nosotros vamos a celebrar este dia en 
 cuatro lugares en el interior tenemos previsto desarrollar una conferencia de prensa 
pero en eso estamos en El Centro de mi pais Vamos a conmemorar tambien el 8 de  
Agosto de 1881 dia del alzamiento de los indios Matagalpa contra el gierno de Joaquin 
 ZAbala,
Chao.
 
VIVAN LOS PUEBLOS INDIGENAS DEL MUNDO  

Mensaje nº 2336[En respuesta al nº. 2218]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:59
Asunto: re: YA HAY ACCESO AL CONTENIDO

Gracias Elena.
 
Lamentablemente no aparece el contenido en mi correo, no se cuál sea el problema, de  
todas maneras te lo agradezco...
 
 UN ABRAZO DESDE GUATEMALA

Mensaje nº 2337[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:11
Asunto: presentacion

Estimada :
 soy julio marileo pertenesco al pueblo mapuche de chile, saben hoy recibi el correo mas  
bien ahora y de inmediato me pongo a trabajar, la consulta es que tengo que leer 
primero e revisado los correos existente y algunos hablan de un TLC en colombia y una  
presentacion, imagino que el primer tema es lo que debemos debatir mientras que lo 
 segundo no se.
 Enviare correos a las personas que estan en la lista para comunicarme
 atte saludos 

Mensaje nº 2338[En respuesta al nº. 2328]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:16
Asunto: consulta urgente

Soy Julio Marileo pertenesco al pueblo mapuche estoy en Chile y sabes yo igual recibi 
hoy el correo que me avisaba que habia quedado en el curso y sabes no se que tengo  
que leer se haba de un texto e revisado los demas correos pero no se a que lectura se 
 refiere tu coreo dice que tu ya bajaste la lectura introductoria  y hablas de un 
cuestionario.
 Te solicitaria si podrias enviarme la lectura que hay que leer y si te llega el cuestionario 
enviamelo si pudiese, disculpa que te escriba pero siento que nos avisaron demasiado  
tarde y estoy medio perdido.
mi correo personal es  juliomarileo@hotmail.com 
un saludo de temuko, territorioi mapuche CHILE

Mensaje nº 2339[En respuesta al nº. 2330]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:21
Asunto: saludos

Estimado hermano:
 Soy Julio marileo pertenesco al pueblo mapuche de chile, un gusto saber que estas en el  
curso, yo me entere hoy, te escribo porque me conçecte con la pagina virtual y aparece 
 tu correos y manifiestas que te escriban.
 sabes te escribo para consultar para saludarte y solicitarte informacion en torno a  como  
bajar el documento, texto que se denomiona lectura introductoria pues no me a llegado o 
 no se donde bajarlo, por otro lado se habla de un cuestionario tampoco lo tengo o si me 
pudieras indicar como lo puedo bajar. He revisado los demas correos y se habla del TLC,  
del convenio y lo otro a parte de enviar el coreos donde te encontre tu sabes a quienen 
 tengo que enviarle los correos, mira el tema me interesa bastante por eso yte consulto 
 un saludo de Temuko, territorio mapuche 
CHILE

Mensaje nº 2340[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:27
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimadísima Marta,  
 
 Ya tengo el documento, gracias por sus grandes esfuerzos para compartirnos estas 
informaciones interesantes para reflexionar e iniciar a tomar algunas acciones para  
aportar nuestra semilla en la transformación de manera positiva para nuestros pueblos.
  
ABRAZOS Y SALUDOS
 
 Olga Hernández Méndez

Mensaje nº 2341
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:37
Asunto: Identidad mapuche

Estimados Hermanos:
 
Un gusto saber que quede en el curso, hoy lo supe es decir hace unos pocos minutos. 
 Quisera opinar sobre identidad, soy Julio Marileo Calfuqueo Pertenesco al pueblo 
mapuche residimos como pueblo en chile: 
 
La identidad es variada, existen diferentes formas de entender el concepto, existen  
identidades educacionales, profesionales, de genero, sociales, culturales, politicas etc.
  
Desde la concepcion del pueblo mapuche la identidad seria algo si como "Ad - 
 Mapuchegen" es decir  (la forma como soy yo en el mundo), mas o menos asi.
La identidad viene dada por la cultura a la que se pertenece, la socializacion te permite  
adquirirla y los agentes que intervienen son principalmente la familia la que cumple un 
 rol importantisimo en la formacion del niño especialmente en el niño mapuche a traves 
de la enseñanza de la lengua, la vision del mundo, los parientes, las tradicioones, las  
costumbres, los valores vamos construyendo identidad.
 
 Los niños mapuche hemos sido educados principalemente en nuestra niñez por nuestras 
madres ellas nos enseñan la cultura, las tradiciones   al crecer los varones somos 
tomados por nuestros padres y nos enseñan aspectos laborales y de responsabilidades, 
 nos presentan a los parientes, nos aconsejan "GULAM" (Consejo) y antes de llegar a la 
adolecencia los tios paternos y abuelos fortalecen lo entregado en   casa y nos amplian 
los saberes en torno a la vida
 
Espero ser una aporte a la discusion cualquier cosa mi correo personal es  
 juliomarilo@hotmail.com

Mensaje nº 2342[En respuesta al nº. 2204]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:42
Asunto: re: Gracias Eric, soy Valeria

Hola sabes soy mapuche pareceiera que igual lo eres 
 espero mantener el contacto atentamente  
julio marileo

Mensaje nº 2343
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:48
Asunto: saludos y presentacion de un mapuche

Hola 
 
Soy Julio Marileo Calfuqueo pertenesco al pueblo Mapuche, vivo en temuko en territorio  
mapuche. Hoy me entere que quede en el curso.
Soy Profesor en educacion intercultural y trabajo con niños mapuche de 8 comunidades  
mapuche.
Hace pcoo que termine de estudiar en la universidad, fui dirigentes estudiantil mapuche  
de los Hogares mapuche 
Sin embargo hoy trabajo con niños de 6 y 7 años en su mayoria mapuche y trabajamos  
el tema de la lengua en tre otros temas.
atte 

Mensaje nº 2344
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Jueves, Agosto 2, 2007 04:08
Asunto: SEMILLAS

UNO DE LOS TEMAS QUE SE ABORDA EN LA LECTURA SON LAS SEMILLAS, TEMA TAN 
IMPORTANTE DEL CUAL DEBIÉRAMOS OCUPARNOS: 
 
1.  A título de mejorar se están haciendo algunas combinaciones extrañas de frutas y  
hortalizas que dan como resultado productos ajenos a su naturaleza original.  Por 
 ejemplo, una mandarina tiene un sabor y un aroma característico y cultivando de 
manera natural no llega a exceder de un determinado tamaño.   Pero, con las 
modificaciones que se van realizando, se logra una mandarina tamaño de una naranja 
 con un color más naranjado, un aroma cercano a la naranja y una cáscara más delgada.
Como este ejemplo de seguro que hay muchos productos que están siendo modificados  
en sus características.  
 
 Si esto se haciendo ahora en cierta escala es porque hay un mercado.  Al existir un 
mercado, las posibilidades que este tipo de modificaciones se haga están y estarán  
vigentes.  Al agricultor le interesa obtener una ganancia, cuanto más ganancia mejor.
  
 
 

Mensaje nº 2345
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Jueves, Agosto 2, 2007 04:39
Asunto: PUEBLOS ORIGINARIOS ANTE EL TLC.

Los pueblos originarios han tomado distintas acciones de cara al TLC, porque en vez de 
QUE SEA UNA OPORTUNIDAD para el desarrollo, se ha constituido una menaza para  
todos los pueblos por las incapacidades y la falta de interés que tienen los gobernantes 
 de los países latinoamiricanos para respetar los CONVENIOS Y TRATADOS 
INTERNACIONALES en materia de derechos humanos y derechos de los pueblos 
indígenas, ya que los TRATADOS DE LIBRE COMERCIO RATIFICADOS Y FIRMADOS, 
atentan contra los principios básicos de los pueblos; y porque solo favorecen a los  
neoliberales y a los burgueses, sin tomar en cosideración a la clase campesina pobre e 
 indígena.
 
LOS TRATADOS DE LIBRE COMERCIO, solo son una acción mas para continuar con la  
opresión, exclusión y discriminación a los pueblos aborígenes, ahora adueñándose de 
 sus recursos naturales y de sus tierras productivas, a sabiendas de que es la base 
fundaental para sus existencia por lo que  ES IMPORTANTE QUE CADA UNA DE  
NOSOTRAS Y NOSOTROS iniciemos a aportar algo para que nuestros pueblos puedan 
vivir en igualdad. 
 
Qajaw q'onte kynab'ile.  "Que el Creado y Formador les de mucha sabiduría" 

Mensaje nº 2346
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Agosto 2, 2007 05:57
Asunto: Lectura Introductoria

Estuve leyendo con detenimiento cada uno de los comentarios de todos los hermanos del 
Curso, que hasta ahora se presentaron y lo hicieron público. 
Todos y cada uno de ellos, hasta los que se referían a otro tema, me aportaron, me 
 enriquecieron en diferentes formas.
Después releí, una vez más, con detenimiento la: "Lectura Introductoria", entonces 
 nuevamente Iovani Yule me dejó pensando.
Hay algo que algunos compañeros del Curso mencionaron como a la pasada cuando se 
 referían a la esencia del TLC y en eso justamente quiero hacer hincapié por que para mi 
modo de ver, es lo más importante.
 Llegué a la conclusión de que el TLC es mucho más que una amenaza, que deja de ser 
algo teórico, para ser una cosa concreta en los países que ya lo firmaron. 
El TLC son casi todas las cosas negativas de un sistema, juntas en un tratado.
Lo rige una lógica formal-lineal, con un principio y un fin, donde no existe ningún  
remordimiento si la tierra queda  erosionada, infértil, cuando mucho se puede sentir un: 
 ¡mala suerte! Donde la meta es ganar más sin que importe las consecuencias.
Esa lógica, tiene enfrente otra lógica circular, basada en la observación de los astros,  
una cosmovisión del mundo totalmente diferente. Donde si dañamos la Pachamama, 
nosotros pagaremos, o nuestros hijos, o nuestros nietos. Siempre tratando de mantener  
un equilibrio, una armonía, enfrentando un sistema irracional donde el lucro, sin que 
 importe las consecuencias, es el principal motor.
Aquí en mi país (Uruguay), no se conoce ninguna comunidad, después del genocidio 
 de "Salsipuedes", no se permitió la existencia de ninguna. La sociedad donde fui educado 
cubría todas las cosas con mentiras disfrazadas, haciendo hincapié en la apariencia, en  
decir una cosa y hacer otra. En conclusión todo algo ideal para implantar el TLC. Por 
 esas cosas y hablando en términos futboleros, la pelota pegó en el travesaño y no entró, 
pero en cualquier momento se espera una nueva carga.
Hace muy poco descubrí mi origen, comencé a tomar consciencia y empecé a 
desaprender, es una tarea gigantesca que me gusta hacerla. Ahora descubro en el Curso  
la existencia de hermanos, que me dan fuerza y me ayudan a mejorar (siempre 
tomando como estrella guía: "ser derecho". En el Curso anterior me ayudaron a mí,  
ahora me toca ayudar a otros, en él vamos descubriendo las realidades de cada zona 
 siempre unidos por una forma de pensar el mundo, por una cosmovisión. Hace poco me 
sorprendí al escuchar a una representante de la cultura maya, contando los ritos  
mortuorios de su pueblo, pues los mismos coincidían en parte con los de nuestros 
antepasados los "Charrúas". 
El TLC tiene un contrincante que día a día está creciendo y que no le va a facilitar las 
 cosas.
Un abrazo y otro abrazo: Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto) 
 

Mensaje nº 2347
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Jueves, Agosto 2, 2007 06:06
Asunto: REFLEXION PRIMERA LECTURA

CHILE A LA FECHA TIENE SIETE TRATADOS DE LIBRE COMERCIO, ENTRE ELLOS CON 
CHINA, ESTADOS UNIDOS Y ASOCIACIÓN EUROPEA DE LIBRE COMERCIO; ASI  
TAMBIÈN ACUERDOS DE COMPLEMENTACION Y ASOCIACION ECONOMICA CON LA 
UNION EUROPEA Y MERCOSUR, POR MECIONAR ALGUNOS. 
 
SIENDO LA DEMOSTRACION DE LA APERTURA ECONOMICA SISTEMATICA DEL ESTADO 
CHILENO. EN ESTE PROCESO, LA DIRECCION GENERAL DE RELACIONES ECONÓMICAS 
INTERNACIONALES -DIRECON- DEL MINISTERIO DE RELACIONES EXTERIORES DE  
CHILE REALIZÒ CHARLAS EXPOSITIVAS SOBRE LAS VENTAJAS DE LOS TRATADOS 
PARA LOS PUEBLOS INDIGENAS DELNORTE DE CHILE, ESPECIFICAMENTE AYMARA. 
 
EN AQUELLA OCASIÓN, QUEDÓ EN EVIDENCIA LA BRECHAS EXISTENTES ENTRE EL 
GOBIERNO Y LOS INDÌGENAS. EXPLICO. LOS TECNICISMOS, LA POCA PERTINENCIA DE 
LA INFORMACION PUESTO  QUE LOS FOLLETOS Y ESTADISTICAS ERAN PROMEDIOS 
NACIONALES TRAIDOS DESDE EL CENTRO, Y LAS AUTORIDADES LOCALES SOLO  
RATIFICARON LO BUENO DE LOS TLC. MIENTRAS TANTO LOS AGRICULTORES, 
DIRIGENTES EN SU MAYORIA O NO ENTENDIERON O SIMPLEMENTE SE QUEDARON  
DORMIDOS. ASI TAMBIEN LA DIRIGENCIA AUNQUE PLANTEO LA PREOCUPACION DE 
LOS TLC, NO SOSTUVO ALGUN TIPO DE SUSTENTO DISCURSIVO PARA HACER QUE LSO  
ASISTENTES SE CUESTIONARAN LOS TRATADOS.
 
 EL ESTADO CON ESA ACTIVIDAD DA POR CUMPLIDO Y POR SENTADO QUE ESO ES 
PARTICIPACION CIUDADANA, NO OBSTANTE LOS INDIGENAS Y CAMPESINOS, SE 
 FUERON CON INTERROGANTES Y ALGUNOS QUE ESTUVIMOS PRESENTE AL MANIFESTAR 
NUESTRA OPOSICION PORQUE EL ESTADO UNA VEZ MAS TRAE TODO LISTO SIN DAR  
ESPACIOS A UNA PARTICIPACION REAL. SOMOS CALLADOS POR LA MISMA 
DIRIGENCIA PARA NO SER POLEMICOS O INFLUENCIADOS POR "OTROS PUEBLOS".  
 
ENTONCES AL LEER UNA ACCION MÀS DE LA GENTE DEL CAUCA, A QUIENES 
 MANIFIESTO MI ADMIRACION, ES MUY ESTIMULANTE Y UNA DEMOSTRACION DE QUE 
UN PUEBLO CON CONVICCIONES CLARAS, IDENTIDAD DEFINIDA Y OBJETIVO  
BASADOS EN SU COSMOVISION; LOGRA FINALMENTE GENERAR MOVIMIENTO Y SE 
HACE VISIBLE. 
 
EN CHILE EN ESTE SENTIDO ESO LO HAN LOGRADO EN PARTE EL PUEBLO MAPUCHE, Y 
 UNA QUE OTRAS COMUNIDADES EN EL NORTE.  SIN EMBARGO, LA VERGÜENZA DE LA 
IDENTIDAD QUE HA HECHO QUE MUCHOS JOVENES CON ESTUDIOS PREFIERAN  
APORTAN AL SISTEMA QUE A SU PUEBLO, EL PARTIDISMO POLITICO, LA DEPENDENCIA 
ECONÓMICA Y LOS VICIOS DE DIRIGENCIAS SOMETIDAS, HA HECHO QUE LAS  
COMUNIDADES INDIGENAS AYMARA, EN SU MAYORIA, SEAN INVISIBLES Y PERMITA 
QUE EL ESTADO, HAGA Y DESHAGA CON SUS LEYES. ¿¡ TANTO RESPETO AL ESTADO?!,  
NO DEJA DE SORPRENDERME COMO LA CHILENIZACION Y LA MILITARIZACION CALÒ 
TAN HONDO EN  LA IDENTIDAD INDIGENA.
 
PERO DE A POCO ESTA RESURGIENDO EL IMAGINARIO COLECTIVO, CON LA  
SABIDURIA  DE LOS  ANTIGUOS, Y LA FUERZA DE INDIGENAS QUE HAN ACCEDIDO A 
 OTROS ESPACIOS, SE ESTA CONFIGURANDO UN ESPACIO DE ACCION.
 
 
  
SALUDOS A TODA/OS
 
 LEYLA NORIEGA ZEGARRA
leylanoriega@gmail.com
 http://www.leylanoriega.blogspot.com/

Mensaje nº 2348
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Jueves, Agosto 2, 2007 06:21
Asunto: SOBRE IDENTIDAD

CONCUERDO CON HERNAN, AL DESARROLLAR CONCEPTOS ADQUIRIDOS POR LSO 
PROCESOS INTERCULTURALES EN LOS QUE NOS ENFRENTAMOS, ME PARECE QUE LA  
IDEA ES DEFINIR O HABLAR DE IDENTIDAD DESDE LA COSMOVISION  DE LOS 
 PROPIOS PUEBLOS HOY POR HOY,,,, SEGURO MUCHOS DE USTEDES CONOCES DE 
PRINCIPIOS E HISTORIA DE CADA UNO DE SUS NACIONES (ENTIENDASE NO LAS POST 
COLONIALES).
 
LEYLA 
ARICA-CHILE

Mensaje nº 2349[En respuesta al nº. 2310]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Jueves, Agosto 2, 2007 13:41
Asunto: re: Comentarios a la primer lectura

Amigo Alfredo, creo que estamo destinados a estar vinculados con la economìa de 
mercado, pero la diferencia que podemos hacer es como crear una economìa solidaria  
en el mercado, a pesar de que la naturaleza del mercano es individualista. Es posible 
 eso?

Mensaje nº 2350[En respuesta al nº. 2348]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Jueves, Agosto 2, 2007 15:05
Asunto: SOBRE IDENTIDAD

hola amigo, me gustaria que me explicaras que  entiendes por nacion y  soberania 
 ademas que me puedes contar de la historia  de tu pais antes de la pos colonizacion 
atte: alain rutti.

Mensaje nº 2351[En respuesta al nº. 2341]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Jueves, Agosto 2, 2007 15:09
Asunto: re: Identidad mapuche

hola amigo , es muy buena la definicion que das  soy de Perú , pero te hago una 
 pregunta y que pasaria si un pueblo no tiene identidad como podriamos hacer para 
contrarrestar esto  si hoy en dia con la globalizacion las   cosa  ya no tiene barreras 
mucho menos las culturas 
  
atte: alain, rutti

Mensaje nº 2352[En respuesta al nº. 2173]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Jueves, Agosto 2, 2007 15:35
Asunto: re: CONTENIDOS

HOLA PROFESOR Y AMIGOS SOBRE EL TERMINO "IDENTIDAD" 
 
 SI IDENTIDAD ES SER GENUINO DE LAS DEMÁS PERSONAS, INFLUENCIADO POR UN 
CONJUNTO DE CIRCUNSTANCIAS EXTERNAS, ME PREGUNTO AHORA Y ESPERO ME 
 PUEDAN RESPONDER  EXISTE GENUIDAD EN EL MUNDO VISTO DESDE LAS DIFERENTES 
ESFERAS (SOCIAL, CULTURAL, RELIGIOSO, ETC.) QUE MUCHOS DE USTEDES  
MENSIONAN.
 
ATTE: 
 
RUTTI, ALAIN  
 PERU
 
 
  
 

Mensaje nº 2353[En respuesta al nº. 2329]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:41
Asunto: re: lectura indtroductoria

Yuri: Comparto tus observaciones en general y principalmente en la parte que señalas el 
impacto que provoca el proceso de aculturación de las nuevas generaciones. es  
lamentable ver cómo grandes grupos de jóvenes han sido presa facil de los envates 
occidentales, desencadenando una desintegración comunitaria y por ende, un rechazo  
hacia la cultura natural de los pueblos originarios. eso, coincido, es parte subrayable de 
 los puntos que se deben atender de manera urgente los pueblos originarios, para evitar 
la desintegración comunitario y el inminente etnocidio. Urgen pues, los planes ,  
programas y proyectos enfocados a revalorar las culturas de los grupos étnicos y, creo 
 yo, un avance importante sería el  diseño de una currícula que se  agregue al programa 
oficial de educación de cada país hermano, para que desde el aula se valore la  
importancia de la cultura materna y que el infante no sólo reciba informacióny construya 
 conocimientos de la cultura mestiza. 
Saludos, seguimos en contacto

Mensaje nº 2354[En respuesta al nº. 2312]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:47
Asunto: re: Lectura Introductoria

Irina: Efectivamente, esa es nuestra labor, es nuestro rol como personas capacitadas, 
informar a nuestros pueblos de los impactos negativos a que estariamos sujetos si se  
aceptan las condiciones de un TLC. 
Nosotros tenemos la información, nosotros somos los portavoces y los elementos  
formadores para mantener integradas a nuestra comunidades. 

Mensaje nº 2355[En respuesta al nº. 2336]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:50
Asunto: re: YA HAY ACCESO AL CONTENIDO

bueno, pues te lo envio copiado aqui mismo...
 
  
Desarrollo con Identidad
 
  
LECTURA COMPLEMENTARIA (*)
 
 IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
 
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas. 
 
Por Luis Mora Penagos
  
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la
Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos 
cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de
desarrollo que ha impulsado  la Federación de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del
 CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo
 económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite 
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 
  

Mensaje nº 2356[En respuesta al nº. 2256]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:52
Asunto: re: IDENTIDAD WAYUU

Saludos desde Maracaibo - Venezuela.
Desde hace mas de dos decadas cuando era estudiante universitario y miembro  
(coordinador) de la asociacion de estudiantes indigenas de la universidad del Zulia. LUZ, 
 un grupo de jovenes y dirigentes indigenas emprendimos una lucha por una justa 
participacion de los estudiantes indigenas como miembros y actores del alma mater del  
Zulia, contra la verguenza etnica (desatada como producto de la colonizacion, 
neocolonizacion y transculturizacion), el fortalecimiento de la identidad etnica mediante  
actividades de interaccion de la universidad con las comunidades indigenas.
El proposito inicial fue fortalecer la identidad etnica de los estudiantes indigenas (Wayuu,  
Bari, Yukpa, Añu, Japreria), para luego servir de multiplicadores en la sensibilizacion del 
 resto de la sociedad para conocer, reconocer y respetar las particularidades de los 
pueblos y comunidades indigenas. Uno de los objetivos fundamentales era la unidad y  
participacion de los estudiantes indigenas en todos los procesos sociales, politicos y 
 academicos intra y extrauniversitaria en pro de asumir una formacion intercultural, este 
objetivo fue superado los egresados, son hoy profesionales con conciencia indigena, con  
sentimiento indigena, con pensamiento indigena y con compromiso de servir con lealtad 
 a su pueblo originario y al resto de la sociedad, desde la perspectiva de la diversidad 
cultural, la equiedad, justicia social y los principios de la igualdad.  
En esta rflexion se considera la relevancia de las estrategias aplicadas para lograr estos 
 propositos y objetivos, porque los elementos a recopilar para vencer la verguenza 
etnica, el fortalecimiento de la identidad de pueblo originario, son basicamente los  
componentes integrales de la identidad. cuando hablamos de identidad nos referimos a 
 unas caracteristicas propias de una cultura o grupo social como los elementos o codigos 
que define la identidad, tales como el idioma, sentido de pertenencia colectiva, religion,  
territorio, indumentaria, gastronomia, artes, usos, costumbres, administracion de 
justicia, instancias proias de los pueblos, oragnizacion propia; a proposito del concepto  
de identidad de los pueblos indigenas queda enmarcado en esta vivencia. 
En otro momento con mas tiempo les describire mas organizadamente la experiencias de  
las organizaciones indigenas y los dirigentes inidgenas del ZUlia...
Rusbel Palmar Palmar / Wayuu - Ipuana / 

Mensaje nº 2357[En respuesta al nº. 2314]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:53
Asunto: re: Lectura Introductoria

virginia: MIra te diré una cosa, saber que existes tú, con tu identidad definida haca tu 
cultura, eso cuenta mucho, porque entonces significa que eres un soldado capaz de  
impulsar aciones de información, capacitación y formación para preparar a nuestros 
 hermanos originarios y construir opciones alternas para hacer frente a los embates 
derivados del voras TLC.

Mensaje nº 2358
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:56
Asunto: sobre lectura introductoria

Sólo tengo dos dudas que en realidad son dos medio temores sobre el TLC. Aquí nunca 
se aprovecharon las oportunidades de riqueza. El oro, la plata, el petróleo, ni el caucho  
ni el güano significaron el despegue social de algún país latinoamericano. ¿Por qué un 
 Tratado de Libre Comercio hará la diferencia? Creo que se están creando demasiadas 
expectativas o que alguien nos quiere engatusar. 
 Se ha dicho que países como Perú o Colombia ganan mucho comerciando con Estados 
Unidos y que ganamos nosotros más de lo que ellos a nosotros por vendernos. (Casi  
siento que nos hacen un favor y que debería escribir demostrando gratitud). Aunque mi 
 lógica, seguramente retorcida, me dicta lo contrario. El agradecido debería ser el 
vendedor y no el comprador. 
 Con todo, los productos norteamericanos son en muchos casos unos "don nadie" en 
muchos lugares, en especial en Europa. Las mercancías estadounidenses  
son "importantes" en nuestros países que solo exportan insumos primarios. 
Mi segunda duda se refiere a un principio básico y natural ¿El tiburón perdona a su  
carnada? Discúlpenme los hombres honorables que seguramente los hay en esta 
negociación y que trabajan por representarnos dignamente. Pero recurro a la historia  
para sustentar una gigantesca duda sobre la honorabilidad de nuestros políticos, tan 
 fácilmente corruptibles y vendibles al peso y al peor postor. 
Hemos visto como en nuestra región se ponen y sacan presidentes al mejor parecer 
norteamericano. Golpes de Estado propiciados por EE.UU., hay infinidad y huelga 
mencionarlos. Ni ellos lo discuten.  
Así que me pregunto, qué garantía hay de que estos políticos, que dicen representarnos 
 y dicen estar allí porque los elegimos y cuando elegimos, los que no le gusta al Tío Sam, 
los derroca para apoyar a otros, ejemplo sátrapa Sadam Hussein que es tan carnicero  
como Pinochet o tan delincuente como Noriega y por lo mismo, si no hay garantías de 
 equidad y respeto, estamos perdiendo el tiempo o nos están contando cuentos no 
negociables. 
 Porque no nos sinceramos y dado que siempre gana el más fuerte y la mayor tajada se 
la queda el Norte, me pregunto, si se podría cambiar el Tratado de Libre Comercio por  
un Tratado de Libre Nacionalidad, así no nos sentiremos los perdedores de siempre, ni 
 los robados y asaltados y cuando se diga que EE.U.U., otra vez se salió con la suya, para 
variar, nos sentiremos ganadores. 
 Y, cuando esas gigantescas multinacionales quieran hacer y deshacer en estas 
republiquetas nuestras, ya no podrán hacerlo, porque serán atentados contra ciudadanos  
norteamericanos y las leyes se respetan para los estadounidenses. Ya sabemos que si 
 hubiera un inefable "Human Exchange". Un estadounidense valdría por mil iraquíes o por 
cien salvadoreños. No es que nuestros países y nacionalidades no valgan, no se nos deja  
valer. La intromisión extranjera es permanente. 
Creo que estableciéndose ciudadanos de tercera y países bananeros, los que perdieron  
colonias y virreinatos, descubrieron que era posible sustentar su estilo de vida aún 
 prescindiendo de la esclavitud de negros e indios. Creando estas esclavas financieras y 
contratos comerciales de la desigualdad fue posible. Razón por la cual nuestro oro, plata,  
petróleo, caucho y güano no significaron el despegue social para nuestras naciones. 
 Porque hay algo muy raro en todo esto. O son muy INOCENTES los que dirigen el F.M.I., 
o efectivamente pasa algo muy raro. Sino díganme que países ya dejaron la pobreza  
desde su fundación en 1945, porque para eso fue creado. 
Ojo, no es broma, ni burla, ni escarnio o cinismo de mi parte. En el artículo I del  
Convenio Constitutivo se indica que "la misión del FMI es: fomentar la cooperación 
 monetaria internacional; facilitar la expansión y el crecimiento equilibrado del comercio 
internacional." 
 Por favor, ¿Podemos hablar mejor de un Tratado de Libre Nacionalidad? porque si el 
Norte, siempre va hacer lo que quiera acá, al menos déjenos el libre tránsito y sino, esto  
sería al menos un seguro de vida para millones. ¿Es el paso lógico no? Después de todo 
 Ecuador emplea el dólar como moneda oficial y el resto de Latinoamérica la usa y 
prefiere. 
 Por favor, piénsenlo siquiera, por ahora prometo ¿comer más en Mc Donalds y ver más 
películas de Blockbuster?. 
 _____________________________________
Irina Neglia 

Mensaje nº 2359[En respuesta al nº. 2349]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:56
Asunto: re: Comentarios a la primer lectura

creo que se puede hacer si volvemos a las raices de la economia de los pueblos, 
basadas en la guelaguetza, el tequio y el trueque, los pueblos indigenas con su  
cosmovsion  funcionan mediante el trabajo solidario, hecho para su sustento, no para 
 acumular riqueza.
 
es verdad que cada dia la globalizacion nos alcanza, pero tambien se trata de ensalzar lo  
que ha permitido que nuestros pueblos  se sigan preservando, pero sobre todo, darnos 
 cuenta de que nuestro sistema economico no le pide nada al capitalismo, porque como 
dije antes, no se trata de acumular riqueza para unos pocos, sino ser justos con muchos. 
 
eceballos
 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2360[En respuesta al nº. 2321]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:59
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Bienvenida Rosa, recibe un saludo desde el estado de Jalisco.
Me pongo a tus órdenes para lo que pueda apoyarte en este segunda etpa del curso. 
MI nombre es Rubén Núñez Patiño, actualemnte trabajo para los hermanos indígenas 
wixárikas   (huicholes) y estoy en esto desde 1978 en pro de las causas indígenas de 
nuestro paí y ahora de toda latinoamérica. Saludos y seguiremos en contacto. 

Mensaje nº 2361[En respuesta al nº. 2338]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:12
Asunto: re: consulta urgente

Envio la  lectura a la que se refieren:
saludos 
 eceballos
chicazapoteca@hotmail.com
................................................................................................... 
Desarrollo con Identidad
 
  
LECTURA COMPLEMENTARIA (*)
 
 IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
 
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas. 
 
Por Luis Mora Penagos
  
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la
Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos 
cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de
desarrollo que ha impulsado  la Federación de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del
 CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo
 económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite 
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 
  

Mensaje nº 2362[En respuesta al nº. 2325]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:26
Asunto: re: Imaynalla runa masiykuna

Hola Bersi. Para mi es un placer estar en este curso contigo. Mi nomnr es  Eric Lopez soy 
 de Panama de la etnia Kuna.
Mi direccion es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2363[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:27
Asunto: re: hola compa

hola Jonathan:
 
soy elena ceballos , zapoteca de la sierra Norte Oaxaqueña,    bienvenido y estoy segura 
que enriqueceremos  y retroalimentaremos los conocimientos que tenemos . 
 
estamos en contacto
  
eceballos
chicazapoteca@hotmail.com 

Mensaje nº 2364[En respuesta al nº. 2226]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:38
Asunto: re: hola amig@s ya estoy en el sistema

Hola Leyla. Para mi es un placer estar en este curso con una persona luchadora como tu.
Mi nombre es Eric Lopez. Soy de Panama de la etnia Kuna. 
mi e-mail es: eric_lopez98@hotmail.com para estar en contacto.
  

Mensaje nº 2365
Enviado por Geovana Cordova (gcordova) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:49
Asunto: informe

Reciba usted saludos, el motivo de esta hacerle conocer que no hay ningun material de 
lectura mi cuestionario. Espero se pueda solucionar el problema. 
Atentamente,
Geovana Cordova

Mensaje nº 2366[En respuesta al nº. 2305]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 18:19
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Silverio: Excelente participación por lo rico de tus concepciones. En lo particular, coincido 
 contigo por el sentido que le das al término de identidad y, que si bien es cierto, como lo 
señalas, los embates occidentales proponen otro tipo de identiddades, se conserva una  
(que según puedo leer en las diversas participaciones existen varias similitudes)  para 
 los integrantes de los diversos pueblos originarios, donde resalta la identidad de la 
comunón con la madre tierra, el abuelo  fuego, el viento y el agua; estos elementos  
están presentes en la mayoría de las culturas originales y forman parte de su identidad 
 étnica, independientemente de que puedan adopatrar otras identidades para situaciones 
diferentes a la cultura original. creo esta el la esencia de la identidad de lo pueblos  
originarios: SU COSMOVISIÓN, pues esta no puede ser influida ni modificada por 
elementos occidentales. 

Mensaje nº 2367[En respuesta al nº. 2341]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 18:28
Asunto: re: Identidad mapuche

Hola JUlio: recibe un saludo desde México. fíjate que en mi comentario inicial me referái 
yo a esa identidad que se contruye en el seno familiar y que perdura durante la  
existencia de un miembro comunitario, a esa comunición con la cultura materna. Es 
cierto que existen varios campos donde adopta uno identidades conforme a una realidad,  
pero la identidad hacia la cultura esa es sagrada, esa no se modifica, esa no permitimos 
 que la contaminen los embates occidentales esa nace se desarollo y nos la llevamos 
cusno morimos. 

Mensaje nº 2368[En respuesta al nº. 2351]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 18:35
Asunto: re: Identidad mapuche

Alain, permitir que la cultura original sea aniquilada por los fenómenos sociales 
occidentales es aceptar el etnocidio y cuando esto ocurre los que fue cultura se  
transforma en flocklor. Por lo naterior, si existen algunos comuneros interesados en 
 preservar la cultura lo que se deben hacer son reuniones comunales para revalorar la 
cultura y cuando esta está ha deesparecido lo que se debe hacer es diseñar pogramas y  
proyectos para rescatarla. 

Mensaje nº 2369[En respuesta al nº. 2256]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Agosto 2, 2007 19:05
Asunto: re: IDENTIDAD Perdida?

Lo que he notado y he experimentado personalmente es que la identidad indígena se ha 
perdido, debido a que muchos indígenas y descendientes han emigrado a la ciudad por  
necesidad. Por ejemplo en el norte de Chile muchos habitantes de los pueblos desde 
 hace décadas, se veen en la obligación de emigrar a grandes ciudades buscando 
mejores perspectivas educacionales y económicas, además de un tema de  
sobrevivencia, ya que la escasez de agua que ha sido consumida por la minería y llevada 
a las ciudades, ha provocado que los pueblos que por milenios han vivido de la  
agricultura, en la actualizad no puedan hacerlo, sin mencionar el abandono y desamparo 
 de las localidades alejadas, hacen que no se vea un futuro promisorio al quedarse en el 
pueblo. Al emigrar se produce una perdida de identidad debido a que nos vemos  
bombardeados de una cultura occidental que nos impone mediante los medios de 
comunicación, los colegios, escuelas, liceos, y amistades una imagen falsa que es la  
común mente aceptada por la sociedad y los habitantes de la ciudad. Y no solo es un 
 problema que afecte a los indígenas es algo que afecta a la sociedad en conjunto y en 
todos los niveles, algo que ayuda mucho en esto es la ignorancia cultural y prejuicios en  
contra de cualquier persona que lleve un apellido o tenga rasgos indígenas, y que 
lamento decirlo pero en Chile todavía persiste el racismo y clasismo. Todo esto lleva a  
una perdida de identidad de los jóvenes indígenas y también la negación de nuestras 
 raíces.
Debido a esto encuentro admirable la iniciativa la lucha que emprendieron para 
 fortalecer la identidad, mencionada en el anterior comentario por el hermano Rusbel 
Palmar, que desde las universidades y la unión, puedan recuperar la identidad y los  
valores que se han perdido en esta vorágine en que nos vemos inmersos a diario. Pienso 
 que en todos los países deberían existir iniciativas como aquella, por que tradiciones y 
valores como los de nuestros ancestros son un tesoro demasiado valioso que debería  
perdurar en el tiempo.
Es hora que aunemos esfuerzos y que en base a conocimientos, ingenio y la cultura  
podamos difundir los conocimientos y la identidad de los pueblos originarios de nuestra 
 tierra.

Mensaje nº 2370[En respuesta al nº. 2348]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Agosto 2, 2007 19:14
Asunto: re: SOBRE IDENTIDAD

Hola Leyla te invito a leer mi comentario ¿identidad perdida?, donde expongo algo de la 
realidad nacional desde mi experiencia personal y lo que he podido ver en le norte de  
Chile.
 
Javier 
 
Arica-Chile

Mensaje nº 2371
Enviado por Bersi Rocio Macedo Portillo (bmacedo) el Jueves, Agosto 2, 2007 19:46
Asunto: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Queridos Hermanos:
 
La lectura nos muestra claramente las diferencias que existen en el mundo en cuanto a  
nuestras formas de pensar, de sentir y de vivir, diferencias que historicamente han 
 tratado de ser invisibilizadas por el poder ya sea económico, politico, social o cultural.
Estamos viendo que las brechas entre los hombres de diferentes puebos de la  
humanidad son cada vez mayores. La inequidad e injusticia nos esta invadiendo cada 
 vez mas. En este marco, es que, historicamente los puebos indigenas con toda la riqueza 
de nustra cultura hemos sido considerados inferiores, desreconociendocenos la validez y  
fiabilidad de nuestras formas de vida, avasallados por el deseo de homogeneizacion de 
 ciertos grupos de poder. En este sentido, el TLC no es mas que una muestra de esto, de 
la necesidad de dominar que tienen algunos pueblos, del pensamsiento cerrado, de la  
vision unilateral.
Es necesario entonces, crear mas puentes entre nuestras diversas formas de pensar, de  
sentir y de vivir. Abrir nuestras mentes y corazones para hacer de la humanidad un 
 mundo mejor para todos, sean indigenas o no. Entonces, creo que la exigencia del 
respeto a nuestros puebos tiene que ser una demanda cada vez mayor, hacernos  
visibles, asimismo, como lo muestra la lectura en la experiencia de los hermanos 
cafetaleros de Colombia, tenemos que dialogar, hacernos escuchar y seguramente  
encontratemos vías para compatibilizar ideas. Un ejmplo lo encuentro en nuestra 
cosmovisión holistica de la relacion hombre naturaleza y lo que han llamado los  
cientificos modernos "la ecologia". Nos ese camino que mucha gente no indigena ha 
 empezado a recorrer, tal vez volviendo a sus raices.
Ahora en un plano mas político, sabemos que no es nada facil para nosotros los 
 indigenas, ya que siempre han primado los intereses de unos pocos. En Perú por 
ejemplo, no se esta generando mayores espacios para discutir y encontrar caminos, solo  
se esta viendo dizque el lado de los "beneficios" que proprugna el gobierno. Incluso el 
 actual presidente en su discurso por el reciente aniversario patrio ha invocado 
publicmente al gobierno de EEUU que firme de una vez el TLC con Peru. Sin mayores  
oportunidades para escuchar la voz del pueblo.
 
 ATENTAMENTE
Bersi Macedo
 Ninari

Mensaje nº 2372[En respuesta al nº. 2369]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 20:45
Asunto: re: IDENTIDAD Perdida?

Javier: Es buen tiempo para retomar tu iniciativa y, si el grupo se solidariza con esta idea 
 (mejor aún) emprender esta loable terea de formar grupo de jóvenes y ancinaos 
dispuestos a fortalecer la identidad indígena de los pueblos hermanos´. 

Mensaje nº 2373[En respuesta al nº. 2371]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 20:55
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Bersi: MIra, creo firmemente que tú, como varios de los participantes en este curso, sino 
es que todos, comulgamos tus ideas, lo importante es que pudiera nacer ahora mismo,  
una organización internancional de grupos originarios que promovamos ese respeto 
hacia las culturas ancestrales. entonces pues, nos asiste la razón, tenemos la  
herramienta de comunicación faltan sólo los ingredientes de cada uno de nosotros para 
 llevar hacia nuestras comunidades estas idenas y necesidades organizativas para 
fortalecer nuestra identidad y hacer frente a los embates occidentalista. 

Mensaje nº 2374[En respuesta al nº. 2359]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 20:58
Asunto: re: Comentarios a la primer lectura

Así es elena, afortunadamente en la concepción de la riqueza la mayoría de las 
comunidades ejecutan acciones para beneficio comunal y eso es lo que deben preservar  
las comunidades, eso fortalece la identidad y da un sentido de respeto ante la sociedad 
 no indígena

Mensaje nº 2375
Enviado por Federico Ramírez Tomás (framirezt) el Jueves, Agosto 2, 2007 22:24
Asunto: PRESENTACION

RJUN Q'OLB'EL TE KYEYE (MAM)SALUDOS  PARA TODOS DESDE GUATEMALA, 
 ESPERANDO QUE EL CREADOR NOS BENDIGA.
CHJONTEQEYE GRACIAS

Mensaje nº 2376[En respuesta al nº. 2297]
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Jueves, Agosto 2, 2007 22:26
Asunto: re: Mis aportes

Por supuesto que todo esta en un proceso de transformación, pero debemos distinguir 
dos tipos de transformaciones: un de mod natural según las leyes naturales y otro  
promovido (conscientemente) por lo mismo humanos sobrepasando o sin tener cuenta 
las leyes naturales sino más según las leyes construidos por ellos mismo. Entonce, si  
afirmamos que las identidades de los pueblos originarios (identidad étnica - cultural) se 
 está transformando, entonces simplemente estamos aceptando esa tranformación que es 
la consecuencia de los proceso generados intensionalmente por los humanos o  
específicamente por grupos sociales que intentan hemonizar en nuestra planeta..
Más adelante seguiremos reflexionando; pero me gustaría que intentemos descolonizar  
nuestros pensamientos de esa concepción supuestamente moderna - occidental - colonial.
  
Hernan

Mensaje nº 2377
Enviado por Federico Ramírez Tomás (framirezt) el Jueves, Agosto 2, 2007 22:36
Asunto: PROBLEMAS

TENGO PROBLEMAS DESCARGA EL ARCHIVO

Mensaje nº 2378[En respuesta al nº. 2365]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Viernes, Agosto 3, 2007 00:19
Asunto: re: informe

hola te envio la lectura 
 
 elenaceballos
chicazapoteca@hotmail.com
  
....................................................
 
 Desarrollo con Identidad
 
 
 LECTURA COMPLEMENTARIA (*)
 
IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
 
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.
  
Por Luis Mora Penagos
 
 Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la
Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos
 cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de
desarrollo que ha impulsado la Federación  de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del
CRIC, donde represento a  la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo
 económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 
  

Mensaje nº 2379[En respuesta al nº. 2272]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 00:21
Asunto: re: Pueblos Indigenas de America

Saludos wayuu, hermano.
Ciertamente el TLC es una estrategia de dominacion del neoliberalismo hacia los pueblos  
latinoamericanos, desde una perspectiva desarrollista meramente mercantilista con una 
 mascara o un falso discurso de desarrollo (argumentando los acolitos del imperio que el 
desarrollo de nuestros paises solo se logra a traves de la inversion de capitales  
extranjeros, ademas creando condiciones propicias favorables, flexibilizando la 
legislacion nacional), el TLC solo genera un crecimiento en la brecha que diferencia a los  
pobres y ricos, los ricos cada vez disminuyen porque se concentra la riqueza en pocas 
 manos y los pobres son mas, debido a los objetivos del TLC que busca un mayor 
mercado de consumidores de productos y generadores de materias primas e insumos  
para las industrias transnacionales, asi como mano de obra barata; aunado a esa 
acumulacion de poder para dominar (una minoria poderosa domina a una inmensa  
mayoria, es la relacion que prevalece en Americalatina).
El TLC coloca al capital (materialismo) por encima de las realidades sociales, culturales,  
economicas y politicas de la sociedad, los aspectos sociales son reducidos a simples 
 acciones capitalistas. Los pueblos indigenas tenemos el reto de defender nuestros 
territorios, idiomas, manifestaciones culturales como elementos intregantes de la  
identidad colectiva originaria para garantizar el etnodesarrollo desde el enfoque 
intercultural; en este sentido el plan de desarrollo de vida colectiva debe ser diseñado y  
formulado con la participacion de las comunidades y pueblos indigenas preservando los 
 legados, saberes y conocimientos ancestrales, considerando la normativa vigente en los 
estados nacionales (respetando la diversidad cultural como parte integrante y de  
equilibrio para el desarrollo).
En Venezuela fue retificado la Asamblea Nacional de  la Republica Bolivariana de 
Venezuela, el convenio 169 de la OIT y El fondo de desarrolo para America y el Mar 
 Caribe. Ademas con una Constitucion Nacional Aprobada en Referendum Consultivo por 
el pueblo venezolano que reconoce y garantiza plenamente el derecho de los pueblos  
indigenas originarios (Capitulo VIII), con leyes, decretos y resoluciones sobre educacion 
 intercultural bilingue, denarcacion de habitat y tierras indigenas, misiones sociales, 
insatncias gubernamentales a nivel Ejecutivo, Legislativo, Judicial, Moral y Electoral; todo  
estos espacios consagrados en la legislacion nacional fortalece la identidad de pueblos 
 indigenas, que cada vez gana espacios para ejercer las practicas usos y costumbres 
ancestrales y consolidar el etnodesarrollo como parte integral del plan general de la  
nacion, los indigenas son ahora actores publicos de la vida nacional.
Es importante las alianzas estrategicas que realizan los pueblos indigenas colectivamente  
de acuerdo a la organizacion e instancia propia, en la esfera politica y muy sutilmente la 
 economica y sociocultural, debemos identificarnos con los ideales consonos a los 
pensamientos indigenas ancestrales, con movimentos sociales y politicos que  
eticamente  reconozcan y respeten la diversidad cultural y adopten la interculturalidad.
 En el continente latinoamericano existe una fuerte tendencia hacia los movimientos 
socialistas con una vision humana, ecologista, pluricultural, multilingue; impulsando  
valores como la solidaridad, equidad y justicia social. Con todas estas propuestas de 
 vamos hacia un mundo mas humano, donde todos podemos compartir y convivir..
 
Los que hoy nos llamamos pueblos indigenas, tenemos mucho que aportar, tenemos que  
estar a la vanguardia de la defensa de los derechos indigenas originarios..
  
Hasta una proxima oportunidad.. hermano le deseo exito en la lucha que emprende los 
pueblos indigenas de Chile.... La integracion de todos es una fortaleza, que fortelera  
nuestra identidad de pueblos inidgenas.. Wayuu...

Mensaje nº 2380[En respuesta al nº. 2377]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Viernes, Agosto 3, 2007 00:22
Asunto: re: PROBLEMAS

aqui te va la lectura
eceballos
 chicazapoteca@hotmail.com
 
.................................... 
 
 
Desarrollo con Identidad 
 
 
LECTURA COMPLEMENTARIA (*) 
 
IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
  
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.
 
 Por Luis Mora Penagos
 
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la 
Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos
cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de 
desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del
CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la
situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo 
económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o
"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite 
su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta 
familiar, y para ayudar a su sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.
Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el 
trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la
comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.  
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón 
o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o
muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el 
de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.
Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los 
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros 
que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del
pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en 
equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  
y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las
plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de 
todo, lo que permite mantener el equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y 
el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos
insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde 
nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas
genéticamente ni agroquímicos. 
 
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria
del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante 
su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas
tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización. 
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se
hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación 
genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en
que los productores las adopten y fortalezcan su producción y 
comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas
manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación. 
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de 
los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la
 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el
mercado nacional con calidad y precios justos.
  
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite
 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad
alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al
 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los
objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con
su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen
 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el
proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y
populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial
 de los cafeteros?
 
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el 
desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido
considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo 
adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del
pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos 
que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de
la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer
nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo
 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el
café en factor de vida y equilibrio económico.
 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de
 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y
así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento. 
 
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias 
sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los
indígenas en el Cauca. 
 
I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran 
marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la
autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la 
ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil
personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.  
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender
mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes 
políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta
y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la 
Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía
desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por 
los representantes que elegimos.
Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto 
de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible
una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el 
tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y
porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,
mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo
 con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción
legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la 
discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni
consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la
 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el
bienestar de la población.
  
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
 
  
 

Mensaje nº 2381[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Pedro Juan Toc Barreno (pjuantoc) el Viernes, Agosto 3, 2007 01:12
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola:
 
Soy Guatemalteco, con gusto comprtiré con ustedes en este enlace....Un saludo para  
todos.
 
Pedro Juan Toc 
 
Etnia Quiche, Quetzaltenango, Guatemala.

Mensaje nº 2382[En respuesta al nº. 2373]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Viernes, Agosto 3, 2007 01:32
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

He leído las reflexiones de las los compañeros, comparto muchos, soy
zapoteca (me dicen que soy indio o indígena) crecí, nací, vivo en el 
pueblo que me vio nacer, puedo no estar en él en estos momentos.
 
 Comparto la  gran mayoría de los comentarios, hay algunos que me parecen
románticos, sobre todo cuando se defiende que los indio - indígena es la 
panacea como modelo, al  hablar con la  gente de los pueblos me doy
 cuenta que muchos de ellos no son felices con ese modelo, encuentro que
ese modelo también reprime, que ese modelo también aísla, ese modelo
también mata de  hambre; tampoco comparto cuando se dice hacerle frente
a lo occidental, "al quitarle al televisión a mucha gente, estoy seguro 
que saldría a manifestarse" decía un amigo peruano. 
 
 Saludos 

Mensaje nº 2383[En respuesta al nº. 2322]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 01:44
Asunto: re: refelxion sobre TLC

En el Ecuador, con el Gobierno de Lucio Gutierrez se puso a las disposiciones del 
gobierno Capitalsta Neolibera Globalizador como es EEUU que nos desangran a los  
países paqueños, absorviendo toda las riquezas que tienen nuetros paises, considerados 
 pobres por los grandes capitalistas, esto yo no comparto que digan que somos pobres, 
en la realidad la pobreza no existe para los Pueblos y Nacionalidades, la razon es que en  
nuestras territorio esta la riqueza como : agua, minas, páramos y petroleo, etc. y el TLC 
 es esto solo busca terminar  con todo estos recursos naturales, tambien terminar 
depositando los desechos de los EEUU que es perjudicial para el medio ambiente,  
conociendo todo estos intereses de la potencia mundial, el Movimiento Indigena del 
 Ecuador como es la Ecuarunari una de la Organización Regional de la Conaie desidio en 
hacer un levantamiento del Movimiento Indígena, para desir que el TLC no se firme en  
nuetro país. Gregorio Guamán Eccuador

Mensaje nº 2384
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:14
Asunto: Desarrollo con Identidad

Cuando hablamos de Identidad estamos hablando de nuestra PERTENENCIA, en este 
caso de lo que tenemos los pueblos tanto en recursos entre otros, en el tema del modulo  
eso es lo que hacen los dirigentes y frente a las preguntas que lo hacen. me parece la 
 respuesta esta dada a pertenecia de saberes entre otros, de las miradas diferentes que 
se pueden hacer todos tendriamos conceptos diferentes, sin embargo lo que debe estar  
claro es que como debemos desarrollar los pueblos con nuestra propia cultura desde 
 nuetras raices y aportar al mundo nuestros conocimientos y que estos sean tambien 
valideros como de las transnacionales. entonces compañeros dejo habierto este para el  
debate. Bernabe

Mensaje nº 2385[En respuesta al nº. 2375]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:18
Asunto: Saludos desde Ecuador Gregorio Guamán

Hola estimados compañeros/as de los difererntes paises quienes estan formando pate de 
este curso un mgusto amigos/as chaoooo 

Mensaje nº 2386[En respuesta al nº. 2294]
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:20
Asunto: re: IDENTIDAD.

estimado raul, me parece que el tema debemos tomar por el lado desde una teoria mas 
critico, entonces me parece no es tanto de reafirmar, si no es cuestión de afirmar. 

Mensaje nº 2387[En respuesta al nº. 2313]
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:25
Asunto: re: CONTENIDOS

cuando hablamos de aceptar, hayque ver a que clase social habria que hacerlo, fijate 
ellos nunca nos aceptarón tampoco nos aceptarán de eso tenemos que estar claro,  
entonces para romper esa frontera etnica tenemos que estar bien afirmados con nuestra 
 cultura y cuando hablamos de cultura es nuestra pertenencia. 

Mensaje nº 2388[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 03:38
Asunto: re: Lectura Introductoria

 los problemas post coloniales siguen arrastrandose utizar los medios de comunicacion 
 como  herramienta para terminar  con lo mencionado anteriormente  mostrar que la 
estructura Originaria sigue en vigencia   apesar  de que el pensamiento occidental  
basado en los poderes de opresion militarismo y el clero como aliado de estos   nosotros 
tenemos fortalezas desarrollo con idetidad dentro de nuestros valores culturales   somos   
por antomomasia una  sociedad naturalista donde todo es importante  y todo tiene vida 

Mensaje nº 2389
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Viernes, Agosto 3, 2007 03:50
Asunto: MAPUCHE Y PUEBLO

Siguiente aporte sobre identidad:
 
 El mundo actual con respecto a la globalizcion economica esta expuesta a la uniformidad 
cultural del mercado, los pueblos indigenas somos los que frenamos este proceso y eso  
es asi. Por nuestra forma particular de ser. A pesar de ellos igual se nos tiende a 
 uniformar, en el caso de chile esta el pueblo mapuche, aymara, kechua, kawashkar, 
likan antay, diaguita, rapanui etc, pero para el estado ellos creen que un modelo de  
desarrollo  es igual para todos. No considerando que un pueblo es un pueblo 
 juridcamente hablando y nacion sociologicamente hablando cada pueblo - nacion 
construye e interpreta su mundo en torno a su forma de verlos "Cosmovision" 
Los procesos revolucionarios de la izquierda tradicional de los 60, 70 y 80 tambien nos 
 uniformaban, es decir los indios son los indios y no nos reconocian por nuestras 
especificidades,  mapuche, Tobas, Kunas, Creek, etc, mas aun para ellos eramos  
campensinos, claro somos campensinos pero somos pueblos, viviremos en las ciudades 
 pero seguimos siendo pueblos, esto lo digo respetuosamente. Cuando  dejamos de ser 
pueblo es cuando perdemos la identidad y no nos reconocemos como tales. 
 
la pregunta que surge ¿Que es identidad?, ¿existen pueblos sin identidades?, yo creo que  
no, existen personas desarraigadas culturalemente, bombardeadas por modelos 
externos, eso es asi, la televidion, la politica, la religion, el modelo nos entrega nuevos  
lineamientos esta preparado para eso.
saludos y pewkayal
  
la identidad la cosntruimos tanto en la familia en la nuiñez y en la adultez junto a nuestro 
 pares 
 
atte Julio marileo
  

Mensaje nº 2390[En respuesta al nº. 1731]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 14:56
Asunto: re: Presentaciòn.

Saludos al hermano Enrique Auyanet (Dirigente Charrua).
Hermano ese sentido y pensamiento indigena es un paso gigantesco para reestablecer la  
identidad de los pueblos indigenas de Uruguay, con el objetivo de reconstruir  los 
 valores, principios y legados ancestrales, opacados u ocultados por el proceso de 
colinizacion y neocolonizacion en sus diferentes facetas con el afan de dominar el  
continente Latinoamericano, a nuestros paises, a nuestars identidades etnicas, la 
diversidad cultural y borrar la verdadera historia amerindia; Es bien valioso este  
esfuerzo de recuperar la historia perdida, es pues el momento de escribir la verdadera 
 historia, de puño y testimonio oral de los actores originarios. 
Con la sabiduria y los conocimientos ancestrales de los pueblos indigenas, se 
reconstruira colectivamente, la espesificacion y particularidad de cada pueblo.
Es muy grato y enriquecedor compartir, experiencias y vivencias con los hermanos de  
las diferentes latitudes geograficas del continente y muy especialmente saber de la lucha 
 de los hermanos Charrua, que muy poco conocemos de las culturas de los pueblos 
inidgenas de Uruguay, por logica sabemos que son descendientes de los pueblos  
indigenas originarios, con una fuerte mezcla de extranjeros que ha desplazado la 
presencia ancestral. Llego el momento con unos hermanos indigenas de esa nacion que  
se han organizado para hacer valer la diversidad cultural y fortalecer la identidad etnica 
 para impulsar propuestas de etnodesarrollo.
Reitero mis saludos, seguimos en contacto para seguir conociendo e intercambiando 
 experiencias de lucha, gracias a este programa de formacion que pone en alcance la 
oportunidad de establecer dialogos entre los hermanos indigenas que luchamos por  
causas comunes, implementando diferentes metodos e instrumentos para lograr los 
objetivos propuestos, al fin buscar el bienestar colectivo, con el reconocimiento y respeto  
a los derechos de los pueblos indigenas.. Les deseo exitos y grandes logros en estos 
 tiempos de cambio y profundizacion del socialismo originario y el despertar del ideario 
independentista pluricultural, multietnico y multilingue   que camina por nuestros 
territorios y todo el continente americano....
  
 
Wayuukai.
Rusbel Palmar Palmar / Wayuu - Ipuana / Maracaibo - Venezuela. 

Mensaje nº 2391[En respuesta al nº. 2382]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Viernes, Agosto 3, 2007 15:24
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Orlando, comparto contigo ese ideal, los Pueblos Indìgenas no puden querdarse en el 
pasado (PORQUE  LA CULTURA ES DINÁMICA), pero tampoco se recomienda aceptar los 
modelos imperantes a nivel mundial, se debe buscar el equilibrio entre el pensamiento  
tradicional de los Pueblos Indìgenas y lo que ofrece los nuevos modelos. O sea un 
modelo màs humano, solidario y sobre todo sostenible. 
 
Aqui no se trata de izquierda o de derecha, aquì se trata de construir un mundo donde se  
respeta los derechos VERDADERANENTE, Y NO SOLO SE ESTABLEZCA EN 
INSTRUMENTOS INTERNACIONALES Y NACIONALES, ROMANTICAMENTE; aqui se quiere  
que todos y todas quepemos en este mundo donde las mujeres participen, los jòvenes 
 opinen y se tomen en consideración sus ideales. Donde podamos expresar el 
pensamiento indígena que ha permitido conservar los bosques.
  
En Panamá, las àreas indìgenas son espacios donde casi no ha habido asesinatos, en 
 comparaciòn con otras provincias, y eso no es por gusto, es por la dinàmica de nuestras 
relaciones primarias y la concepciòn sacra de la vida; en Panamà en áeras indígenas es  
donde se conserva mayoritariamente el bosque, y eso no es por gusto, porque el 
pensamiento holìtico del indígena ve en la natura como parte de su vida, es una  
simbiosis permanente. Esos son los ideales que hay que promover, por eso somos 
diferentes, porque en cada pensamiento nuestro hay humanidad. Sòlo que nos hemos  
envenenado de pensamiento individualistas que nos està llevando a la destrucciòn de 
 nuestro planeta y de nuestra particularidad.
 
Pero muy bueno tu opion sincero sobre el pensamiento romàntico que muchos indìgenas  
tienen, hay que ser realista. 

Mensaje nº 2392[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 15:50
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Saludos a la facililtora, gracias por compartir en programa de formacion e integracion de 
lo spueblos inidgenas de America.. Tango muchas expectativas al respecto de este  
proceso de inreaccion sociocomunitaria y de vivencias.. seguro todos vamos obtener un 
 optimo de aprenidaje al servicio de nuestros pueblos originarios.. Es una gran 
oportunidad para estrechar lazos de hermandad de los que trabajamos 
Anasûjaa muin shia jutuma, ekirajajenaa wayaa wapushuayaa sunainjee akujirawaa 
suchiki wayatain jee tu atalaka sulu woumain. 
 
Wayuukai.
Rusbel Palmar Palamr / Wayuu - Ipuana / Estado Zulia - Venezuela 

Mensaje nº 2393[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Federico Ramírez Tomás (framirezt) el Viernes, Agosto 3, 2007 16:12
Asunto: Saludo

Gracias  Marta por ser la facilitadora DEL CURSO SALUDOS  desde Guatemala.
 de Federico Ramírez Tomás

Mensaje nº 2394
Enviado por Ernesto Apaza Ticona (eapaza) el Viernes, Agosto 3, 2007 18:53
Asunto: hola amig@s

un saludo muy especial para todos,, soy de procedencia indigena Aymara con mucho 
orgullo, les escribo de Puno-Peru,, espero compartir muchas cosas, experiencias  
referetes al curso y todo lo que aporte a un mundo mejor. 
 
 att.
 
Ernesto Apaza
  
e24_apaza@yahoo.es
 e24a_apaza@hotmail.com

Mensaje nº 2395
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Viernes, Agosto 3, 2007 19:08
Asunto: Construccion Comunitaria Kuna

Estimada Marta
Le envio mi reflexion desde Kuna Yala, Panama.
  
LA CONSTRUCCIÓN COMUNITARIA KUNA
  
En la década de los 30 hasta  los 70,  el pueblo kuna de Kuna Yala, Panamá se 
 desenvolvió dentro de los principios de una comunidad en constante construcción 
identitaria, con una autogestión social, y lo mas principal, tenia sentimientos de  
independencia, confianza en sí mismos y en sus instituciones. Así, construyo caminos, 
 muelles, escuelas, aeropuertos, barcos de gran cabotaje, lanchas y tenían en los bancos 
en Panamá activos de mas de 50,000 balboas. Muchas comunidades gestionaron plantas  
eléctricas y sus dirigentes dialogaban directamente con Presidentes y diputados 
defendiendo el desarrollo con identidad de acuerdo a sus necesidades.  
 
Sin embargo, hoy no sucede eso. Esta sumido en dependencia y anclada su confianza en  
el otro. Ahora, sus hijos e hijas llenan las estadisticas del Banco Mundial, del BID dentro 
 del paquete de los pobres y vulnerable y en extrema pobreza.
  
 Le pregunte, al anciano kuna Iguayoli, viejo guerrero, a que se debía eso. El, con ojos 
prevenidos, me dijo: "hemos perdido nuestro espíritu". Y prosiguió: "el principio de  
desarrollo basado en Neg, se hundió, se desapareció, cayó preso entre organizaciones 
 sin corazón kuna". 
 
Esto me pareció interesante y le pedí más datos y explicación. El anciano kuna siguió:  
nuestro desarrollo se basa en 5 principios cósmicos que descansan sobre el modelo Casa 
 que es Nega en lengua Kuna. Neg Seg, principio orientador; Neg oduloket, principio 
educativo; neg ilemaket, principio organizativo; neg odummoget, principio de  
crecimiento; neg onaskuet, principio de desarrollo con identidad y la fundamental neg 
 oagdikued, sentido y espiritu.
 
"Nega", en lengua kuna quiere decir, casa, pero denota solidaridad, reciprocidad y  
comunidad. La Casa condensa en figura luminaria el ser y sentido de la vida de los 
 kunas. "Nega", estimula las iniciativas de desatar el nudo de problemas, refuerza 
valores, construye capital social y humano, fortalece el enfoque estratégico y  
emprendedor de las comunidades y establece vínculos de colaboración con la sociedad 
 más amplia.
 
Es tiempo que vayamos sistematizando la experiencia de reconstruir comunidades desde  
Nega, transformar la pobreza en desarrollo de las comunidades desde su cosmovision. 
 Solo asi construiremos un Panama de todos con todos en equidad y sin exclusion.

Mensaje nº 2396[En respuesta al nº. 2382]
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Viernes, Agosto 3, 2007 19:43
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Si decimos que somos originarios (aunque algunos se autodefenien o aceptan esas 
etiquetas como indio, indígenas, otras) no podemos ni tampoco debemos utlizar  
calificativos como "románticos"; recordemos que el romanticismo fue una perspectiva 
 occidental sobre la cual se constituyó el positivismo... Bueno, desde la lógica de nuestros 
pueblos, el respeto es entre todos, no solo en los humanos sino tambiente entre los  
humanos y los otros seres conquienes compartimos esta planeta. 
 
 Cuidemos nuestro vocabulario, y respetemos nuestras posturas e ideas.
 

Mensaje nº 2397
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Viernes, Agosto 3, 2007 20:01
Asunto: MI COMENTARIO. MEXICO

EL MUNDO INDIGENA SIEMPRE ES EL MAS AFECTADO. CREO QUE ESTO SE ESTA DANDO 
EN TODO Y CON TODO LOS GRUPOS MINORITARIOS ESPECIALMENTE EL MEDIO  
INDIGENA.
DE ACUERDO CON LA ENTREVISTA QUE LE FUE REALIZADO AL LIDER INDIGENA IOVANI  
YULE, EXPLICANDO DE LO QUE PASA EN SU PAIS COLOMBIA, SIEMPRE EL TLC BUSCA 
INTERESES PROPIOS NO PIENSA SI EL INDIGENA COME O NO, SE VISTA O NO. 
 
ME DOY CUENTA QUE ESTE TIPO DE MODELOS, LO UNICO QUE HACE ES OLVIDARNOS 
DE NUESTRA COSTUMBRES, DE NUESTRAS TRADICIONES, DE NUESTRA VESTIMENTA 
PRINCIPALMENTE CON NUESTRA LENGUA. 
 
YO ME ACUERO HACE UNOS AÑOS EN LA COMUNIDAD DE DONDE YO SOY, CUANDO 
 ALGUIEN SEMBRABA SU MILPA LO HACIAN EN CONJUNTO, PARA CONSTRUIR UNA CASA 
TAMBIEN ERA EN CONJUNTO, TAMBIEN HABIA UNA PARCELA COMUNAL, TODO ERA EN  
EQUIPO.
Y ME DOY CUENTA QUE ESTOS VALORES DE LA SOCIEDAD INDIGENA SE HA IDO 
DEBILITANDO, SE OPTADO OTROS MODELOS QUE ES EL INDIVIDUALISMO, Y 
JUSTAMENTE ES QUE NOS DICEN EN  LA ENTREVISTA.
ME DOY CUENTA TAMBIEN QUE NUESTRA VESTIMENTA LA HEMOS IDO CAMBIANDO POR 
 EL JEANS, QUE NUESTRO VOCAVULARIO ORIGINAL LA HEMOS IDO MODIFICANDO 
MEZCLANDOLA CON EL ESPAÑOL O CON EL INGLES.
 CREO QUE CON NUESTRAS LENGUAS MADRES TAMBIEN PODEMOS HABLAS DE 
POLITICA, DE CIENCIA, DE MEDICINA DE ASTROLOGIA DE TODO, NO SE LIMITA.
 ASI ES QUE HERMANOS QUE NO NOS INVADA ESTOS MODELOS GRINGOS O EUROPEOS. 
POR QUE TAMBIEN LOS MODELOS DE NUESTRO ABUELOS VALEN Y MUCHO. YA LO 
PODEMOS VER EN LA EXACTITUD DE SUS CONTRUCCIONES QUE TODAVIA AHI 
PRESENTES.
 OTRO DE LOS FENOMENOS QUE HA ESTADO BOMBARDIANDO SIEMPRE SON LOS 
MEDIOS DE COMUNICACION MASIVO, CON SUS TELENOVELAS  BARATAS QUE  
PRESENTAS LAS TELEVISORAS, QUE NO APORTAN NADA A LA SOCIEDAD, PURA 
DELINCUENCIA, ALCOHOLISMO INFIDELIDAD, CELOS ETC. ¿QUE VALORES TIENEN ESTE  
TIPO DE MENSAJES?. 
 
  
ESPERO RECIBIR TAMBIEN MENSAJES DE MIS HERMANOS Y HERMANAS INDIGENAS.
 
 
PASCUAL ARCOS ALVAREZ
INDIGENA CH'OL  
CHIAPAS MEXICO.
arkos73@hotmail.com  
 

Mensaje nº 2398
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Viernes, Agosto 3, 2007 20:10
Asunto: No puedo acceder a información

Estimados tutores.
 
Quisiera manifestarles que el dia de hoy recibi el acceso como usuario a la plataforma y  
la sorpresa fue que varios de mis compañeros llevan varios mensajes y en lo personal 
 manifiesto que no he podido acceder al cuestionario a que refieren en varios mensajes, 
asimismo no accedo a la información para el primer trabajo. 
 
Favor de indicarme la forma de acceder a la información.
  
Atentamente,
 
 Damaris Bixcul (dbixcul)

Mensaje nº 2399[En respuesta al nº. 2335]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 21:15
Asunto: re: HOLA VIRGINIA DESDE NICARAGUA

 hola Virginia soy Jose Huaman Turpo Qechua  del estado Peruano  las movilizaciones   
solo son una de las Formas  de exigir muchos aspectos huamanos  tambien esta los 
 aspectos producctivos valoracion de nuestras culturas   y las estartegias  que estamos 
 en la obligacion  de vida de  proponer y ejecutar 
saludos Jose

Mensaje nº 2400[En respuesta al nº. 2331]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 21:23
Asunto: re: Reflex accion

  Amigo nuestros antecesores  desarrollaron ciencia  en todo aspecto  tienes desde la  
idraulica nedicina biogenetica  y demas  aspectos del saber Humano  estas son nuestras  
fortalezas  pues  todo en nuestra  culturas originarias esta VIVO y Vigente   el camino es 
que proponemos para esto que es desarrollo con identidad 
  Soy Peruano como tu   

Mensaje nº 2401[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 21:37
Asunto: re: Dia Internacional de los Pueblos Indigenas

El 9 de agosto, "Dia internacional de los pueblo inidegnas", en la Republica Bolivariana 
 Socialista de Venezuela, se conmemora con actos diversos de las organizaciones 
indigenas actos en las comunidades y pueblos indigenas en todo el territoiro nacional (en  
occidente, oriente y sur) y actos oficiales del gobierno bolivariano (El presidente Hugo 
 Rafael Chavez Frias, aprovecha la fecha para hacer  anuncios sobre programas y 
proyectos destinados para los pueblos indigenas). 
 
En la agenda de la Organizacion Regional de Pueblos Indigenas del Esatdo Zulia ORPIZ  
(organizacion base del Consejo Nacional Indio de Venezuela CONIVE), esta previsto un 
encuentro de los pueblos indigenas del Zulia: Wayuu, Bari, Japreria, Yukpa y Añu; para  
informar ante la opinion publica y los medios de comunicacion social sobre los logros de 
 los pueblos indigenas en materia legislativa, particpacion politica, economica, social, 
cultural, religiosa, el etnodesarrollo, entre otros aspectos. Ademas para afinar  
estrategias de interacion y corresponsabilidad de la relacion Gobierno - Indigena.
  
En este encuentro se congregaran los dirigentes comunitarios, Diputados Indigenas, 
 legisladores indigenas, Concejales indigenas, Juntas Parroquiales indigenas, Consejos 
Comunales Indigenas, Alcaldes Indigenas y funcionarios publicos (indigenas) de  
instituciones gubernamentales de las ramas ejecutiva, legisaltiva, judicial, electoral, 
 moral, para compartir experiencias sobre los avances interculturales en los diferentes 
ambitos de poder. Ademas compartir alimentos autoctonos de los cinco pueblos. 
 
Las comunidades indigenas habitantes en los territorios ancestrales y los indigenas que  
habitan en zonas urbanas (en su mayoria Wayuu, en Maracaibo solamente habitan mas 
de  110.000,  capital del Esatdo Zulia), estan organizando e invitando para las actividades 
locales donde habra compartir en conmemoracion del 9 de agosto, ademas sera un dia  
tambien para inagurar viviendas, obras de infraestructura social construida por la 
 administracion de consejos comunales indigenas. 
En la capital el Gobierno Bolivariano tendra actos oficiales en Caracas..
 Hoy en dia escapa enumerar los eventos para conmemorar el "Dia Internacional de Los 
Pueblos Indigenas", desde que llego el comandante Chavez a  la Presidencia de la 
Republica y con la aprobacion de la Constitucion Bolivariana (pluricultural y multietnica),  
 el 9 de agosto, es un dia de todos los pueblos indigenas, para tal surgen diversas formas 
de celebrar, por autogestion, cogestion   y gestion; ahora toda la sociedad venezolana y 
las instituciones publicas reconocen los lgros de los pueblos originarios.  
En America latina aparece entre los grandes avances de participacion, la eleccion a la 
presidencia de  la Republica de BOlivia del hermano Aymara Evo Morales Chaima, quien 
es reconocido como lider continental de los pueblos indigenas, en lo personal soy un  
seguidor de Evo Morales, apoyo moral y espiritualmente con los medios a mi dispocision, 
 humildemente desde la Guajira.
Viva los pueblos indigenas de America..
El 9 de agosto tenemos que conmemorar ese gran dia, entendiendo que la lucha de los  
pueblos inidgenas tiene sus caracteristicas y particularidades en cada uno de los paises 
 hermanos, pero es un dia de reivindicar los logros, afinar estrategias para avanzar con 
mayor fuerza, nuestra meta es fortlecer la identidad como pueblos indigenas, con la  
integracion de todos y entre todos podemos disminuir la brecha y agilizar la llegada del 
 esperado bienestar con identidad propia.
Saludos  a todos y todas hermanos (as)....
   Wayuukai.

Mensaje nº 2402
Enviado por Toribia Santiago Ortiz (tsantiago) el Viernes, Agosto 3, 2007 22:19
Asunto: DUDAS

ESTIMADOS TUTORES, APENAS  RECIBI MI ACCESO COMO USUARIO  Y VEOQ UE 
 MUCHOS COMPAÑEROS YA TIENE MENSAJES Y  NO ENTIENDO COMO ACCEDER AL 
CUESTIONARIO, TAMPOCO NO HE PODIDO ACCEDERME AL PRIMER TRABAJO. 
FAVOR DE INDICAR COMO  TENER ESA INFORMACION.
 
 RESPETUOSAMENTE
Toribia Santiago Ortiz,
 Zona Mixteca, Oaxaca.

Mensaje nº 2403[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Viernes, Agosto 3, 2007 22:54
Asunto: Saludos de un aymara desde la llajta

Hola, mi nombre es Franz Laime y me da mucho gusto participar de este curso, estoy 
con muchas expectativas. Soy un aymara de origen y me encuentro viviendo en  
Cochabamba-Bolivia.
Un saludo afectuoso a todos y un jallalla.
 Atte. Franz 

Mensaje nº 2404[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Marlene Lucila Chimbo Shiguango (mchimbo) el Viernes, Agosto 3, 2007 23:04
Asunto: alli puncha mashis "buen dia amigos"

hola soy marlene 
pertenzco a una organización kichwa 
 esto es en Rukullakta-archidona -napo region amazonica ecuatoriana
 
lo espero de todo esto aprovechar para apoyar con esto a mi gente 

Mensaje nº 2405[En respuesta al nº. 2396]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Viernes, Agosto 3, 2007 23:08
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Hola   a todos. . . 
 
 Agradezco los comentarios tanto de Irik como de Hernán. 
 
Cuando convives, trabajas al lado de las personas de las comunidades 
indígenas (que desde luego aprehendes a convivir (no sólo vivir) con la
naturaleza y con los demás animales racionales) te das   cuenta que el
discurso de los indígenistas al menos en Oaxaca ha hecho mucho daño y
 sigo diciendo se mantienen esa visión romántica por los otros hacia los
indios. 
  
Las comunidades indígenas viven, vivimos en está época planetaria, en
constante transformación, por lo cual, reafirmo mi planteamiento: 
Nuestras identidades son múltiples, nuestra dignidad es igual que el de
otro no indígena; pero lejos de que la otra sociedad (la no indígena) al 
ver a un indígena le llegue esta percepción (romantica, reducida) de él,
entonces el ser indio se vuelve una maldición, entonces el indio tiene 
que "civilizarse" o suicidarse.
 
 Usando la definición de cultura planteada por Kant (que es la que se usa
en indoámerica), cuando se empieza a perder la variedad cultural de la
que se le suele culpar a la globalización, que a mi parecer es una
objeción de segundo orden, puesto que hay variedades culturales que sus 
poseedores son los primeros en desear desprenderse de ellas y poder
vivir más dignamente de otra manera (muchos indígenas sumidos en el 
analfabetismo y aumentando el índice de pobreza). La heterogeneidad
cultural no es un bien en sí mismo, como tampoco   lo es la diversidad
biológica en términos absolutos. Lo importante de la diversidad es que
 hay seres humanos viviéndola y ellos son dignos de respeto a vivirla,
tolerando su diversidad. No ha de preservarse la diversidad con
 políticas y prácticas dedicadas a ello, sino dejar que las opciones
continúen evolucionando, sólo que ahora se conocen más entre sí y desde
 luego respetándose y enriqueciendose. Para juzgar las pérdidas de
heterogeneidad es necesario preguntar a los poseedores si se sienten 
libres de hacerlo o si son mutilados por dejar unos rasgos culturales y
adoptar otros. El ser humano es la medida de las cosas y también de las 
culturas. Así de constructor que la endoculturación así lo es al menos
para mi el conocimiento de otros valores culturales. 
 
 
Cierto que el TLC no está matando a todos. con mayor agudeza a los 
indígenas que viven del trabajo primario, por ello, en mi primer aporte
decía que recuperando las palabras de SubCI Marcos el TLC es la 
"sentencia de muerte para los pueblos indígenas. . .
 
 saludos

Mensaje nº 2406
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Sábado, Agosto 4, 2007 01:19
Asunto: MAPUCHE

saludos a todos los hemanos mapuche que estan en el curso y ojala participen 
activamente. 
Igualemnete un saludo a los demas pueblos indigenas que comparten su espacio con 
nosotros  
MARRICHIWEU
(Diez veces venceremos)
 Julio Marileo

Mensaje nº 2407
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Sábado, Agosto 4, 2007 01:30
Asunto: MAPUCHE - MARRICHIWEU

SALUDOS A TOSOS LOS HERMANOS INDIGENAS DE LOS DIFERENTES PAISES QUE 
ESTAN EN EL CURSO, ESPECIALMENTE A MIS HERMANOS MAPUCHE QUE ESTAN POR AHI  
IGUALMENTE.
 SOY JULIO MARILEO PROFESOR MAS AUN CURSANDO UN MAGISTER EN CIENCIAS  
SOCIALES PALICADAS, EGRESE HACE POCO DE LA UNIVERSIDAD Y E DECIDIDO POR 
OPCION PERSONAL TRABAJAR EN COMUNIDADES MAPUCHE , CON NIÑOS MAPUCHE 
SALUDOS Y MARRICHIUWEU
(dIEZ VECES VENCEREMOS)

Mensaje nº 2408[En respuesta al nº. 2310]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Sábado, Agosto 4, 2007 01:53
Asunto: re:Comentarios de xawan nita Shipibo

Hace una semana atras, estuve reflexionando de algo que ha sucedido en carne propia a 
mi sobrina en  EE.UU un país imperialistas y veneno de los pueblos indígenas y de la 
clase minoritaria, mi sobrina lo invitaron para una feria internacional y para ello hicieron  
llevar varios artesanias y ella con el sueño de vender y hacer su propio sueño del 
 estudio marcha al pais mencionado, llega la hora de la venta asistes turistas de todas 
partes del mundo. sopresa la sobrina le dan un estad muy reducidos que no se podia ni  
vender su artesania, solo los norteamericanos que tiene negcios tenia acceso a estan 
 grandes y es mas, ella estaba prohibido de conversar con otras personas, Seguro para 
no ser descubierto de algo oscuro.
 Apartir de eso reflexiono que con nuestros propios conocimientos se aprovechan para 
sus ganancias y los verdaderos dueños de este conocimiento son ni son reconocidos,  
ahora ya no nos esclavisan a palos sino a traves de otra estrategias ideologicas 
discriminadoras. 
Frente a eso pienso en que todos los pueblos tenemos que formar un bloque 
intercontinetal o fortalecer a los organismos ya esxistentes, y que ellos vean esos tipos  
de atropellos. 
Es hora de patentar nuestros cnocimientos colectivos., si no lo hacemos peligran y  
desaparecera nuestros conocimientos tan ricos con las firmas de TLC.
Hermanos es hora de reinvidicarse y ser mas y cada ves fortalecidos como pueblos. 
Frente a eso nacio la EIB para poder responder las expectativas como politica de 
reivindicacion, de poder orientar la educación de acuerdo a nustros cosmovisiones y  
finalmente buscar la autodeterminacio.
 
 Richard soria Gonzales
xawan Nita (nombre en shipibo)sinifica "el huacamayo explondoroso"
 Pucallpa-región Uncayali-Peru

Mensaje nº 2409[En respuesta al nº. 2406]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:15
Asunto: re: MAPUCHE

xaltv por el saludo lamgen. Te escribe Valeria. Seguimos el contacto

Mensaje nº 2410[En respuesta al nº. 2344]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:23
Asunto: re: SEMILLAS

Lei tu comentario Cristina y me pareció muy interesante. Que pensas vos de como poder 
cuidar esta situación, no hablo de revertir, no quiero quedar tan idealista, aunque lo soy.  
Te saluda Valeria Neculqueo (Pueblo Originario Mapuche)

Mensaje nº 2411[En respuesta al nº. 2398]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:00
Asunto: re: No puedo acceder a información

Hola Damaris Bixcul soy el Toto (compañero del Curso que se adelanta a la respuesta de 
los tutores-fasilitadores. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone  la Fasilitadora 
es el mismo que se habre con el correo y se llama Lectura Introductoria.
 De todas maneras es conveniente saber:
Clicas mensajes de la Fasilitadora.
Clicas Lectura Introductoria. 
Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.
Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito. 
Después Clicas en la palabra "Descarar".
Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece. 
Un abrazo: Jorge Ferreira
 

Mensaje nº 2412[En respuesta al nº. 2407]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:08
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

Hola
 
 
 felicidades,  ojalá  se de la oportunidad de  tener  un intercambio de
experiencias y metodologías pedagógicas, desde luego considerando el
acceso a las   TIC's. Yo también soy profesor del medio indígena. . . 
 
 
 Saludos
 
 orlandorios.anycha@gmail.com    Zapoteca de  México 

Mensaje nº 2413
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:08
Asunto: consulta

Cómo y/o donde encuentro el cuestionario, mis comentarios a la lectura
introductoria ya lo envié, puede ayudarme?. 
Pascualmartinvasquez

Mensaje nº 2414[En respuesta al nº. 2402]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:15
Asunto: re: DUDAS

Hola Toribia Santiago, soy el Toto (compañero del Curso que se adelanta a la respuesta 
de  
los tutores-fasilitadores. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone la Fasilitadora 
 es el mismo que se habre con el correo y se llama Lectura Introductoria.
De todas maneras es conveniente saber:
 Clicas mensajes de la Fasilitadora.
Clicas Lectura Introductoria.
Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos. 
Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito.
Después Clicas en la palabra "Descarar". 
Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece.
Un abrazo: Jorge Ferreira 
 

Mensaje nº 2415
Enviado por Rosa Kikey Rodríguez Lozano (rrodriguez) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:07
Asunto: Saludos desde papantla, Mexico.

Estimados compañeras y compañeros.
 
 Es muy grato para mi estar conviviendo con ustedes este curso, me llamo
Rosa Kikey Rodriguez Lozano, soy totonaca de la region del totonacapan
al norte del estado de Veracruz en Mexico, soy licenciada en derecho y
educacion primaria, actualmente colaboro con  la Fundacion de
Profesionistas Indigenas A.C y trabajo para el instituto de
investigaciones juridicas de  la Universidad Veracruzana en la linea de
investigacion de Derechos de los pueblos originarios. Una vez mas les
 reitero mi felicidad por estar aqui en este foro compartiendo nuestro
sentir y experiencias.
  
Quedando a sus ordenes me despido.
KIKEY.
 MEXICO.

Mensaje nº 2416[En respuesta al nº. 2397]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:48
Asunto: re: MI COMENTARIO. MEXICO

Uno de los temas que abordas y que está afectando a las poblaciones indígenas es la 
relación INDIVIDUALISMO-COMUNAL. 
 
El tema de lo individual está estrechamente ligado a la propiedad privada.   Aquí en 
Bolivia, se entregaron titulaciones como TCO´S (tierras comunitarias de origen).  Están 
 son extensiones de tierra donde pueden habitar grupos de familias.  Pero también, 
existen indigenas que poseen titulaciones individuales.   Esto provoca que los que están 
dentro de la TCO´S también quieran tener sus titulaciones individuales.
  
Con el tiempo, se ha ido perdiendo el sentido de lo comunitario, pero siempre es posible 
 recuperar algunos aspectos de las prácticas de antes.
 
Cristina Quisbert
cristinaquisbert@yahoo.com 

Mensaje nº 2417[En respuesta al nº. 2346]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Agosto 4, 2007 05:19
Asunto: re: Lectura Introductoria

LUCRO es una palabra clave.   Por una parte están aquellos que necesitan determinados 
 productos y pueden pagarlo.  Por otra parte están aquellos que pueden ofrecer los 
productos, aunque esto implique un deterioro tenaz de las tierras. Ha habido una hábil  
estrategia de generar en las poblaciones indigenas muchas expectativas con los temas 
 de exportación de sus productos y las ganancias que puedan obtener.  
Algunos grupos están evidentemente exportando con mucho éxito momentáneamente,  
pero a la larga cuando ya hayan sobreutilizado las tierras no habrá dinero que solucione 
 las grandes dificultades que se avecinan para las poblaciones indígenas y no indígenas.
Hagamos campaña para que se utilicen las semillas naturales. 
Hagamos campaña para concientizar que se apliquen prácticas naturales con los 
animales.   Por ejemplo, para la producción lechera.
 
Cristina Quisbert
 cristinaquisbert@yahoo.com 
 

Mensaje nº 2418[En respuesta al nº. 2402]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 11:49
Asunto: re: DUDAS

Toribia, recibe un saludo desde México. Para accesar a la lectura introductoria abre el 
mensaje 2194 y ahì esta la lectura introductoria, la lees yluego aportas tus opiniones  
sobre el tema en el foro de debates. 
Saludos

Mensaje nº 2419[En respuesta al nº. 2403]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 11:53
Asunto: re: Saludos de un aymara desde la llajta

Bienvenido Franz, REcibe un saludo desde México, ahora abre el mensaje 2194 de la 
facilitadora y ahì encontraras la lectura intoductoria, la lees y subes al foro de debates tu  
punto de vista sobre el tema. Saludos seguimos en contacto.

Mensaje nº 2420[En respuesta al nº. 2404]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 11:55
Asunto: re: alli puncha mashis "buen dia amigos"

Bienvenido Marlene, recibe un saludo desde México. ahora abre el mensaje 2194 de la 
facilitadora, ahì esta la lectura introductoria la lees y subes tus comentarios al foro de  
debates en la carpeta semana 1. Saludos y seguimos en contacto.

Mensaje nº 2421[En respuesta al nº. 2407]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 12:06
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

Julio bienvenido, recibe un saludo desde México, De antemano te manifiesto que 
desfortunadamente no soy indìgena de nacimiento pero si de identidad, pues desde niño  
crecì en una comunidad indìgena purèpecha de Michoacán (lugar donde nacì) y desede 
 1978 estoy trabajando para los grupos originarios de México como son los Tepehuanos y 
Mexicaneros del estado de Durango, y desdee 1985 me encuentro con el pueblo huichol  
trabajando con niños. igual soy recien egresado de la licenciatura en educación y me 
 daría mucho gusto compartir experiencias sobre educación y todos los temas que 
consideres conveniente. 

Mensaje nº 2422[En respuesta al nº. 2412]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 12:19
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

Orlando, comparto tu propuesta y si no es posible realizarla mediante un curso oficial 
(que sería lo ideal) sí podemos intercambiar experiencias mediante correos pesonales.  
cuando gustes iniciamos.

Mensaje nº 2423
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:17
Asunto: Comentario a la lectura introductoria

De antemano, quiero felicitar a todos los comapñeros que ya enviaron sus comentarios, 
considero importante decirles que ha subido muchismos el nivel y calidad de  
participación en cantidad y calidad de contenidos. 
 
 Referene a la lectura es indispensable recalcar que los intereses de la unión americana 
son prioritariso ante las economías de los paises que particpan en un TRATADO DE  
LIBRE COMERCIO y esbozo algunso ejemplos: en nuestro país, (de manera ventajosa a 
los trasnportistas mexicanos nos se les permitió ingresar a estados unidos con los  
vehículos, argumentando que no cubrian los requisitos de "su sistema de vialidad" pero, 
 los norteamericanos sí podian ingresar a México y concluir su flete. en este ejemplo 
obviamente los beneficiados fueron los norteamericanos, podría apuntar otras  
desventajas que nos fueron impuestas pero quiero exponerles lo que ha venido 
ocurriendo con el pueblo huichol en materia del tratado de libre comercio: 
Resulta que la artesanía del pueblo huichol es muy cotizada en estados unidado y Japón 
 (entro otros paises) pero los consumidores empezaron a ponerle trabas a la artesanía: 
¡No cumple con el control de calidad! la chaquira (material que utilizan para sus  
artesanias) debe ser de origen japonesa) ¡Queremos figuras artesanales que sean 
atractivas para el consumidor norteamericano! en fín. lo que hizo el pueblo huichol fue  
delimitar los que para ellos es una ofrenda ceremonial (ofrenda sagrada para las 
deidades), y determinan no producirlas para la comercializaciòn y, para continuar en el  
juego de la oferta y la demanda impuesta por el TLC, deciden producir "ARTESANÍA 
 COMERCIAL" y cubren las necesidades del consumidor gringo, produciendo figuras de 
madera cubiertas con chaquira de delfines, monos, jirafas elefantes   en fin todo tipo de 
animales que están en cautiverio en los zoologicos. Por supuesto que ninguna de las 
 artesanias exportadas tienen nada que ver con la artesanía ceremonial. Es así como el 
huichol aprovecha esta coyuntura comercial sin permitir imposiciones o intromisiones   en 
el diseño de las artesanias ceremoniales. Es así como se permitye el ingreso a estados 
 unidad de varios indígenas huicholes apoyados (según comentan algunos) por los 
pueblos originarios de la union americana que venden LA ARTESANIA COMERCIAL  fuera 
de los zoologícos, artesanias que se producen en las comunidades indígenas del pueblo 
 huichol. Como podran persivir, si lo permiten, hasta en los elementos culturales quieren 
participar y modifica y si llegara a existir un asomo de duda, no dudo que arremeterán  
de nuevo para exigir modificaciones en la produccion artesanal. y es ahí donde debemos 
 estar alerta para asesorar a los hermanos originarios para que analisen y tomen las 
mediadas para determinar lo que les convien y lo que no conviene. la desición finale es  
de los pueblos originarios, hasta dónde quieren permitir la apertura de la puerta para 
 intromisión de los intereses trasnacionales. Lo que si les queda claro es una cosa: la 
cultura origianl no se vende, no se trafica y no se modifica para cumplir caprichos de  
consumidores que por el hecho de contar con los recursos económicos suficientes 
pueden cambiar los elelemtos sagrados de la cosmovisión del pueblo huichol  
Creo yo, entonces, que ls heramos cafetalesros podríen adoptar la postura que tomo el 
 pueblo huichol, Este es mi producto, lo tomas o lo dejas (con la chaquiera producida en 
México). metafóricamente podríamos decir que los huicholes decidieron vender la  
cascara de un fruto descompuesto mas nunca el corazón.   

Mensaje nº 2424[En respuesta al nº. 2417]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:27
Asunto: re: Lectura Introductoria

Cristina: De hecho quiero dar a conocer que e pueblo hichol ha estado enviando a 
representantes a los diversos foros informativoso para conocer sobre los trasgénicos y,  
en asamblea comuntaria se detrminó erradicarlos de sus cultivos (que de hecho nunca 
 los han utilizado)  por ser semillas que atentan contra la cultura y más aún en el pueblo 
huichol para el cual el maíz tiene un significado especial dentro de su cosmovisión.  

Mensaje nº 2425[En respuesta al nº. 2416]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:30
Asunto: re: MI COMENTARIO. MEXICO

Cristina: lo imprtante es que las nuevas generaciones de los pueblos originarios valoren, 
promuevan y mantengan viva su cultura, mientras exista un ser humano que se  
identifique como originario existirá la esperanza de que su cultura perdure a pesar de la 
 pervivencia.

Mensaje nº 2426[En respuesta al nº. 2408]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:38
Asunto: re:Comentarios de xawan nita Shipibo

Richar, ahí está la clave "EN LA EDUCACIÓN"  diseñar proyectos educativos donde 
 considera como objetivo de aprendizaje LA VALORACIÓN DE LA CULTURA MATERNA y 
pueda el discente construir sus conocimientos para fortalecer su contexto en aras de  
evitar los embates culturales occidentales. 

Mensaje nº 2427
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Sábado, Agosto 4, 2007 14:09
Asunto: cuetionario

Hola Profesora.
Es para decir que no tenido la opurtinadad de hacer el cuestionario ya no   he podido 
bajar, hay dificultad en entrar...
por favor enviarme en mi correo electronico. 
gracias
 
atte. 
Migdalia Herrera

Mensaje nº 2428
Enviado por Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Sábado, Agosto 4, 2007 16:35
Asunto: IDENTIDAD

HOLA QUERIDA MARTA .
Me encuentro feliz de poder participar en este cursogracias por eso , creo que  
compartiendo nuestras vivencias nos haremos mas fuertes , y aprenderemos de otros lo 
 que nos falta a nosotros , en cuanto a la lectura , en mi caso soy migrante vivo en la 
ciudad, como muchos en mi país , desgraciadamente eso paso porque hemos perdido  
territorio antes durante y ahora nos hemos quedado sin tierra sin identidad, por que para 
 ser visibles en la ciudad debemos trabajar y mostrar que seguimos siendo indigenas, 
aunque no fué una opcion de vida sino mas bien una nesecidad vivir en la ciudad, lo que  
no quire decir que me gustaría mucho vivir como cuando niña y mis padres vivian que 
 fue muy poco desgraciadamente, ellos fallecieron y tuvimos que vivir lejos de aquí , en 
el campo se vive de una forma sencilla pero tranquila, y nuestros frutos tienen otro  
sabor puesto que no han sido manipulados y crecen con su tiempo, cosa que aquí ya 
todo a cambiado ya no comemos lo mismo las semillas los injertos todo, ya no es lo  
mismo, nuestra cosmovicion , el estar en armonia con la naturaleza, como el saber en 
 que momento plantar porque la luna estaba en tal estado ya no es igual aquí , aunque 
los nuestros en el campo si lo hacen , por eso cuando me puedo escapar voy y como lo  
mas rico que hay en mi  pueblo.   
  
 
   Soy Susana Riquelme Currihuinca de chile 
    les escribo mi correo por si acaso alguien me quiere escribir
   azucenarayen@gmail.com 
 
 
. 

Mensaje nº 2429
Enviado por Pedro Juan Toc Barreno (pjuantoc) el Sábado, Agosto 4, 2007 18:03
Asunto: Semana 1

Hola a todos:
 
U cordial saludo, sigan adelnate. Por favor ver documento adjunto. 
 
Pedro Juan Toc.

Ver archivos adjuntos Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2430
Enviado por Emerson Wisum Impi (ewisum) el Sábado, Agosto 4, 2007 18:11
Asunto: Desarrollo.

 
 
 
 Me estuciasma decir, pensando en el Desarrollo con Identidad,pueblos indígenas también 
podemos en un desarrollo de cada nación, el gobierno central piensan que somos un  
estorbo más.
 
Para impedir al neoliberalismo hay que hacer estos, estos son mi propuestas si no  
nuestros dirigentes se dejan llevar así hacen negociaciones indirectamente:
  
1.-Eliger un dirigente capacitados que pueda emprender con los jovenes alguna empresa 
con nuestros recursos naturales. 
 
2.-Comprometer en un acta, si hace trabajos irregularidades dejar sin hacer el problema  
por su conciencia.
 
 3.-Dar mayor prioridad a los jovenes que tienen ideas de emprendedores pero tiene que 
ser indentificado por el desarrollo de su pueblo.
  
4.-Através, de este curso podemos pronunciar que los dirigentes que no sigan perdiendo 
tiempo, que cumplan con el deber con su pueblo.
 
 5.-En vez, de decir los jovenes son los futuros, ese término es  equivocada , ellos son los 
presentes; ellos hay que sacar expertos,para que contribuyan con su organización  
nacional,regional y local, ellos que sean un engranaje de inversión en la educación y 
 alimentación.
 
5.-Nombrar un equipo que pueden ser personas comprometidos para que fizcalicen a los  
dirigentes que representan a nuestros pueblos indígenas, si no hay personas que apoyan 
 que no merecen ni importan al pueblo indígena.
 
6.-Algunas temas debatir juntos con los dirigentes de presencia jovenes. 
 
Les dejaré más adelante otros ideas.
  
Emerson W. Perú.
 
  
 
 
 
 
 
 
  
 

Mensaje nº 2431[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Pedro Juan Toc Barreno (pjuantoc) el Sábado, Agosto 4, 2007 18:21
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola
 
Deseo paz a cada de uno de ustedes. Sigan adelante. VER DOCUMENTO ADJUNTO. 
 
Sludos desde Guatemala.
  
Pedro Juan. 

Ver archivos adjuntos Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2432[En respuesta al nº. 2395]
Enviado por Ana María Barboza (abarboza) el Sábado, Agosto 4, 2007 19:31
Asunto: re: Construccion Comunitaria Kuna

Estimado hermano de Panamá, está muy bueno lo suyo. Sabe?, en mi tierra ya no 
quedan ancianos charrúas, apenas unos pocos referentes. Qué lindo poder tenerlos y  
poder consultarlos y aprender con ellos. Nosotros estamos en la reconsturcción de 
nuestra cultura originaria. Es un proceso muy difícil, lleno de trabas y doloroso, es muy  
penoso investigar, investigar, seguir investigando y llegar a grandes signos de 
interrogación. Pero su sentir, el de sus ancianos renueva mi motivación para seguir en la  
búsqueda. Un gran abrazo desde aquí, desde el Uruguay, la Banda de los charrúas. 
Basquadé, basquadé, inchala!!! así se dice con las pocas palabras que hemos rescatado,  
levántate, levántate hermano.  
Ana María Barbosa- Nación charrúa de Uruguay. 

Mensaje nº 2433[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Oliva Perez Mendoza (operez) el Sábado, Agosto 4, 2007 21:02
Asunto: re: Lectura Introductoria

Hola, apenas he podido entrar no estoy muy al corriente en mis actividades, espero 
puedan enviarme a mi correo la lista de cosas que falta por hacer o entregar, les  
agradeceré mucho. Por su atención gracias, soy Oliva Pérez.

Mensaje nº 2434[En respuesta al nº. 2358]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:00
Asunto: re: sobre lectura introductoria

Irina, he leído tu comentario y me llama la atención y a ver si
comprendo cuando dices que los TLCs si benefician a nuestros pueblos, LO 
QUE HAY QUE PREGUNTARSE ES, es así...debería reflejarse en los índices
de desarrollo humano de nuestros pueblos, además nuestras culturas sería 
transnacionales, nuestras identidades no se perderían...yo creo que hay
que profundizar el tema desde el punto de vista económico al saber que 
mucha riqueza está concentrándose en pocas manos y desde el punto de
vista política, cuando nuestros pueblos/países pierden su autonomía 
porque son regidos por políticas de desarrollo global, manejados por los
países poderosos. 
 
Espero sigamos profundizando en este aspecto.
  
pascualmartinvasquez

Mensaje nº 2435[En respuesta al nº. 2382]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:08
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Amigo, comparto tus reflexiones, pero creo que ahora no contamos con un
modelo fundamentado desde la cosmovisión de los indígenas, más bien, 
predomina un modelo neoliberal que hace que muchos sean pobres y muy
pocos sean ricos; cuando hablamos de los modelos indígenas, rápido 
pensamos en los actuales y esos, no son más me manifestaciones de un
modelo capitalista.  
Habría que ver en el futuro un modelo de desarrollo global fundamentado
en el respeto entre los humanos y la naturaleza, en la justicia, 
etc...eso tampoco quiere decir que nos aislemos de toda la riqueza que
da la tecnología, el punto está en que la riqueza está concentrándose en 
pocas manos, contamina el ambiente y muchos problemas que ahora nos trae
el modelo actual. 
 
pascualmartinvasquez

Mensaje nº 2436[En respuesta al nº. 2426]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:08
Asunto: re:Comentarios de xawan nita Shipibo

Comparto ampliamente cuando dices que la "clave" está en la educación,
la escuela como una institución más de la sociedad cierto tiene mucho 
peso, y en realidad se  requiere de un gran trabajo, comparto al igual
 cuando dices que se tiene que fortalecer la cultura materna el entorno
psicosocial inicial del niño, regularmente en las escuelas de
 indoamerica no se consideran estos saberes. Pero no comparto el hacerle
 frente a  todos los embates de lo occidental, lo que sí es   que hay
muchos aspectos que atentan contra valores  básicos la dignidad  de un 
persona por ejemplo,  pero  hay elementos que esta cultura occidental ha
 aportado y que al saberlo usar nosotros como indígenas nos ayudarán  en
gran medida para tener una mejor calidad de vida. . . 
 
 
saludos

Mensaje nº 2437[En respuesta al nº. 2435]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:11
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Comparto  completamente, estamos en la búsqueda de ese modelo del  bien
 común. . . 
 
creemos posible una ética  intercultural   y reafirmamos lo que dicen los
 hermanos zaptistas "para todos  todo, para nosotros nada"
  
saludos

Mensaje nº 2438[En respuesta al nº. 2421]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:16
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

HOLA   COMPAÑEROS 
 
  
Les  dejo mi correo orlandorios.anycha@gmail.com
  
Así podemos  intercambiar  propuestas pedagógicas, tengo una par de 
 lecturas muy recientes que pueden ayudarnos a  orientar  nuestro trabajo
en el aula..
  
 
saludos

Mensaje nº 2439[En respuesta al nº. 2389]
Enviado por Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Sábado, Agosto 4, 2007 23:29
Asunto: re: MAPUCHE Y PUEBLO

HOLA julio mi nombre SUSANA RIQUELME CURRUINCA, estoy de acuerdo comtigo la 
identidadla construimos con los nuestros , y aunque vivamos en la ciudad no dejamos de  
ser lo que somos siempre y cuando tengamos claro que por nuestras venas corre sangre 
 Mapuche y asi lo aceptemos por que desgraciadamente no todos estamos por esta lucha 
de identidad de nuestro pueblo sino por veneficios propios que al fin son migajas y no  
nuestro propio reconocimiento , como ya lo tienen muchos de nuestros hermanos , es 
 nuestra tarea hacer que nuestros futuros desendientes no tengan que pasar por esto 
aunque sabemos que no termina en  esto , solo se que juntos podemos mas por eso me  
alegra saber que hay gente que tiene ganas de hacer algo por nosotros y asi despertar 
 de este letargo donde nos arrinconaron .
 
    pewkayal hermano 

Mensaje nº 2440
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Sábado, Agosto 4, 2007 23:52
Asunto: lectura 1

mi comentario mediante datos adjuntos.

Mensaje nº 2441
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Domingo, Agosto 5, 2007 00:00
Asunto: reflexion

LOS TRATATOS DE LIBRE COMERCIO SON EL PRODUCTO DE NEGOCIACIONES ENTRE 
ESTADOS.
 Por lo cual, siempre existen grupos de poder que velan por sus intereses, dejando en la 
vulnerabilidad al resto del común, los cuales resultan perjudicados al no tener el capital  
para insertarse en este capitalismo internacional.
 
 LA CONSULTA COMO HERRAMIENTA DE  PODER.
La organización, con un fin determinado, suele ser una de las principales formas de  
ejercicio de derechos, en este caso la consulta, que por lo demás esta expresamente 
 señalado en le convenio 169, referente a los proyectos que afecten a los pueblos 
originarios, es algo que debe nacer del seno de nuestras etnias originarias, por cuanto, a  
estas alturas debemos darnos cuenta, que muchos de los políticos que hemos elegidos, 
 ya están  muy influenciados con el modelo económico global.
 
MODELO DE DESARROLLO. 
Hemos tratado de instar a dialogar sobre el nuevo concepto de etnodesarrollo, sin 
embargo veo que todavía centramos el concepto, tomando como premisa el acumular  
dinero, lo que parece lamentable, por cuanto, son otros los fines que se buscan con este 
 concepto, es así como cada día, grupos étnicos, son manejados por mineras, forestales y 
otras transnacionales.

Mensaje nº 2442
Enviado por Luz Maria Otavalo Cacoango (lmotavalo) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:01
Asunto: Acabo de recivir mi posword

Quisiera manifestar que acabo de recibir mi posword y nombre de usuario. Ya ingrese a 
la página indicada pero no puedo acceder a la lectura para el debate. Favor indicarme  
como puedo acceder.
 
 Gracias
 
María Otavalo

Mensaje nº 2443[En respuesta al nº. 2214]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:43
Asunto: re: NO HAY ACCESO AL CONTENIDO

Mil disculpas, 
 
hoy, he recibido mi clave y ID.   quién  es mi tutora, pregunto
 
JULIA QUISPE YANIQUE 
BOLIVIA

Mensaje nº 2444
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:50
Asunto: Archivo Módulo 2.

Hola a todos. Adjunto a este mensaje el archivo en word de la primera
lectura teórica de este segundo curso. Para abrirlo, hagan doble click 
sobre el icono y el sistema lo abrirá directamente o abrirá una ventana
de diálogo, donde deben seleccionar la opción "abrir con word". La 
tarea, por ahora, es leer este texto con una visión crítica y hacer
comentarios en el foro de debate carpeta semana 2.  
 
un abrazo,
  
 
Marta Isable

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Mensaje nº 2445
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Domingo, Agosto 5, 2007 02:02
Asunto: Presentacion

Estimados  hermanos hoy he podidoingresar. 
 
 Mi nombre es Julia Quispe Yanique, nacida en tierras andinas de Bilivia, aymara es mis 
acultura y tradiciones.  Apartir de hoy estare pendiente del curso.  
 
Saludos, Julia

Mensaje nº 2446
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Domingo, Agosto 5, 2007 02:25
Asunto: problema

que pena la molestia profesora pero le comento que tengo problemas para acceder a la 
lectura, no aparece nada al abrir el documente, espero me diga que puedo hacer. 
viviana

Mensaje nº 2447
Enviado por Petrona Mizhirumbay Quizhpi (pmizhirumbay) el Domingo, Agosto 5, 2007 02:45
Asunto: Comentarios sobre Identidad y TLC

Estimados compañer@s:
 
Espero que esten yendo de rebien en este curso virtual que està interesantisimo, he  
leido varios comentarios, adjunto estoy remitiendo mis comentarios al respecto de 
Identidad   y de TLC, aunque un poquito retrasada, puesto que no logrè ingresar 
facilmente a la pàigna del curso.
  
Saludos,
 
  
Petrona Mizhirumba
ECUADOR

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Mensaje nº 2448[En respuesta al nº. 2430]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:31
Asunto: re: Desarrollo.

Emerson la tarea es nuestra no es el  de delegar por confianza a nustros jovenes  por tu 
 nombre deves ser de la selva del Peru  mira a tu alredor conversa con los ancianos las 
jerarquias que orientan nuestras cuturas son mas de dos   no tenemos que inventar 
nada  tenemos que retomar nuestra responsabilidad  utilizar los mismos medios que  
crearon para contrarestar su Alfabetismo adulterado DE CIVI_LISIADOS no es 
complicado el echo es las estartegias para la accion   
soy Jose Huaman Turpo 

Mensaje nº 2449[En respuesta al nº. 2444]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:48
Asunto: re: Archivo Módulo 2.

Estimada Marta.
 
Gracias por las buenas lecturas que nos ha enviado, creo que es importante que la  
población, para que  nos apropiemos de los acontecimientos y las políticas que aplican 
 los gobiernos de los países, sobre todo los países como las nuestras que están en "VÍAS 
DE DESARROLLO", aunque sabemos que el desarrollo de industrializaciones y  
construcciones se centra en el área urbana, mas no así para la mayoría de poblaciones 
 que capesinos e indígenas pobres que viven en el área rural y en las áreas marginales o 
asentamientos humanos en las ciudades.  Porque el provecho del DESARROLLO seguirá  
siendo para la minoría, quienes seguirán tendiendo el poder por mucho tiempo, dentro 
 de esto se desarrolla el narcotráfico y la delincuencia, porque el final los mas afectados 
seguirán siendo los pobres,  hasta que cambien de política los gobernantes...   
BUENÍSIMO DOCUMENTO PARA ANALIZAR

Mensaje nº 2450[En respuesta al nº. 2428]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:55
Asunto: LAMGEN SUSANA

estmada lamgen
 
un gusto recibir tus correos, te felicito que estes en el curso, bueno yo soy julio marileo  
es un agrado para mi sbaer que existe otra lamgen que esta compartiendo tribuna en 
 este espcio. 
Lo que tu das a coinocer es parte de nuestra realidad como pueblo, pero no te olvides 
 seguimos siendo pueblos y tu eres parte de eso
pewkayal

Mensaje nº 2451[En respuesta al nº. 2390]
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Agosto 5, 2007 05:04
Asunto: De Rusbel para Enrique

Hola a todos. Por si no lo habían leído, retransmito este mensaje.
 
 En el mensaje 2390 del Viernes, Agosto 3, 2007 14:56, Rusbel Palmar
Palmar (rpalmar) dice:
 >Saludos al hermano Enrique Auyanet (Dirigente Charrua).
>Hermano ese sentido y pensamiento indigena es un paso gigantesco para
 reestablecer la 
>identidad de los pueblos indigenas de Uruguay, con el objetivo de
 reconstruir  los 
>valores, principios y legados ancestrales, opacados u ocultados por el
 proceso de 
>colinizacion y neocolonizacion en sus diferentes facetas con el afan de
 dominar el 
>continente Latinoamericano, a nuestros paises, a nuestars identidades
 etnicas, la 
>diversidad cultural y borrar la verdadera historia amerindia; Es bien
 valioso este 
>esfuerzo de recuperar la historia perdida, es pues el momento de
escribir la verdadera  
>historia, de puño y testimonio oral de los actores originarios. 
>Con la sabiduria y los conocimientos ancestrales de los pueblos 
indigenas, se 
>reconstruira colectivamente, la espesificacion y particularidad de cada 
pueblo.
>Es muy grato y enriquecedor compartir, experiencias y vivencias con los 
hermanos de 
>las diferentes latitudes geograficas del continente y muy especialmente 
saber de la lucha 
>de los hermanos Charrua, que muy poco conocemos de las culturas de los 
pueblos 
>inidgenas de Uruguay, por logica sabemos que son descendientes de los 
pueblos 
>indigenas originarios, con una fuerte mezcla de extranjeros que ha
desplazado la 
>presencia ancestral. Llego el momento con unos hermanos indigenas de
esa nacion que 
>se han organizado para hacer valer la diversidad cultural y fortalecer 
la identidad etnica 
>para impulsar propuestas de etnodesarrollo.
 >Reitero mis saludos, seguimos en contacto para seguir conociendo e
intercambiando 
 >experiencias de lucha, gracias a este programa de formacion que pone en
alcance la 
 >oportunidad de establecer dialogos entre los hermanos indigenas que
luchamos por 
 >causas comunes, implementando diferentes metodos e instrumentos para
lograr los 
 >objetivos propuestos, al fin buscar el bienestar colectivo, con el
reconocimiento y respeto 
 >a los derechos de los pueblos indigenas.. Les deseo exitos y grandes
logros en estos 
 >tiempos de cambio y profundizacion del socialismo originario y el
despertar del ideario 
 >independentista pluricultural, multietnico y multilingue  que camina
por nuestros 
 >territorios y todo el continente americano....
> 
 >Wayuukai.
>Rusbel Palmar Palmar / Wayuu - Ipuana / Maracaibo - Venezuela.

Mensaje nº 2452
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Domingo, Agosto 5, 2007 06:31
Asunto: c omentario

Comentario al respecto de la lectura realizada.
 
  
Atras de los acuerdo al TLC existen enormes estrategias de los opositores al pacto: uno 
 que no protégé adecuadamente los derechos laborales de los trabajadores, permitiendo 
la explotacion de los obreros en los paises pobres.
 El otro punto de que los estandares bajos en los paises centroamericanos en leyes, 
salaries regulaciones y vigilancia y cumplimiento a las leyes ha sido un iman para atraer  
las grandes industrias estadounidence y esta conduciendo a una carrera salarial muy 
 bajo, todo estos aspectos afecta enormemente al pueblo indigena.
 
 
 Los pueblos indigenas hemos sido las mas afectadas ante este nuevo modelo economico 
como lo presenta el TLC que ha surgido en los ultimoss   anos, la entrada de grandes 
industrias ha venido univamente a destruir nuestro ecosistema, no digamos al 
 seguiemiento sobre algunos acuerdo hacia los derechos de los pueblos Indigenas que 
fueron firmados dentro de los acuerdos de paz realizado hace 12 anos, en   Guatemala. 
Con el aspecto del café es un tema sumamente preocupante por que la mayor parte de 
 la poblacion indigena estan involucrados en el desarrollo economico del producto, con la 
necesidad de obtener un ingreso para el sostenimiento familiar; el problema principal de  
este especto sigue siendo el mismo problema el bajo salario, explotacion en los trabajos 
 en fin esta en contra de la dignidad de la persona. 
 
manuela

Mensaje nº 2453
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Domingo, Agosto 5, 2007 06:34
Asunto: comentario al respecto de la lectura

estimada facilitadora a qui va mi comentario al respecto de la lectura.
 
  
 
 
Atras de los acuerdo al TLC existen enormes estrategias de los opositores al pacto: uno  
que no protégé adecuadamente los derechos laborales de los trabajadores, permitiendo 
 la explotacion de los obreros en los paises pobres.
El otro punto de que los estandares bajos en los paises centroamericanos en leyes, 
 salaries regulaciones y vigilancia y cumplimiento a las leyes ha sido un iman para atraer 
las grandes industrias estadounidence y esta conduciendo a una carrera salarial muy  
bajo, todo estos aspectos afecta enormemente al pueblo indigena.
 
  
Los pueblos indigenas hemos sido las mas afectadas ante este nuevo modelo economico 
 como lo presenta el TLC que ha surgido en los ultimoss  anos, la entrada de grandes 
 industrias ha venido univamente a destruir nuestro ecosistema, no digamos al 
seguiemiento sobre algunos acuerdo hacia los derechos de los pueblos Indigenas que  
fueron firmados dentro de los acuerdos de paz realizado hace 12 anos, en  Guatemala. 
 Con el aspecto del café es un tema sumamente preocupante por que la mayor parte de 
la poblacion indigena estan involucrados en el desarrollo economico del producto, con la  
necesidad de obtener un ingreso para el sostenimiento familiar; el problema principal de 
 este especto sigue siendo el mismo problema el bajo salario, explotacion en los trabajos 
en fin esta en contra de la dignidad de la persona. 
 
 
manuela
 maya kiche

Mensaje nº 2454
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:00
Asunto: Comentario lectura.

Considerando el texto de la  entrevista del Líder Yule menciona sobre los pueblos 
 Originarios cafetero,  y de acuerdo al concepto de desarrollo económico, es decir para 
que las familias de la comunidad puedan lograr mejorar sus ingresos, debería seguir   
respetando el modelo de la economía comunitaria. Asimismo la carencia de espacio 
 territorial ha llevado a mucha de las comunidades a un nivel de pobreza,  económica, 
social y cultural. Tal vez habría que repensar la aplicación de políticas,   con propuesta  
donde este representada las  identidades,  y la biodiversidad sea posible.   Pero no 
podemos dejar de aludir que un momentos las identidades modernas eran territoriales y 
 casi siempre monolinguistica, en cambio las identidades posmoderna son 
transterritoriales y multilinguisticas, es decir se estructuran desde la lógica de los  
Estados y del mercado.  Por eso muchas de las políticas que se aplican en toda América 
 tiene que ver con el monocultivo o las monoidentidades.
Si la identidad es una construcción al vez el  reprensar de que manera   queremos 
desarrollarnos a modo de ejemplo la Nación Mapuche no fue siempre pobre, cuando se 
 produjo la conquista del territorio por parte de la formación del Estado Argentino, llevo a 
un despojo territorial y  cultural, hoy muchos de los mapuche ante esta carencia le  
resulta difícil una proyección con identidad. Si bien en los últimos años se han 
reapropiado y se defienden los territorios falta una planificación del modo de vivir  
legítimamente, con mejores las calidades de vida desde la visión   propiamente 
 mapuche. 
Teniendo en cuenta el libre tratado de Comercio, que seria perjudicial para los pueblos 
 originarios, cabe recordar que cada nación, solo debe buscar mas al interés publico 
colectivo que la rentabilidad mercantil. Para ello es necesario reformular el papel del  
Estado y la sociedad civil como representante publico. Se ha hablado mucho de los 
Estados clientelistas, se necesita concebir políticas   que coordinen a los diversos actores 
participantes y se garantice de que sus necesidades son colectiva.
 Respecto a la participación  activa en la decisión y gestión, como hacer explicito el 
convenio Nº 169 sobre la consulta y participación en los territorios de los pueblos  
indígenas. En la lectura se observa como la consulta y participación fue importante para 
 lograr el objetivo propuesto por los indígenas cafetero. En consecuencia nuestra 
economía no se puede desarrollar sin la participación. 
 En la Argentina se busca consenso en la política multiculturales donde se reconozca el 
modo de organización económica y representación política de los Pueblos Originarios. Si  
bien hay avance en materia legal es necesario consensuar el modo de implementación 
 de las mismas. Esta dificultad aparece por un lado porque las políticas globalizadora 
derivan de la falta de flexibilidad de los programas de modernización, la incomprensión  
cultural con que se aplican, y  por el otro lado el Estado Argentino esta haciendo muy 
 poco por abrir la gestión social de los pueblos originarios teniendo en cuenta  los 
múltiples estilo de vida existente.

Mensaje nº 2455
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:02
Asunto: Comentario lectura. Agripina Nahuelcheo.

Considerando el texto de la  entrevista del Líder Yule menciona sobre los pueblos 
 Originarios cafetero,  y de acuerdo al concepto de desarrollo económico, es decir para 
que las familias de la comunidad puedan lograr mejorar sus ingresos, debería seguir   
respetando el modelo de la economía comunitaria. Asimismo la carencia de espacio 
 territorial ha llevado a mucha de las comunidades a un nivel de pobreza,  económica, 
social y cultural. Tal vez habría que repensar la aplicación de políticas,   con propuesta  
donde este representada las  identidades,  y la biodiversidad sea posible.   Pero no 
podemos dejar de aludir que un momentos las identidades modernas eran territoriales y 
 casi siempre monolinguistica, en cambio las identidades posmoderna son 
transterritoriales y multilinguisticas, es decir se estructuran desde la lógica de los  
Estados y del mercado.  Por eso muchas de las políticas que se aplican en toda América 
 tiene que ver con el monocultivo o las monoidentidades.
Si la identidad es una construcción al vez el  reprensar de que manera   queremos 
desarrollarnos a modo de ejemplo la Nación Mapuche no fue siempre pobre, cuando se 
 produjo la conquista del territorio por parte de la formación del Estado Argentino, llevo a 
un despojo territorial y  cultural, hoy muchos de los mapuche ante esta carencia le  
resulta difícil una proyección con identidad. Si bien en los últimos años se han 
reapropiado y se defienden los territorios falta una planificación del modo de vivir  
legítimamente, con mejores las calidades de vida desde la visión   propiamente 
 mapuche. 
Teniendo en cuenta el libre tratado de Comercio, que seria perjudicial para los pueblos 
 originarios, cabe recordar que cada nación, solo debe buscar mas al interés publico 
colectivo que la rentabilidad mercantil. Para ello es necesario reformular el papel del  
Estado y la sociedad civil como representante publico. Se ha hablado mucho de los 
Estados clientelistas, se necesita concebir políticas   que coordinen a los diversos actores 
participantes y se garantice de que sus necesidades son colectiva.
 Respecto a la participación  activa en la decisión y gestión, como hacer explicito el 
convenio Nº 169 sobre la consulta y participación en los territorios de los pueblos  
indígenas. En la lectura se observa como la consulta y participación fue importante para 
 lograr el objetivo propuesto por los indígenas cafetero. En consecuencia nuestra 
economía no se puede desarrollar sin la participación. 
 En la Argentina se busca consenso en la política multiculturales donde se reconozca el 
modo de organización económica y representación política de los Pueblos Originarios. Si  
bien hay avance en materia legal es necesario consensuar el modo de implementación 
 de las mismas. Esta dificultad aparece por un lado porque las políticas globalizadora 
derivan de la falta de flexibilidad de los programas de modernización, la incomprensión  
cultural con que se aplican, y  por el otro lado el Estado Argentino esta haciendo muy 
 poco por abrir la gestión social de los pueblos originarios teniendo en cuenta  los 
múltiples estilo de vida existente.

Mensaje nº 2456
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:05
Asunto: Comentario Lectura. Agripina Nahuelcheo.

Considerando el texto de la  entrevista del Líder Yule menciona sobre los pueblos 
 Originarios cafetero,  y de acuerdo al concepto de desarrollo económico, es decir para 
que las familias de la comunidad puedan lograr mejorar sus ingresos, debería seguir   
respetando el modelo de la economía comunitaria. Asimismo la carencia de espacio 
 territorial ha llevado a mucha de las comunidades a un nivel de pobreza,  económica, 
social y cultural. Tal vez habría que repensar la aplicación de políticas,   con propuesta  
donde este representada las  identidades,  y la biodiversidad sea posible.   Pero no 
podemos dejar de aludir que un momentos las identidades modernas eran territoriales y 
 casi siempre monolinguistica, en cambio las identidades posmoderna son 
transterritoriales y multilinguisticas, es decir se estructuran desde la lógica de los  
Estados y del mercado.  Por eso muchas de las políticas que se aplican en toda América 
 tiene que ver con el monocultivo o las monoidentidades.
Si la identidad es una construcción al vez el  reprensar de que manera   queremos 
desarrollarnos a modo de ejemplo la Nación Mapuche no fue siempre pobre, cuando se 
 produjo la conquista del territorio por parte de la formación del Estado Argentino, llevo a 
un despojo territorial y  cultural, hoy muchos de los mapuche ante esta carencia le  
resulta difícil una proyección con identidad. Si bien en los últimos años se han 
reapropiado y se defienden los territorios falta una planificación del modo de vivir  
legítimamente, con mejores las calidades de vida desde la visión   propiamente 
 mapuche. 
Teniendo en cuenta el libre tratado de Comercio, que seria perjudicial para los pueblos 
 originarios, cabe recordar que cada nación, solo debe buscar mas al interés publico 
colectivo que la rentabilidad mercantil. Para ello es necesario reformular el papel del  
Estado y la sociedad civil como representante publico. Se ha hablado mucho de los 
Estados clientelistas, se necesita concebir políticas   que coordinen a los diversos actores 
participantes y se garantice de que sus necesidades son colectiva.
 Respecto a la participación  activa en la decisión y gestión, como hacer explicito el 
convenio Nº 169 sobre la consulta y participación en los territorios de los pueblos  
indígenas. En la lectura se observa como la consulta y participación fue importante para 
 lograr el objetivo propuesto por los indígenas cafetero. En consecuencia nuestra 
economía no se puede desarrollar sin la participación. 
 En la Argentina se busca consenso en la política multiculturales donde se reconozca el 
modo de organización económica y representación política de los Pueblos Originarios. Si  
bien hay avance en materia legal es necesario consensuar el modo de implementación 
 de las mismas. Esta dificultad aparece por un lado porque las políticas globalizadora 
derivan de la falta de flexibilidad de los programas de modernización, la incomprensión  
cultural con que se aplican, y  por el otro lado el Estado Argentino esta haciendo muy 
 poco por abrir la gestión social de los pueblos originarios teniendo en cuenta  los 
múltiples estilo de vida existente.

Mensaje nº 2457[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:39
Asunto: MOVIMIENTOS INDIGENAS

Hola Virginia,
 
Creo que todos los pueblos originarios estaremos movilizados el 9 de agosto y todos los  
días porque es una forma de mostrar nuestra masiva presencia.
 
 En La Paz, Bolivia estaremos organizando un evento sobre los Movimientos Indígenas.  
Adjunto documento.
  
Un cordial saludo,
 
 Cristina Quisbert
 
cristinaquisbert@yahoo.com 

Mensaje nº 2458[En respuesta al nº. 2410]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:58
Asunto: re: SEMILLAS

Hola Valeria,
 
El tema de las semillas es realmente importante.   En varios casos talvez no se va a 
poder volver atrás, pero observo que muchos agricultores están empleando las semillas 
naturalmente obtenidas.  Generar un proceso de concientización sobre los riesgos de 
 emplear semillas modificadas sería una tarea a realizar.  
Otro tema son los que compran, si hay un mercado algunos agricultores van a continuar  
con prácticas no naturales, ahí ingresa el tema GANANCIA RAPIDA y ahí es algo más 
complicado de resolver. 
 
Un saludo,
  
Cristina
cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2459
Enviado por Bernardo Chango Jerez (bchango) el Domingo, Agosto 5, 2007 20:00
Asunto: Consultando

Qu{e hay que hacer luego de leer M{odulo 1, del curso 2, sobre Marco
Conceptual yTe{orico ...., porque no veo que debo responder 
 
Atentamente
  
Bernardo Chango
DESDE ECUADOR

Mensaje nº 2460[En respuesta al nº. 2459]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 20:40
Asunto: re: Consultando

HOLA  BERNARDO,
 
 La instrucción para esta parte es hacer la lectura y enviar nuestros comentarios al foro 
de la segunda semana.
  
Un saludo desde La Paz,
 
 Cristina Quisbert
 
cristinaquisbert@yahoo.com 
www.indigenas.wordpress.com

Mensaje nº 2461[En respuesta al nº. 2445]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 20:45
Asunto: re: Presentacion

HOLA JULIA,   
 
 Que bien que hayas ingresado al curso.
 
Yo estoy en La Paz, sería interesante que nos pudieramos comunicar. 
 
 
Un saludo, 
Cristina Quisbert
 
 cristinaquisbert@yahoo.com
www.indigenas.wordpress.com

Mensaje nº 2462
Enviado por Victor Cuizara Atanacio (vcuizara) el Lunes, Agosto 6, 2007 00:14
Asunto: Hipocrecias del desarrollo

SALUDOS:
 
Uno de los elementos fundamentales a tomar en cuenta hoy en día es sin lugar a dudas,  
la excesiva preponderancia de la economización de las relaciones, para nadie es 
desconocido que con la implementación de las políticas llamadas neoliberales, en las  
planificaciones dizque modernizantes, los pueblos y las naciones ya no son vistos como 
 conglomerados de individuos sino como meros consumidores convertidos en mercados 
por los cuales se debe luchar para tener presencia.
  
Por lo tanto, es en este sentido que la identidad y principalmente el concebir las culturas 
 han dejado de tener vigencia como forma de desarrollo y por el contrario vistos desde la 
perspectiva de des-arrollo, aquello que impide a las regiones a lograr alcanzar el tan  
anhelado ingresos a la modernidad.
 
 Los discursos modernizantes han pretendido hacernos creer que desde nuestra pobreza 
podíamos llegar a convertirnos en empresarios, dejando en el olvido que, el capitalismo  
y las grandes capitales de la economía fueron forjadas durante más de un siglo, para 
 corroborar basta ver con la historia de Nestle que tiene una vigencia de alrededor de un 
siglo de existencia y se dá el lujo de competir con la humilde señora (micro empresaria)  
que vende gelatinas en las calles de Bolivia.
 
 Pues esto sucede en todo nivel, muchos de los productos que hasta hace años atrás que 
eran consideradas milenarias en nuestras regiones tal es el caso de la quinua y la carne  
de llama que se constituían en alimentos de primer orden de las familias del campo y 
 peri urbanas empobrecidas, las que en algunamedida permitian mitigar la desnutrición 
por sus altos grados nutritivos, hoy en día, debido a la exportación masiva que se viene  
implementando se está convirtiendo en un lujo su consumo, y cambiado este alimento 
 por otros com el fideo que tiene escaso valor nutritivo.
 
Los discursos hipócritas se encuentran a la orden del día y con ello la degradación de  
nuestras poblaciones convertidas en mano de obra baratas y vistas como simples 
consumidores o mercados para las grandes empresas.      
 
Victor Cuizara Atanasio
 Bolivia

Mensaje nº 2463
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Agosto 6, 2007 00:28
Asunto: propuesta

compañera/os, les propongo que nos ordenemos  un poco... me refiero que ocupemos el 
 foro de manera mas organizada, las tareas de cada semana en su foro correspondiente 
(comentario lectura uno en "semana nº 1"; las dudas y comentarios a la facilitadora en  
el foro "mensajes de la facilitadora", por ejemplo), sòlo para facilitar el trabajo de 
 nuestra facilitadora y ser mas ordenado en nuestro trabajo, asi los comentarios no se 
mezclarìan ... si bien es cierto el impetu nos hace actuar y varios se deben estra  
familiarizando con las herramientas virtuales, teniendo paciencia y siendo metódicos, 
 podemos aportar igual, asi los debates son las ordenados y no tenemos que meternos en 
todosd los foros para responder, 
 cariños
leyla

Mensaje nº 2464
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Lunes, Agosto 6, 2007 02:26
Asunto: PROYECTO VIRTUAL

ESTIMAD@S PARTICIPANTES:
 
 Me permito hacerles la siguiente invitación:
 
1.  En la siguiente pagina: 
 
www.indigenas.wordpress.com tenemos un enlace dedicado a los investigadores e  
intelectuales de los pueblos originarios, el mismo que está destinado a colocar el 
 curriculum resumido u hoja de vida de miembros de los pueblos originarios.  
 
 2. Deseo invitar a ustedes a que puedan enviar sus hojas de vida, mucho mejor si 
pueden acompañar un foto tamaño carnet o pasaporte.
  
3. Ver el ejemplo, en www.indigenas.wordpress.com, enlace:  historiadores. 
 
4. Si desea enviar sus datos por favor hacerlo a:   cristinaquisbert@yahoo.com
 
Un saludo cordial,
  
Cristina

Mensaje nº 2465[En respuesta al nº. 2463]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Lunes, Agosto 6, 2007 02:58
Asunto: re: propuesta

comparto ampliamente, en  buenahora. . .
 
 orlando

Mensaje nº 2466[En respuesta al nº. 2450]
Enviado por Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Lunes, Agosto 6, 2007 14:56
Asunto: re: LAMGEN SUSANA

mari mari lamgen, que bueno tener contacto contigo , por su puesto que soy parte de 
este pueblo disperso , pero que lograremos junto la inion mas grande de eso se trata  
nuestra lucha al menos eso es mi deceo mas profundo , ya que no han podido hacernos 
 desaparecer pero si han logrado deshunirnos pero quienes sabemos que eso es lo que 
han querido , debemos luchar por lo contrario ya que la union hace la fuerza. 
    cariños y seguimos en contacto
      SUSANA RIQUELME CURRIHUINCA

Mensaje nº 2467[En respuesta al nº. 2326]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Lunes, Agosto 6, 2007 17:19
Asunto: HOLA ROSA

 
ES UN GUSTO ENCONTRAR A PAISANAS. YO TAMBIEN SOY DE MEXICO, EXACTAMENTE 
 SOY DE PALENQUE CHIAPAS PERO ALTUALMENTE VVIVO EN LA CIUDAD DE MEXICO, Y 
ESTOY TRABAJANDO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS,
  
 
ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO 
 
MI CORREO:  arkos73@hotmail.com 

Mensaje nº 2468[En respuesta al nº. 2143]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Lunes, Agosto 6, 2007 17:25
Asunto: Mani de la Nación Kuna

Gracias Hermano Mani. Me alegra que estes en elseminario virtual. adelante

Mensaje nº 2469
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 18:40
Asunto: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Estimada  facilitadora
Reciba un cordial saludo desde Guatemala.
 
La entrevista realizada al dirigente de ACIN (cafetaleros de Colombia) es muy 
 interesante, debido que él da a conocer su punto de vista al respecto de la introducción 
del TLC en su país. 
 
En nuestro país Guatemala ya se firmaron varios tratados de libre comercio con Estados  
Unidos entre ellos el PPP, Cafta; estos tratados vinieron a afectar aún mas la economía 
 de los pueblos indígenas, debido a que existe aún mas competencia de parte de 
empresas transnacionales y se redujo la exportación del Café, en mi pueblo el producto  
del café era uno de los principales cultivos anteriormente, pero en la actualidad muchos 
 de las personas que se dedicaban al cultivo del café lo han abandonado por el bajo 
precio en el mercado y por la competencia internacional y se han dedicado a otras  
actividades como lo es el turismo.
 
 Los efectos del CAFTA (TLC con USA y Centro América) es que muchas de nuestras 
exportaciones agrícolas han perdido competitividad y han dejado de ser fuentes  
sostenibles de crecimiento, debido a que los precios internacionales de productos básicos 
 han decaído desde hace 30 años, existe una mayor inversión de parte de los extranjeros 
en el país de Guatemala.  Según los expertos el CAFTA proporciona mas y mejores  
empleos, sin embargo se ve en nuestra realizad un alto porcentaje de desempleo y 
mayormente en los pueblos indígenas, que en muchas ocasiones se ven en la necesidad  
de emigrar a los Estados Unidos por no contar con un medio de subsistencia tanto 
personal como familiar. 
 
Dámaris Bixcul
 Guatemala / Pueblo Maya Tzutujil

Mensaje nº 2470[En respuesta al nº. 2430]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 18:54
Asunto: re: Desarrollo.

Hola Emerson
 
Saludos desde Guatemala 
 
Me parece muy interesante tus propuestas, en realidad tienes mucha razón cuando dices  
que los jóvenes son el presente de cada país, ya que ellos son los que deben de 
prepararse aún más para que el país salga adelante. 
 
Dámaris Bixcul
 Guatemala / Pueblo maya tzutujil

Mensaje nº 2471[En respuesta al nº. 2168]
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:17
Asunto: re: CONTENIDOS

Tampoco he logrado ingresar a los contenidos. estoy muy preocupado...
 
 Franz

Mensaje nº 2472[En respuesta al nº. 2013]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:22
Asunto: re: Saludos desde Guatemala

Hola Yovani
 
Saludos cordiales 
 
Me alegra mucho saber que hay un buen grupo de guatemaltecos involucrados en este  
curso, yo soy del pueblo maya tzutujil.
 
 Mi nombre es Dámaris Bixcul, espero que podamos compartir nuestras experiencias.

Mensaje nº 2473[En respuesta al nº. 2060]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:35
Asunto: re: Saludos Fraternales desde Arica

Hola Gonzalo
 
Bienvenido al curso, yo soy originaria de Guatemala mi nombre es Dámaris Bixcul. 
 
Espero poder compartir nuestros conocimientos.

Mensaje nº 2474[En respuesta al nº. 2463]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:40
Asunto: re: propuesta

Hola a todos
 
Comparto la idea de nuestra comañera Leyla.   Espero que todos pongamos en práctica el 
orden.
 
Saludos
 
Dámaris Bixcul 

Mensaje nº 2475
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:40
Asunto: me presento

Hola, mi nombre es Ismael Crespin, represento al pueblo indigena nahuat (pipil) de la 
tierra de Cuscatan El Salvador, trabajo en el instituto RAIS (rescate ancestal indigena  
salvadoreño) desde hace varios años.
 
 soy estudiante de arqueologia y llevo ya tiempo en la lucha por preservar nuestros sitios 
sagrados que muchas gentes irrespetan para sacrles dinero o burlarse de ellos.  
 
por cualquier cosa que necesiten estoy a sus ordenes
  
muchas gracias y que el Gran Espiritu los acompañe

Mensaje nº 2476
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:52
Asunto: Comentario segunda semana

Hola MARTA, 
 
agradeciéndote por le tiempo prestado a tus pupilos reenvío el comentario  
de lectura; a la espera de tu apreciación.
 
  
Irina Neglia 
Huaraz- Perú
  
 
Estamos a tiempo
 (Comentario sobre artículo del curso Derechos de los Pueblos indígenas a través del uso 
y acceso a las TICs)
 Desde los años cincuenta, dos grandes teorías han dominado la escena académica sobre 
el subdesarrollo latinoamericano: la Teoría de la Modernización y, posteriormente, la  
Teoría de la Dependencia..
El intento de explicar el subdesarrollo latinoamericano tiene larga data. El escritor  
angloamericano William H. Prescott (1796-1859), por ejemplo, hablaba de una leyenda 
 negra que atribuía nuestro subdesarrollo al brutal colonialismo impuesto por los 
españoles luego de su llegada al Nuevo Mundo. Otra explicación, muy popular entre las  
clases dominantes del siglo XIX, aseguraba con argumentos racistas, que la falta de 
 progreso se debía a la presencia de masas de indígenas, de africanos y de mestizos 
consideradas inferiores e incapaces de aprender.
 Desde el final de la Segunda Guerra Mundial se dio inicio en occidente a una toma de 
conciencia mucho más profunda sobre la problemática del subdesarrollo en el Tercer  
Mundo. Tres factores han sido fundamentales: ante todo, el proceso de abandono de las 
 últimas colonias europeas; la revolución tecnológica que hizo al mundo más 
interdependiente; y por último, la bipolarización de la política mundial con el inicio de la  
Guerra Fría. 
La importancia de la Teoría de la Modernización y de la Dependencia radica, sobre todo,  
en que desarrollaron conceptos que no habían sido tratados antes en el campo 
académico latinoamericano. Sin embargo, ninguna de las dos teorías es capaz de  
explicar plenamente nuestro subdesarrollo puesto que, además de presentar importantes 
 omisiones, hacen en algunos aspectos un análisis equivocado de la realidad que buscan 
explicar. 
 Tras las críticas que se le hicieron a la Dependencia e identidad, se empezó a hablar del 
final de las grandes teorías. En ese sentido, el avance de las políticas liberales  
impulsadas por los organismos internacionales durante los años ochenta y noventa jugó 
 un papel importante. El reordenamiento de la economía mundial nunca tuvo lugar y los 
teóricos de la Dependencia parecieron pasar a sus cuarteles de invierno. 
Los términos de identidad y progreso están amalgamados, porque no existe forma de 
desarrollarse sin tener colectivamente una conciencia de identidad. 
Y en caso de Perú, no existe ninguna a la fecha, política de desarrollo, que haya sido 
 formulada desde el sentir de la población  y de allí el desfase o no contemplan las tres 
dimensiones básicas de DESARROLLO, porque han sido formuladas desde su necesidad,  
en donde sólo se prioriza el aspecto económico y político, y depende de nuestras 
autoridades la reformulación de las políticas… Aún estamos a tiempo.   
 
 
 Irina Neglia 
Perú

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Mensaje nº 2477
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:54
Asunto: Saluidos de Gregorio guamán

Saludos a todos/as quienes estamos siguiendo este curso, en especial a los técnicos del 
fondo Indígena, estoy seguro que la primera semana es como ambientacion para  
quienes estamos iniciando este curso es verdad

Mensaje nº 2478[En respuesta al nº. 2475]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Lunes, Agosto 6, 2007 20:19
Asunto: re: me presento

Que tal Ismael, mi nombre es Irik, entonces conoces a María Eugenia? qué chévere!!, 
estuve por una semana conviviendo con los amigos de El Salvador, y tuve la opotunidad  
de ir a Tasumal, por invitación de María Eugenia. Saludos a Ella. Ahh, sabes que Olo está 
 también está participando en el seminario?
 
Saludos a ella
  
Irik

Mensaje nº 2479[En respuesta al nº. 2411]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 20:30
Asunto: re: No puedo acceder a información

Hola Jorge (Toto)
 
Reciba un cordial saludo. 
 
Gracias por tu ayuda, lo hice así como me lo indicastes y logré obtener la información. 
De nuevo muchas gracias
 
 Una pregunta porque dices que eres Toto y tu nombre es Jorge Ferreira, pues es 
unicamente curiosidad.
  
Dámaris

Mensaje nº 2480[En respuesta al nº. 2442]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 20:36
Asunto: re: Acabo de recivir mi posword

Hola Luz María
 
Primero debes hacer clic en el icono Foro de Debate, luego clic en mensaje de la  
facilitadora, despues un clic en la fecha donde está Lectura Introductora y luego clic en el 
 documento adjunto que aparece como Clip, de allí aparece un cuadro donde indica 
archivos adjuntos debes seleccionar el documento y luego clic en descargar y listo.   
Espero que te sirva de algo esto.
 
 Pero también debes de saber que existen dos documentos: 1. Lectura introductoria y 2. 
Archivo módulo 2 (puedes acceder a este documento realizando lo mismo, que te indiqué  
con anterioridad).
 
  
Atentamente
 
Dámaris Bixcul 

Mensaje nº 2481
Enviado por Hipolito Peralta Ccama (hperalta) el Lunes, Agosto 6, 2007 21:29
Asunto: Me integro, recioen mandaron mi clave

Mi nombre es Hipólito Peralta Ccama sin motivo alguno porque en realidad yo soy un 
runa nacido en un pueblo originario que siente y piensa como las piedras y la tierra como  
los ríos como los árboles. Estoy empeñado en entender a las demás personas que 
sienten y piensan distinto a mi y trabajando porque nos entiendan a nosotros que  
pensamos de esta otra manera, porque aunque nuestros pensamientos sean distintos 
nuestras necesidades son únicas, en esta necesidad de amarnos y comprendernos para  
construir un mundo mejor es que he buscado estos espacios.
 
 Un abrazo fraternal
 
Hipolito 

Mensaje nº 2482
Enviado por Hipolito Peralta Ccama (hperalta) el Lunes, Agosto 6, 2007 21:32
Asunto: Reflexiones TLC Hipolito

La concepción de producción y productividad esta íntimamente ligada a la forma de 
concepción que cada cultura tiene en referencia al hombre y su entorno. En las  
comunidades originarias esta concepción esta claramente marcada por la forma de 
convivencia armónica y de respeto mutuo entre el hombre y la naturaleza. Esta forma de  
pensar determina la forma una relación  equilibrada, por lo tanto, una forma de relación 
 contraria a esta atenta al respeto que se tiene con la naturaleza y contradice la 
concepción de desarrollo que nuestros pueblos practican históricamente, como bien se  
plantea en la lectura.
El TlC exige una sobre producción en cantidad que permita obtener ganancias en  
competencia con otros productos, situación que contribuiría al rompimiento de la ecología 
 y esta forma de producción deshumanizaría a las organización de nuestros pueblos y los 
haría mas individualistas y arribistas como se esta viendo ya en algunos poblados que  
por tener mayor ganancia económica utilizan químicos y semillas transgenicas para 
obtener mayores producciones, esto deviene en un deterioro y atentado contra el  
bienestar de la humanidad
 
 QUE ES LA SOBREPRODUCCION SINO SOLO LA PLUSVALIA ABSOLUTA QUE SOLAMENTE 
BENEFICIA A UN GRUPO DE PERSONAS Y NO A UNA COMUNIDAD COMO ES LA 
 HUMANIDAD ENTERA

Mensaje nº 2483[En respuesta al nº. 2454]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 22:41
Asunto: re: Comentario lectura.

Comparto con tus reflexiones, con el agregado de que, si queremos generar cambios, 
tenemos cambiar nuestras actitudes y sobre todo refundar los Estados. Debemos ver las  
cosas en su integralidad y encontrar un nuevo modelo de desarrollo en el que niestra 
 filosofía de vida como indígenas predomine.
 
Hasta pronto

Mensaje nº 2484[En respuesta al nº. 2475]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 22:42
Asunto: re: me presento

Binevenido, seremos compas en este curso, te felicito por el trabajo que haces por lo 
pueblos indígenas. 
 
hasta pronto

Mensaje nº 2485[En respuesta al nº. 2441]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 22:46
Asunto: re: reflexion

Hola, soy martín vasquez, comparto en que nuestro reto es encontrar y desarrollar un 
nuevo modelo de desarrollo en el que prevalezcan nuestras formas de ver el mundo y  
nuestra filososía de vida.
hasta pronto 

Mensaje nº 2486[En respuesta al nº. 2469]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 23:01
Asunto: re: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Hola, yo también soy de Guate, o mejor dicho de Xela soy MAYA MAM.
 
 Comparto tus reflexiones con el agregado de que los tratados se han
hecho a espaldas del puebloo y solo el congreso (respondiendo a
 intereses de lal oligarquía) han formado los TLCs.
En cuanto al café, lamentablemente en la época de oro, fué una producto
 en que muchos hermanos nuestros dejaron su vida, para que aquellos
ampliaran sus riquezas, además sacaron leyes para hacer trabajar gratis
 a nuestra gente, en sus fincas cafetaleras,,,Y AHOR QUE YA ESTÁ BARATO,
se dedican a los Bancos y/o a robarle al Estado. 
 
Hasta pronto

Mensaje nº 2487[En respuesta al nº. 2464]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 23:07
Asunto: re: PROYECTO VIRTUAL

Gracias por la invitación, cuál sería el objetivo de enviar la hoja de
vida???, par aformar parte de un equipo, habrá una posibilidad de 
intercambio?
 
Gracias por la aclaración. 

Mensaje nº 2488
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Agosto 7, 2007 00:59
Asunto: no pude abrir el tema DEL CURSO O MODULO DOS

eSTIMADA MARTA:
 
lAMENTO DEMACIADO POR NO PODER ABRIR EL DOCUMENTO DEL MODULO 2 , ESPERO  
QUE ME ENVIEN, GRACIAS
 
 VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2489[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Agosto 7, 2007 01:02
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

HOLA MARTA UN SALUDO ESPECIAL DESDE GUATEMALA, MIRA INTENTE VARIAS VECES 
PARA LOCALIZAR EL DOCUMNETO DEL MODULO 2, SIN EMBARGO NO PUDE,ES POSIBLE  
QUE ME VUELVEN ENVIAR GRACIAS, CORDIALMENTE.
 
 VIRGINAITACAM

Mensaje nº 2490[En respuesta al nº. 2429]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Agosto 7, 2007 01:37
Asunto: re: Semana 1

Pedro leu el documento adjunto y me parecio muy interesante. La cosmovision de de 
todos los pueblos originarios de latinoamerica es similar y por sobre todas las cosas nos  
enriquece dia a dia, generacion a generacion. Muy bueno. Soy Valeria, mapuche, 
Neuquen, Argentina.- 

Mensaje nº 2491
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Agosto 7, 2007 01:38
Asunto: pregunta

Con el texto nuevo solo hay que dar una opinión?. Por favor guienme, ando medio 
perdida esta semana. Gracias!! 

Mensaje nº 2492
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007 02:25
Asunto: Comentarios Lectura 1

Comentarios.
 
 
Dependiendo del contexto histórico de cada país, de cada pueblo indígena, de cada 
cofradía indígena, el ser humano se ubica. 
 
Según la lectura el modelo económico, los indígenas y nuestra visión sobre, el quehacer  
de las familias indígenas, ya sea; desde sus parcelas o "tulls", la producción de café es 
 fundamental porque permite su "consumo y la venta del remanente al mercado", 
garantizando estabilidad familiar, coayudando al mantenimiento del hogar.  
 
El desarrollo económico se percibe en el "bienestar de la persona, de la familia, de la  
comunidad". Y esto es fundamental, porque la tierra donde viven, las familias indígenas, 
goza de los usufructos y aportan a sus organizaciones que es el territorio, para ver esas  
mejorías comunitarias indígenas.
 
 En las relaciones de producción siempre existe los vínculos de explotación o de 
colaboración, si las comunidades indígenas están organizadas, se enfrentan a la oferta y  
demandas de la producción de café.  Por lo general los indígenas promovemos la 
 conservación y protecciòn a la madre tierra, el uso de tecnologías con abono orgánicos, 
le dará un valor más significativo al modelo de cultivo que siembran, agregado a los  
productos complementario que siembran en las huertas: plátanos, frutales,  yucas, maíz 
 y plantas de medicina tradicional; siendo el modelo actual "huerta integral", permitiendo 
el equilibrio ecológico, ambiental, económico y social. 
 
 
 
 Comparto el criterio, sobre la amenaza del Tratado de Libre Comercio con los Estados 
Unidos, donde las producción agropecuaria en las comunidades indígenas se verían  
afectadas, donde el gran capital "patentarías", todas nuestra riquezas, por ejemplo la 
 conservación de las semillas tradicionales, y monopolizaría su manejo y comercialización.
 
 En Nicaragua, independientemente que fue aprobado el CAFTA, las Comunidades 
Indígenas, Pueblos Indígenas y cofradías Indígenas, la población más vulnerables, se ha  
ido apropiando de sus costumbres, de sus valores, de sus autonomía para mantener los 
 modelos más adecuados y rentables que permite la auto sustentación desde los hogares, 
a pesar que hemos estado en una economía de subsistencia, creando modelos  
autóctonos que garantice la vida de los pobladores, teniendo un desarrollo propio, que 
 nos  lleve a la transformación e industrialización de dar valor agregado a los que 
producimos con calidad y eficiencia, además balanceando los precios justos, del mercado  
interno y del mercado internacional.
 
 Conclusión: La identidad indígenas debe persistir, independientemente de los embaste de 
la historia, si nuestros ancestros sobrevivieron con la rebeldía y el orgullo ser hijos de la  
madre tierra, hoy sus descendientes deben retomar el ejemplo, la solidaridad de 
mantenernos unidos de enfrentar al neoliberalismo, a la globalización; mediante la  
unidad del fuego sagrado de nuestro aborígenes, en  Amerita Latina y el Caribe, en todos 
 el planeta donde existen los pueblos indígenas y tribales.
 
 
 Victor Machado

Mensaje nº 2493[En respuesta al nº. 2489]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Martes, Agosto 7, 2007 02:26
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Virginia Tacam: estamos para eso, para darnos una mano entre nosotros.
En el correo de la Fasilitadora  cuando lo abrís al final de mismo, abajo de todo dice Ver 
archivo adjunto, clicás (apretás el botón izquierdo del ratón), y aparece una página 
nueva, colocás la flechita dentro del circulito clicás aparece un puntito verde dentro, 
clicás dentro de la palabra del documento, y aparece una nueva ventanita con tres  
opciones elegí abrir y ahí tenés el "Modulo 2".
Si fui demasiado complicado, yo mismo u otro van a tratar de hacértelo más sencillo. 
Yo hice el curso Nº 1, y esa vez me explicaban a mi.
Afectuosamente Toto (Jorge Andrés Ferreira Mirasson) 

Mensaje nº 2494[En respuesta al nº. 2471]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Martes, Agosto 7, 2007 02:38
Asunto: re: CONTENIDOS

Franz: recién le envié una indicaciones a la compañera Virginia Tacam que tenía  el 
 mismo problema. El detalle de cómo hacer están en la carpeta de la Fasilitadora.
Saludos y abrazos Toto (Jorge Andrés Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 2495
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Agosto 7, 2007 03:07
Asunto: DIVERSIDAD DE INTERCAMBIOS DE CORREOS PARA EVUALAR EN EL FORO DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

SALUDOS,BUENAS NOCHES,POR FAVOR HERMANAS Y HERMANOS PRESENTO 
RECOPILACION DEL CONTENIDO  
DIVERSO  DE COMUNICACIONES DE PARTICIPACIONES VIA CORREO PRIVADO,ASI 
 MISMO ESTAN INVITADOS A VISITAR LA SIGUIENTE PAGINA ELABORADA PARA QUE 
TODOS PARTICIPEMOS HACIENDOLA DE TODAS Y DE TODOS ,ES LA 
 SIGUIENTE:http://pueblosindigenas.blogspot.com ,PEGALA A TU 
COMPUTADOR ,ENCONTRARAS VIDEOS CONTENIDOS ENCUESTAS ENTRE OTROS DEJA  
TUS COMENTARIOS,ADJUNTO ARCHIVOS PARA EL FORO, GRACIAS ATENTAMENTE 
ROMER SANDREA FUENMAYOR------- 
Mensaje nº 1726[En respuesta al nº. 714]
De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Agosto 5, 2007 04:43 
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR 
Hola Romer, excelente tu mensaje. No sé si lo enviaste también por el 
Foro de Debate, pues este llegó al buzón de correo privado. Sería muy
importante que quedara en el Foro para que todos lo puedan leer y mirar 
el archivo que enviaste. Una vez más, gracias por tu empeño.
 
 un abrazo, 
 
Marta Isabel
 Mensaje nº 1332
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:12
 Asunto: NOTAS DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
BUENAS NOCHE FAMILIA COMO ESTAN LES ENVIO INFORMACION:
 Tecnologías de Información > ¿Qué son?
Si nos ceñimos a la definición que de tecnología hacen Harvey Brooks y Daniel Bell: "el 
 uso de un conocimiento científico para especificar modos de hacer cosas de un modo 
reproducible", podríamos decir que las Tecnologías de Información, más que  
herramientas generadoras de productos finales, son procesos científicos cuyo principal 
 objetivo es la generación de conocimientos, que a la postre incidirán en los modos de 
vida de las sociedades, no sólo en un ámbito técnico o especializado, sino principalmente  
en la creación de nuevas formas de comunicación y convivencia global.
Se podría establecer un punto de semejanza entre la revolución de las Tecnologías de la  
Información y la Revolución Industrial, cuya principal diferencia reside en la materia 
 prima de su maquinaria, es decir, pasamos de una eclosión social basada en los usos de 
la energía a una sociedad cuyo bien primordial ha pasado a ser el conocimiento y la  
información. Pueden ser incluidas en esta gran área de las ciencias, la microelectrónica, 
 la computación (hardware y software), las telecomunicaciones y (según opinión de 
algunos analistas) la ingeniería genética. Esta última, por decodificar, manipular y  
reprogramar la información genética de la materia viviente.
Desde un punto de vista histórico, la revolución de las Tecnologías de  la Información 
marca un momento crucial y decisivo en la sociedad mundial, pues ha penetrado en 
 todas las áreas de vida humana, no como agente externo, sino como (muchas veces) 
motor que genera un flujo activo en las interrelaciones sociales. 
Durante la última década del siglo pasado, mucho se habló sobre una nueva era de 
oscurantismo informativo, ocasionado por esta suerte de carrera contra reloj por la  
adquisición y generación de información y conocimientos. Sin embargo, las nuevas 
tecnologías de la información, representan una oportunidad singular en el proceso de  
democratización del conocimiento, pues los usuarios pueden tomar el control de la 
tecnología, que usan y generan, y producir y distribuir bienes y servicios. Podría  
pensarse que las TI han abierto un territorio en el cual la mente humana es la fuerza 
 productiva directa de mayor importancia en la actualidad.
Por lo tanto, el ser humano es capaz de convertir su pensamiento en bienes y servicios y  
distribuirlos no ya en una frontera local, sino globalmente. Las TI han modificado 
sustancial e irrevocablemente, la forma en que vivimos, dormimos, soñamos y morimos. 
En este caso, podríamos hacernos eco de las palabras de Jean Paul Sartre cuando dice 
 que no se trata de preguntarnos si la historia tiene un sentido, sino de que -ya que 
estamos metidos hasta el cuello- debemos darle el sentido que nos parezca mejor y  
prestar toda nuestra colaboración para las acciones que lo requieran. Esto se aplica 
 perfectamente a la participación ciudadana activa en el desarrollo de las Tecnologías de 
la Información  en el país, lo que por ende incidirá en el crecimiento económico, político, 
social y cultural de la nación.
  Ver archivos adjuntos
 
 
  
Mensaje nº 1665
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:23 
Asunto: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR 
BUENAS NOCHE FAMILIA ESTOY ENVIANDOLES INFORMACION INTERESANTE A  
CONTINUACION EN ARCHIVOS ADJUNTOS ,ESPERO SEAN DE UTILIDAD,GRACIAS A LOS 
POCOS QUE ME ENVIARON RESPUESTAS A MIS ENVIOS,ME DAN MUCHAS ENERGIAS  
PARA CONTINUAR EN EL PROCESO ,ATENTAMENTE ROMER SANDREA FUENMAYOR
 Ver archivos adjuntos 
 
 
 
Mensaje nº 1721[En respuesta al nº. 1636]
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:30 
Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR 
Estimado Romer, 
 
Recibe un saludo desde La Paz.  Acabo de leer tus envios.   El evento que se realizará el 
7, tu crees que todavía se lo pueda solicitar?
 Bueno, tal vez ya es algo tarde, pero me imagino que tu estarás y quisiera que una vez 
transcurrido éste pudieras comentarnos sobre el mismo.
 
Un saludo,
Cristina
 
 
 
  
Mensaje nº 1722[En respuesta al nº. 22]
De Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Sábado, Agosto 4, 2007 16:40 
Asunto: SALUDOS 
Hacerles llegar un saludo fraterna de reencuentro entre hermanos y hermanas que  
inciamos este segundo curso, que nos permitirá tener un encuentro intercultural de 
 comparir saberes y aprendizajes, desde Oruro, Bolivia .
 
Atentamente;
  
Sandra
 
  
 
 
Mensaje nº 1723[En respuesta al nº. 971] 
De Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:27
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR  
HOLA   HERMANO
 
  
Gracias  por los  datos,  reflexione s profundas, en verdad  me   da 
tristeza si queremos como indígenas  tener  un desarrollo para nuestras
comunidades es imprescindible conocer  los otros mundos, ellos  saben
 mucho de nosotros, los  grandes  libros de nuestras culturas están
escritas en inglés o   francés,  ahora  nosotros tenemos espacio de
construir  algo  como dices realmente objetivo para las comunidades 
indígenas
 
  
saludos
 
 
 
 
Mensaje nº 1724[En respuesta al nº. 1638] 
De Julia Quispe Yanique (jquispey) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:27
Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR  
estimado hermano Romer, 
 
 Despues de una serie  de contratiepos con respecto a mi clave estoy aqui. 
 
 He impreso los documentos que enviastes y mis comentarios los tendras  mañana. 
 
 Un abrazo, 
 
Julia 
  
 
 
  
Mensaje nº 1725[En respuesta al nº. 1646]
De Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:21 
Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR 
Buenas noches Romer gracias por la informacion que adjuntas me parece muy  
interesante todo,lo del congreso lastima que sea tan pronto , pero espero me cuentes 
 mas de ello . soy Susana Riquelme Currihuinca  MAPUCHE DE Chileme gustaria que 
sigueramos en contacto mi correo es  azucenarayen@gmail.com.  gracias Susana
 
 
  
 
Mensaje nº 1727[En respuesta al nº. 1463] 
De Victor Cuizara Atanacio (vcuizara) el Lunes, Agosto 6, 2007 00:25
Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR  
Saludos compañero:
Saludos desde Bolivia, muy interesante tus reflexiones, me gustaría intercambiar otras  
tantas en otras oportunidades.
 
 atte
Victor Cuizara Atanacio
Bolivia
  
 
 
 
Mensaje nº 1728[En respuesta al nº. 1584]
De Petrona Mizhirumbay Quizhpi (pmizhirumbay) el Lunes, Agosto 6, 2007 17:53 
Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR 
Muchas gracias por la información adjunta, estuve revisando el comentario sobre  
Tecnologías de la Información, que es la veracidad, la tecnología ha ido empoderándose 
 del mundo, puesto que si una persona no está al día en el mundo de informaciones, esta 
desactualizado totalmente.
  
Sobre el encuentro de pueblos indigenas en Venezuela, esperamos que sea de todo éxito 
 y que los resultados sean fructíferos, les deseamos toda clase de augurios desde el 
hermono país Ecuador.
  
Saludos,
 
Petrona Mizhirumbay  
ECUADOR
Mensaje nº 711[En respuesta al nº. 182]
 De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Jueves, Agosto 2, 2007 04:23
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA 
FUENMAYOR VENEZUELA 
Apreciado Romer: Tu ayuda es invaluable. Espero que recibas muchos
mensajes de respuesta y logres consolidar tu red.
 
 un abrazo,
 
Marta 
  
 
 
  
Mensaje nº 991
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:05 
Asunto: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR 
ESPERO QUE ESTEN BIEN, EN EL TRANSCURRIR DE ESTE PROCESO FORMATIVO HE  
EVALUADO QUE LA MAYORIA DE LOS PARTICIPANTES NO MANEJAN LAS HERRAMIENTAS 
ELECTRONICAS DE  LA COMUNICACION VIA INTERNET,LO COMPRENDO,AQUI,EN EL 
ESTADO SUCRE DE VENEZUELA EL 98% DE LOS DOCENTES DE LA EDUCACION BASICA 
 FORMAL.CARACEN DE ESTOS CONOCIMIENTOS,APORTO ESTAS CIFRAS DEBIDO A QUE 
SOY INSTRUCTOR DE CINEMATOGRAFIA EN CONVENIO INTER-INSTITUCIONAL ENTRE 
LOS MINISTERIOS DEL PODER POPULAR PARA LA CULTURA Y EL DE EDUCACION,ME 
TOCA VIAJAR POR LOS 15 MUNICIPIOS DEL ESTADO,CONOCIENDO A SUS DOCENTES  
PLANTELES Y COMUNIDADES,LO QUE ME LLEVA A REFLEXCIONAR, ANTE LA 
SITUACIONALIDAD QUE PRESENTAMOS EN EL CURSO PRESENTE VIA INTERNET Y QUE  
SE PUEDEN PERDER GRANDES POTENCIALIDADES DE NUESTROS PUEBLOS INDIGENAS 
SINO ASUMIMOS UNA ESTRATEGIA METODOLOGICA COMUNICACIONAL,QUE APORTE  
LAS HERRAMIENTAS BASICAS EN ESTE MANEJO DEL INTERCAMBIO DE LOS SABERES, 
PROPONGO,YA QUE LO MAS IMPORTANTE ES  LA PARTICIPACION DE LA GRAN MAYORIA 
QUE SE INICIE UN INTERCAMBIO A TRAVES DE ESTOS CORREOS PRIVADOS Y LOS DE 
 CADA UNO DE NOSOTROS,DE QUE VALDRIA APERTURAR UN FORO ENTRE 10 O 
MENOS,ESTAMOS EN TIEMPO DE REVOLUCIONES PLANETARIAS,PERO LA MAS 
 IMPOTANTE ES LA DE LA MENTE Y DE LOS CONOCIMIENTOS.POR OTRA PARTE SERIA 
MUY SIGNIFICATIVO QUE ASUMIERAMOS ESTE DESAFIO ,QUE NOS PRESENTA EL SIGLO  
XXI Y SER AUTORES PROTAGONISTAS EN INCIDIR EN LA BUSQUEDA DE SOLUCIONES 
OBJETIVAS Y DE CORRESPONSABILIDAD  HUMANA.GRACIAS POR LA ATENCION Y POR 
LAS NOTAS QUE ME ENVIAN MIS HERMANAS Y HERMANOS,ADJUNTO UN MENSAJE A 
 ESTE ,PERO SIN AUDIO.ASI MISMO EN OTRO ARCHIVO LES ESTOY ENVIANDO 
AUDIOVISUAL INTERESANTE FUNDAMENTADO EN LA VIDA DE UN SOCIALISTA LLAMADO 
JESUS,SE QUE EN CADA PUEBLO DEL PLANETA EXISTE UNO, PERO LO LLAMAN DE OTRA 
MANERA ,EL CONTENIDO DEL MENSAJE NO VA DIRIGIDO A MANERA DE  
CUESTIONAMIENTO CON ALGUNOS DE USTEDES, PORQUE CADA UNO DE USTEDES ES 
UN JESUS SOCIALISTA ,EN SI ESTE AUDIOVISUAL SE REALIZO PARA LAS  
COMUNIDADES URBANAS Y RURALES QUE VIVEN EN EL PARADIGMA DE LAS 
SOCIEDADES DEL LITIGIO Y DEL INDIVIDUALISMO EGOISTA,PERO ESO SI ,QUE POR  
LAS OBRAS DE LOS TANTOS JESUS QUE HAN EXISTIDO EN LA HISTORIA DEL PLANETA 
SON VICTIMAS DE  LA INJUSTICIA DE LOS HOMBRES DE POCA FE E INTERESES DEL 
MERCANTILISMO MATERIAL,EL EJEMPLO ME LLEVA A COMPARAR EL HECHO DE LOS 
 TULL,Y LOS CONTENIDOS INICIALES DE ESTE CURSO FELICIDADES PARA TODOS Y A 
LA FACILITADORA POR SUS ENERGIAS QUE ME TRASMITE EN SUS ENVIOS ,ME  
DESPIDO ATENTAMENTE 
ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA
  Ver archivos adjuntos
 
 
  
Mensaje nº 1047[En respuesta al nº. 755]
De Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Viernes, Agosto 3, 2007 17:51 
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR 
En realidad queria leer algo màs de lo tuyo pero me fue imposible acceder a la  
documentaciòn adjunta. Un abrazo y estamos en contacto. Raùl  
  
 
 
  
Mensaje nº 1048[En respuesta al nº. 917]
De Constantino Ruben Moreno Mendez (cmorenom) el Viernes, Agosto 3, 2007 22:22 
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR 
Que tal Romer,  
Con mucho trabajo logre crear mi pagina personal, pero puede hacerlo tomando un poco 
más de mi tiempo para poder enternder y manejar estas herramientas, que ahora me  
doy cuenta de que es muy importante para comunicarnos.
Gracias por compartir. 
Ruben
 
 
  
 
Mensaje nº 1049[En respuesta al nº. 47] 
De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:00
Asunto: re: SALUDOS  
Estimado amigo:
 
Con mucho agrado le escsribo desde Nicaragua, donde se promueve una hermandad con  
la república Bolivariana.
 
 Atentamente,
 
Yolan
  
 
 
 
Mensaje nº 1050[En respuesta al nº. 248]
De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:06 
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA 
FUENMAYOR VENEZUELA  
Muy bueno su información y percepción sobre identidad indigena
 
 Atentamente,
 
Yolan
  
 
 
 
Mensaje nº 1051[En respuesta al nº. 508]
De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:09 
Asunto: re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
Muky exitoso la experiencia con TIC  
 
Atentamente,
  
Yolan
 
  
 
 
Mensaje nº 1052[En respuesta al nº. 377] 
De Wilma Reyes Huenupe (wilmarh) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:20
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA  
FUENMAYOR VENEZUELA 
Hola que tal Romer, encontre tu mensaje en mi correo, y me emocione mucho con tus  
lindas imagenes que nos enviaste y que dicen tanto, se las envie a algunas de mis 
amigas mapuche, con las que comparto una agrupacion de mujeres indigenas de  la V 
región, VAlparaíso.espero no perder el contacto para conocernos mas e intercambiar 
 adea, imagenes , etc
Un saludo desde Chile
wilma reyes huenupe
  
 
 
 
Mensaje nº 1053[En respuesta al nº. 798]
De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:20 
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR 
Le admiro por su profesionalidad en TIC 
 
 
Yolan 
 
 
 
  
Mensaje nº 1054[En respuesta al nº. 765]
 De Bernardo Chango Jerez (bchango) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:35
Asunto: Primer saludo 
 Saludos cordiales a todos por primera vez por este cooreo, hoy copié el
tema, y todavía voy a leer las instrucciones.
  
Espero que sea un compañero para apoyarnos
 
  
Bernardo Chango
DESDE SALASAKA
 Mensaje nº 139
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Viernes, Julio 27, 2007 03:33
 Asunto: SALUDOS 
SALUDOS A MIS HERMANAS Y HERMANOS DE NUESTRA MADRE TIERRA ,CELEBRO ESTA 
 OPORTUNIDAD DE FOMENTAR E INTERCAMBIAR LAS POTENCIALIDADES INSTALADAS 
EN LAS COMUNIDADES INDIGENAS DEL CONTINENTE, MI INTENCION ES SERVIR DE 
CANAL CONJUNTAMENTE CON TODOS USTEDES PARA LA 
INTEGRACION,PARTICIPACION,COMUNICACION E INFORMACION CON   NUESTROS 
PUEBLOS CHAIMAS, WUARAOS Y CUMANAGOTOS UBICADOS EN EL ESTADO SUCRE DE 
 LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA,GRACIAS DE SU HERMANO ROMER 
SANDREA FUENMAYOR......  
 Ver archivos adjuntos
 
  
 
Mensaje nº 170[En respuesta al nº. 76]
 De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Viernes, Julio 27, 2007 17:04
Asunto: re: SALUDOS 
 Hola un gusto estar en contacto con ustedes, suerte en el curso y estaremos 
apoyandonos mucho
  
Raul
 
  
 
 
Mensaje nº 171[En respuesta al nº. 126] 
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Viernes, Julio 27, 2007 17:15
Asunto: re: SALUDOS  
Hola Romar Marino,
 
 Te escribo desde el territorio aymara en El Alto.   Un saludo para ti y que todos y todas 
intercambiemos aprendizajes.
 
Desde las alturas alteñas en Bolivia,
  
Cristina Quisbert
 
  
 
 
Mensaje nº 172[En respuesta al nº. 7] 
De Lourdes Alta Lima (lalta) el Viernes, Julio 27, 2007 23:07
Asunto: re: SALUDOS  
estimado Romer
 
Gracias por tu exelente mensaje y el contenido la música adjunta, para mi es igual un  
gusto compartir este segundo bloque de información.
 
 exelente, exitos
 
Lourdes
  
 
 
 
 
Mensaje nº 173[En respuesta al nº. 49]
 De Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Julio 28, 2007 19:00
Asunto: re: SALUDOS 
Romer: Me tocaste el corazón. 
 Es humilde lo que dices de que sólo sos un canal, a lo que me sumo y quisiera saber 
 más de cada pueblo originario de mi América.
El archivo que me mandaste me gustó muchísimo, sobretodo lo de corregir los errores 
 con amor, si uno se equivoca los amigos nos ayudan.
Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto).
  
 
 
 
Mensaje nº 174[En respuesta al nº. 110]
De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:16 
Asunto: re: SALUDOS 
Romer , es un placer compartir con todos ustedes este espacio formativo 
y tu archivo anexo, conforma lo bello de tu persona, pues sólo los seres
humanos que se identificn con este tipo de mensajes con contenido, 
confirman su belleza interior. Saludos y por supuesto, seguimos en
contacto para intercambiar experiencias y construir conocimientos en pro 
de los pueblos originarios de todo el mundo. 
 
  
 
 
 Mensaje nº 175[En respuesta al nº. 3]
De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 18:32
 Asunto: re: SALUDOS 
Hola Romer, gracias por tu mensaje. Espero que tu entusiasta
participación nos ayude a crear una red de comunicación y solidaridad, 
que perdure más allá de estos cursos.
 
 un abrazo,
 
Marta Isabel
  
 
 
 
Mensaje nº 176[En respuesta al nº. 86]
De Jose Martin Machado Cantillano (jmmachado) el Domingo, Julio 29, 2007 18:58 
Asunto: re: SALUDOS 
Estimado Ronmel, he recibido tu mensaje, el cual ha llegado hasta las tierras del  
municipio de El Viejo, Departamento de Chinandega de la República de Nicaragua, donde 
 tambien tenemos representaciones de los indigenas de nuestro contimente americano, 
esperando estar en contacto
  
Atentamente
 
Martin Machado 
 
 
 
 
Mensaje nº 177[En respuesta al nº. 109]
 De Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30, 2007 04:38
Asunto: re: SALUDOS 
 Romer te saluda Valeria, desde las tierras mapuches del sur de Argentina, vivo en 
Neuquen y espero seguir fortaleciendome de conocimiento con todos ustedes. 
 
 
 
 
Mensaje nº 178[En respuesta al nº. 15]
 De Roberto Atamain Shunta (ratamain) el Lunes, Julio 30, 2007 18:26
Asunto: re: SALUDOS 
 Hola soy Roberto Atamain, indígena Huambisa de Loreto, Perú. Soy regidor provincial en 
Rioja, departamento de San Martín (zona Alto Mayo)
 También soy pastor de la Iglesia del Nazareno y he trabajado durante cuatro años el 
tema de derechos humanos. 
 
Estamos a tu disposición para intercambiar ideas y propuestas para el pueblo indígena  
Latino Américano.
 
  
Roberto
 
  
 
 
Mensaje nº 179 
De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:29
Asunto: Contenidos  
Hola amigos y amigas, como estan, ya hicieron la lectura, pues les envio para algunas 
personas que aun no tienen el documento. 
 
Hasta pronto
  
Desarrollo con Identidad
 
  
LECTURA INTRODUCTORIA
 
 IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
 
El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas. 
 
Por Luis Mora Penagos
  
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la Asociación de Cabildos 
 Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos cuál es la concepción de los pueblos 
indígenas sobre el modelo de desarrollo que ha impulsado la Federación  de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del CRIC, donde 
 represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la situación del café entre los 
indígenas y nuestra visión sobre el modelo económico. El pancoger sostiene a la familia  
indígena desde la parcela o "tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque 
 permite su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las familias 
unos recursos para comprar otros productos de la canasta familiar, y para ayudar a su  
sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como la búsqueda del  
bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad. Pero, en términos de 
acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el trabajo de los otros individuos, sino que  
se da para beneficio de la comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía 
 comunitaria. 
Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir de las 
 ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón o un solo individuo, 
a costa del trabajo de muchos trabajadores, o muchos empleados, quienes terminan  
ganando únicamente su sustento y el de su familia. En este momento, en el campo, 
quizá ni para eso alcanza. Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los  
productos, es fundamental.
Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros que incentivó  
el monocultivo del café, están en contravía del pensamiento indígena, que plantea la 
 siembra de muchas plantas que, en equilibrio, generan hasta control biológico de plagas 
y pestes. 
 En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  y éste se 
siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las plantas de la medicina  
tradicional, en una huerta integral donde hay de todo, lo que permite mantener el 
equilibrio.  
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y el café desplaza 
 otros productos para la familia. Por eso hemos insistido ante el Comité, para que se 
respete el modelo concebido desde nuestros mayores, en el que además, no se usan  
semillas manipuladas genéticamente ni agroquímicos.
 
 L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados Unidos, la 
producción agropecuaria en las comunidades indígenas? 
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas tradicionales, porque 
 garantizan el futuro de la seguridad alimentaria del pueblo colombiano. Por ello, el TLC 
es una amenaza, pues, mediante su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de  
las semillas tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.
 Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se hace 
necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación genética, y  
manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en que los productores las 
 adopten y fortalezcan su producción y comercialización. Esta sería una forma de 
contrarrestar las semillas manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de  
investigación.
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de cultivar,  
crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de los seres humanos y 
 un desarrollo propio, que nos  lleve a la transformación e industrialización de lo nuestro, 
buscando atender el mercado nacional con calidad y precios justos. 
 
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite contrarrestar los embates  
del neoliberalismo sobre la seguridad alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café 
 hace unos aportes al mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los 
objetivos de la Unidad Cafetera es   facilitar que los productores, con su lucha gremial, 
alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen el bienestar de las 500 mil 
familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el proceso indígena de acercamiento a  otras 
 organizaciones sociales y populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la 
unidad gremial de los cafeteros?
  
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el desarrollo 
económico. Recalco que el modelo externo ha influido considerablemente e inclusive ha  
logrado que muchos indígenas lo adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia 
fundamental del pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión,  
observamos que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de 
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, retroalimentarnos y compartir  
conocimientos, para entendernos dentro de la diferencia, intercambiar opiniones y 
alcanzar unidad.  
Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y sistemas -como 
 lo hace la Federación-, nos ayudaran a fortalecer nuestras prácticas agrícolas, 
lograríamos entre todos visualizar lo fundamental de la caficultura en la economía  
nacional y convertir el café en factor de vida y equilibrio económico.
Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman nuestra visión,  
sino para que ellos fundamenten los criterios de desarrollo de  procesos de autonomía, 
 acordes con su dinámica social; y así podernos entender en medio de las diferencias de 
pensamiento.
  
L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias sobresalientes en el 
 proceso de consulta sobre el TLC realizado por los indígenas en el Cauca.
 
I. Y.   La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran marcha" -la "minga 
itinerante"- por la libertad, por la vida y la autonomía de los pueblos, que realizamos en  
2004 y que terminó en la ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 
 70 mil personas de todo el país.
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la realización de una 
 consulta al pueblo colombiano sobre el TLC. 
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender mejor el tema, 
 para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes políticos y sociales. De allí surgió la 
idea de implementar la consulta y validarla con la participación masiva del pueblo, como  
lo expresa la Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía desde 
 el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por los representantes que 
elegimos.
 Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto de la población 
colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible una demanda contra el gobierno  
nacional, en caso de que firme el tratado, porque éste va en detrimento de las culturas 
 de los pueblos y porque atenta contra el convenio 169 de la Organización Internacional 
del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la expresión de  
más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas, mestizos, campesinos, obreros y 
 sindicalistas, que no estamos de acuerdo con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros, trigueros y 
 cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción legítima de las comunidades y las 
organizaciones, para generar la discusión política, así el ejecutivo nacional termine no  
convocando ni consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida 
nacional.  
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,  pues con el tratado se 
 pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la salud, la cultura, los medios de 
comunicación, y, en general, el bienestar de la población. 
 
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
  
 
 
 
 
Mensaje nº 394
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 06:38 
Asunto: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA 
FUENMAYOR VENEZUELA  
BUENAS NOCHES, COMO ESTA LA COMUNIDAD QUE SE ENCAMINA A LA 
CONSTRUCCION EN COLECTIVO DE UN NUEVO ORDEN DE INTEGRACION- 
PARTICIPATIVA COMUNICACIONAL E INFORMATIVA INDIGENA,ESPERO QUE 
BIEN.GRACIAS A LOS POCOS QUE SUPONGO LES PUDO LLEGAR MI SALUTACION  
EXPRESADA EN PALABRAS,IMAGENES Y SONIDOS,DOY LAS GRACIAS POR LOS 
CORREOS QUE ME ENVIARON,GENERARON UNA GRAN ENERGIA ESPIRITUAL POR LOS  
CONTENIDOS QUE DAN MUESTRA DE LA LLAMADA CULTURA DEL LENGUAJE DE LOS 
SABERES SUSTENTADOS EN  LA RELACION VIRTUAL ELECTRONICA,LA CUAL POR NO 
SER DIRECTA CON EL CALOR HUMANO ,DEBEMOS DE ALIMENTARLA CON EL DEBER SER 
 DE LAS RESPUESTAS INMEDIATAS  DE LAS COMUNICACIONES ,QUE NOS LLEGAN AL 
MOMENTO.EN ESTE ORDEN DE IDEAS PIENSO QUE ES EL CAMINO DEFINITORIO DEL  
CONCEPTO DE LA IDENTIDAD QUE QUEREMOS  Y DARLE SUSTENTO Y FILOSOFIA 
 DESDE CADA OPTICA ORIENTADA A PARTIR DE LA COTIDIANIDAD INDIGENA 
COMUNITARIA.EN TAL SENTIDO PODEMOS PASEARNOS POR LA IDEA DEL NACIMIENTO 
 DE UNA GRAN RED DE REDES INDIGENAS QUE POSIBILITE DIVERSIDAD DE CANALES 
DE CONTACTOS,AQUI EN VENEZUELA EN EL MES DE AGOSTO SERA UN PUNTO DE  
ENCUENTROS DE LOS PUEBLOS INDIGENAS Y ESTA INFORMACION LA MANEJAN MUY 
POCOS NI YO MISMO POR ENCONTRARME TAN DISTANCIADO DE  LA CIUDAD DE 
CARACAS QUE ES LA CAPITAL, LOS DATOS ME LLEGARON VIA INTERNET POR LA RED 
 SOCOCARACAS DE LA CUAL SOY INTEGRANTE,EN FIN SOY UN VOLUNTARIO PARA 
INICIAR EL SEÑALADO NACIMIENTO,MI VIDA SE DESARROLLA COMO CINEASTA Y 
 PRODUCTOR COMUNITARIO DE PROGRAMAS PARA RADIO TELEVISION Y MEDIOS 
ELECTRONICOS, ESTA ES LA RAZON DEL PORQUE LES ENVIO AUDIOVISUALES,PARTO  
QUE LAS INTELIGENCIAS MULTIPLES DEBEN SER ALIMENTADAS EN EL EDUCAR A 
TRAVES DE LAS IMAGENES Y SONIDOS,GRACIAS POR SU ATENCION ADJUNTO  
ARCHIVO AUDIOVISUAL ASI MISMO ME GUSTARIA SU PERMISO PARA CONECTARLOS 
CON PORTALES QUE GENERAN MATERIAL PARA  LA INVESTIGACION DE NUESTROS 
PUEBLOS,POR FAVOR ENVIEN SUS CORREOS PERSONALES PARA ESTE INICIO....
  Ver archivos adjuntos
 
 
  
Mensaje nº 654
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 15:50 
Asunto: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
BUENOS DIAS A TODAS Y TODOS ,TENGO MUCHAS HORAS TRABAJANDO EN EL  
COMPUTADOR 14 HORAS EN TOTAL ,PERO LOGRE UN DISEÑO ELECTRICO DE LA 
SUGUIENTE PAGINA ,QUE ASI ,DESDE HOY   ES TU PAGINA,ES UN APORTE AL CURSO A 
INICIAR PRONTO ESPERO QUE LA INTEGRACION PARTICIPATIVA DE LOS VOCEROS 
 INDIGENAS SE HAGA DE MANERA CONJUNTA Y COODINADA SALUDOS VISITA MI 
PAGINA PERSONAL EN EL CURSO O TAMBIEN EN  http://redindigena.blogspot.com  ---- 
mi correo redsococaracas@gmail.com   GRACIAS ESTOY CANSADO.....
 
 
  
 
Mensaje nº 702[En respuesta al nº. 296]
 De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Martes, Julio 31, 2007 16:19
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA 
 FUENMAYOR VENEZUELA 
Hola Romer, muy bueno tu mensaje y el diseño del Blogspot, estare en contacto.  
deberias enseñarnos ha diseñar los Blogs, hice uno pero es muy precario, es 
 marianayumbay.blogspot.com. revisalo es de una hermana indigena del Ecuador, ha yo 
soy abogado y se poco de computacion.
  
Raul
 
  
 
 
Mensaje nº 703[En respuesta al nº. 151] 
De Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 16:55
Asunto: re: SALUDOS  
DESDE NUESTRA GUATEMALA QUE HOY POR HOY ESTA PASANDO MOMENTOS TAN 
DIFICELES PARA LOS PUEBLOS INDIGENAS, DEBIDO A  LA CONTIENDA ELECTORAL, Y 
QUE NOS E VISUALIZA PROGRAMAS Y PLANES PARA POTENCIALIZAR LAS 
 NECESIDADES Y DEMANDAS DE LOS PUEBLOS QUEEXISTIMOS EN UN ISMO 
TERRITORIO, ME SIENTO ALENTADA QUE MUCHOS DE NOSOTROS Y NOSOTRAS 
 ESTAMOS TRABAJANDO POR LA REINVINDICACIÓN DE  NUESTROS DERECHOS, 
SIGAMOS ADELANTE, QUE EL AJAW NOS BENDIGA EN ESTOS NUEVOS AMNECERES. 
 
VIRIGNIA TACAM
  
 
 
 
Mensaje nº 704
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 17:58
Asunto: BLOG DE PUEBLOS ORIGINARIOS 
ESTIMAD@S PARTICIPANTES:
  
TENEMOS UN ESPACIO PARA ABORDAR EL TEMA DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS QUE 
LES INVITAMOS CORDIALMENTE A VISITAR.   
 
www.indigenas.wordpress.com 
 
ESTE TIENE DOS ENLACES:
  
A.  INTELECTUALES E INVESTIGADORES INDÍGENAS
B.   HISTORIA DE LA EDUCACION
 
Un cordial saludo desde las alturas de La Paz, 
 
Cristina Quisbert
  
 
 
 
  
Mensaje nº 705
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 18:10 
Asunto: MESA REDONDA MOVIMIENTOS INDIGENAS 
ESTIMAD@S PARTICIPANTES:
  
 
El mes de agosto, específicamente el 9 de agosto de estarán realizando muchas  
actividades a nivel mundial en relación a los pueblos originarios.
 
 En La Paz, estaremos desarrollando una Mesa Redonda a la cual invitamos a quienes 
estén residiendo en El Alto,  La Paz y aledaños.
 
Envio invitación adjunta.
  
 
Un gran saludo,
  
Cristina Quisbert
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Mensaje nº 706[En respuesta al nº. 45] 
De Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:38
Asunto: re: SALUDOS  
Hola Hermano:
 
 Saludos cordiales desde Guatemala, pueblo Maya Kiche, me da mucho gusto en 
conocerlo, espero comunicarnos estos días par intercambiar experiencias. 
 
Fraternalmente.
  
Yovani Cux.
Yacu29_@hotmail.com
  
 
 
 
Mensaje nº 707[En respuesta al nº. 222]
De Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 21:55 
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA 
FUENMAYOR VENEZUELA  
hola :
 
es un esfuerzo muy grande el que has hecho para formar tu página, te comparto  
tambien una que está hecho por jóvenes indígenas ..
 
 http://www.geocities.com/isf_mx/
 
  
saludos 
 
Elena Ceballos 
Zapoteca Oaxaqueña
 
  
 
 
Mensaje nº 708[En respuesta al nº. 347] 
De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 16:59
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA  
FUENMAYOR VENEZUELA 
Romer: Buen día, quiero felicitarte por tu hermosa comunicación via textual y mediante  
las imágenes pero, un señalamiento especial merece el contenido de tus mensajes, ideas 
 que  fortifican, levantan y nos hacen ver que a pesar de todas las visicitides cotidianas 
que enfrentamos para construir contextos sociales armónicos y tolerantes que cristalicen  
la calidad de vida para los seres humanos, existen personas como tú, capaces de 
pronunciar una palabra, de trsnsmitir una imagen, con el contenido justo para confirmar  
que vale la pena la vida y vale la pena vivirla, por nosotros y por los que nos rodean. 
 Saludos y ojalá pudieras impartir un curso para diseñar mensajes como este que anexas 
a tu correo.  
  
 
 
  
Mensaje nº 709
De Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:25 
Asunto: UN SALUDO 
Son mis primeros contactos con el curso, cosa que estoy muy contento, he 
leído los muchos mensajes acumulados, muchas gracias por compartir sus
páginas electrónicas y por los deseos. 
 
Saludos, seguimos en contacto.
  
http://zoogocho.blogspot.com/
  
 
 
 
 
Mensaje nº 710[En respuesta al nº. 114]
 De Gabriela Ortega (gortega) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:59
Asunto: re: SALUDOS 
Estimado Romer: 
 
Muchas gracias por la canción africana... He estado muy ocupada y no había podido  
integrarme al curso... 
 
  
Estamos en contacto
 
 Gaby Ortega
 

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Mensaje nº 2496
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Agosto 7, 2007 03:32
Asunto: CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Tecnologías de Información > ¿Qué son?
Si nos ceñimos a la definición que de tecnología hacen Harvey Brooks y Daniel Bell: "el  
uso de un conocimiento científico para especificar modos de hacer cosas de un modo 
 reproducible", podríamos decir que las Tecnologías de Información, más que 
herramientas generadoras de productos finales, son procesos científicos cuyo principal  
objetivo es la generación de conocimientos, que a la postre incidirán en los modos de 
 vida de las sociedades, no sólo en un ámbito técnico o especializado, sino principalmente 
en la creación de nuevas formas de comunicación y convivencia global. 
Se podría establecer un punto de semejanza entre la revolución de las Tecnologías de la 
 Información y la Revolución Industrial, cuya principal diferencia reside en la materia 
prima de su maquinaria, es decir, pasamos de una eclosión social basada en los usos de  
la energía a una sociedad cuyo bien primordial ha pasado a ser el conocimiento y la 
 información. Pueden ser incluidas en esta gran área de las ciencias, la microelectrónica, 
la computación (hardware y software), las telecomunicaciones y (según opinión de  
algunos analistas) la ingeniería genética. Esta última, por decodificar, manipular y 
 reprogramar la información genética de la materia viviente.
Desde un punto de vista histórico, la revolución de las Tecnologías de la Información  
marca un momento crucial y decisivo en la sociedad mundial, pues ha penetrado en 
todas las áreas de vida humana, no como agente externo, sino como (muchas veces)  
motor que genera un flujo activo en las interrelaciones sociales.
Durante la última década del siglo pasado, mucho se habló sobre una nueva era de  
oscurantismo informativo, ocasionado por esta suerte de carrera contra reloj por la 
 adquisición y generación de información y conocimientos. Sin embargo, las nuevas 
tecnologías de la información, representan una oportunidad singular en el proceso de  
democratización del conocimiento, pues los usuarios pueden tomar el control de la 
tecnología, que usan y generan, y producir y distribuir bienes y servicios. Podría  
pensarse que las TI han abierto un territorio en el cual la mente humana es la fuerza 
 productiva directa de mayor importancia en la actualidad.
Por lo tanto, el ser humano es capaz de convertir su pensamiento en bienes y servicios y  
distribuirlos no ya en una frontera local, sino globalmente. Las TI han modificado 
sustancial e irrevocablemente, la forma en que vivimos, dormimos, soñamos y morimos. 
En este caso, podríamos hacernos eco de las palabras de Jean Paul Sartre cuando dice 
 que no se trata de preguntarnos si la historia tiene un sentido, sino de que -ya que 
estamos metidos hasta el cuello- debemos darle el sentido que nos parezca mejor y  
prestar toda nuestra colaboración para las acciones que lo requieran. Esto se aplica 
 perfectamente a la participación ciudadana activa en el desarrollo de las Tecnologías de 
la Información  en el país, lo que por ende incidirá en el crecimiento económico, político, 
social y cultural de la nación.
 Definición T.I.C.
No existe una definición precisa y uniforme del término. Por ejemplo, fue definido por el 
 PNUD (2002) en el Informe sobre Desarrollo Humano en Venezuela del siguiente modo1:
Las TIC se conciben como el universo de dos conjuntos, representados por las  
tradicionales Tecnologías de la Comunicación (TC) - constituidas principalmente por la 
 radio, la televisión y la telefonía convencional - y por las Tecnologías de la Información 
(TI) caracterizadas por la digitalización de las tecnologías de registros de contenidos  
(informática, de las comunicaciones, telemática y de las interfaces).
Según el Portal de  la Sociedad de la Información de Telefónica de España2:
Las TIC (Tecnologías de la Información y Comunicaciones) son las tecnologías que se 
necesitan para la gestión y transformación de la información, y muy en particular el uso 
de ordenadores y programas que permiten crear, modificar, almacenar, proteger y  
recuperar esa información.
Así, se trataría de un concepto difuso que agruparía al conjunto de tecnologías ligada a  
las comunicaciones, la informática y los medios de comunicación y al aspecto social de 
 éstas. Dentro de esta definición general se encontrarían los siguientes temas principales:
              Sistemas de (tele)comunicación 
              Informática
               Herramientas ofimáticas que contribuyen a la comunicación
Las TIC agrupan un conjunto de sistemas necesarios para administrar la información, y 
especialmente los ordenadores y programas necesarios para convertirla, almacenarla, 
administrarla, transmitirla y encontrarla. Los primeros pasos hacia una Sociedad de la  
Información se remontan a la invención del telégrafo eléctrico, pasando posteriormente 
 por el teléfono fijo, la radiotelefonía y, por último, la televisión. Internet, la 
telecomunicación móvil y el GPS pueden considerarse como nuevas tecnologías de la  
información y la comunicación.
La revolución tecnológica que vive en la humanidad actualmente es debida en buena  
parte a los avances significativos en las tecnologías de la información y la comunicación. 
 Los grandes cambios que caracterizan esencialmente esta nueva sociedad son: la 
generalización del uso de las tecnologías, las redes de comunicación, el rápido  
desenvolvimiento tecnológico y científico y la globalización de la información.
Aspecto social de las TIC  
La introducción de estas tecnologías implica un cambio de la sociedad. Se habla de 
 sociedad de la información o sociedad del conocimiento. Se trata de un cambio en 
profundidad de la propia sociedad. Las nuevas tecnologías de la información y la  
comunicación designan a la vez un conjunto de innovaciones tecnológicas pero también 
 las herramientas que permiten una redefinición radical del funcionamiento de la 
sociedad. La puesta en práctica de las TIC afecta a numerosos ámbitos de las ciencias  
humanas la teoría de las organizaciones o la gestión. Un buen ejemplo de la influencia de 
 las TIC sobre la sociedad es el gobierno electrónico.
La expansión de las tecnologías de la información y la comunicación basadas en la 
 microelectrónica, la informática, la robótica y las redes de comunicaciones se está 
produciendo a gran velocidad en todos los ámbitos socioeconómicos y de las actividades  
humanas configurando la llamada Sociedad de la información.
Un buen ejemplo de la creencia social del impacto que puede generar las TIC, son  
organizaciones que apoyan el progreso e impulso que en la los social, tecnológico y 
 gobernabilidad pueden influir en el mundo, incluso en sectores lejanos, en donde es 
difícil su acceso. Una de estas organizaciones es FRIDA (Fondo Regional para la  
Innovación Digital en América Latina y el Caribe), la cual tiene como objetivo apoyar la 
 investigación en las tres áreas mencionadas, financiando proyectos que contribuyan al 
crecimiento y aplicación de las TIC en Latinoamérica y el Caribe. 
TIC en la Educación [editar]
Las nuevas tecnologías de la Información y Comunicación son aquellas herramientas  
computacionales e informáticas que procesan, almacenan, sintetizan, recuperan y 
presentan información representada de la más variada forma. Es un conjunto de  
herramientas, soportes y canales para el tratamiento y acceso a la información. 
Constituyen nuevos soportes y canales para dar forma, registrar, almacenar y difundir  
contenidos informacionales. Algunos ejemplos de estas tecnologías son la pizarra digital 
 (ordenador personal + proyector multimedia), los blogs, el podcast y, por supuesto, la 
web y los wikis. Con el avance de las TICs ha aparecido un nuevo perfil de educador  
caracterizado por su capacidad de aprender, es decir, de transformar la información en 
 conocimiento útil y necesario. Ello requiere que la persona este capacitada para 
seleccionar la información útil y necesaria de la que no lo es; pero antes deben estar  
capacitados para realizar un uso adecuado de esta nueva tecnología (la computadora e 
 Internet).
Dicha tecnología puede ser perfectamente aplicable en el area de Educación Física, en un 
 futuro no lejano. Se puede trabajar con los alumnos para una mejor comprensión acerca 
de los movimientos, la fisiología del ejercicio ( directamente relacionada con la biología);  
además de los diferentes entrenamientos deportivos y sus efectos muy bien graficados. 
 Son infinitas las posibilidades que nos brindan las nuevas tecnologías. En este sentido, 
como la escuela forma parte de la estructura social, es importante que integre los  
avances tecnológicos que la sociedad genera. Si la escuela educa para formar en la 
 sociedad, también tiene que enseñar a hacer un uso correcto de los nuevos recursos. La 
modernización de la enseñanza pasa necesariamente por el empleo, en ámbitos  
formativos, de las herramientas de progreso que la sociedad desarrolla. El desarrollo de 
 las nuevas tecnologías nos permite tomar conciencia de los problemas que giran en 
torno a los avances científicos y nos capacita en el uso de las herramientas tecnológicas  
para poder enseñar de una forma mucho más eficiente que sirve de apoyo al sistema 
educativo actual. Fomentar la capacitación tecnológica de los futuros profesionales y  
promover una actitud crítica ante los mensajes que se reciban a través de los medios de 
 comunicación, son objetivos concurrentes a la necesidad de mejorar los procesos 
educativos y la calidad de la enseñanza, ya que el uso de los medios facilita la mejor  
captación de la información y tiene un gran poder de seducción en los alumnos. Otro de 
 los objetivos de la introducción de las Nuevas Tecnologías aplicadas a la educación es 
generar un modelo educativo distinto y acorde con las necesidades del momento, como  
apoyo al modelo clásico o tradicional en el que se ha venido asentando la enseñanza en 
 el ámbito institucional. Algunos de los aspectos positivos de la introducción de las nuevas 
tecnologías aplicadas a la educación son la ruptura de la monotonía, ya que surgen  
nuevas formas de aprender. La función motivadora de las tecnologías hace más 
relajada, entretenida y amena la clase, captando de otra manera la atención de los  
alumnos. Gustavo Andrés Rodríguez afirma que "La nueva escuela debe incorporar estas 
 herramientas tan importantes hoy en día si no queremos que aparezca un nuevo tipo de 
``analfabetos" que desconocen o no han tenido acceso a las nuevas tecnologías. En  
ocasiones esto ocurre en la propia escuela donde el alumno domina y utilizan 
rápidamente este nuevo lenguaje, mientras los docentes nos quedamos relegados; en  
otros casos es entre los alumnos de una misma escuela que provienen de distintos 
estratos sociales o de escuelas que poseen distintas calidades de recursos, que se  
produce la brecha; es por ello que las actuales tecnologías de la información y de la 
 comunicación se deben desarrollar en sistemas habilitando el acceso equitativo a la 
información y su instalación debe distribuirse democráticamente, favoreciendo a los  
desplazados". A modo de conclusión podemos aseverar que la escuela debe ser una 
continuidad de la sociedad para que cada uno de los miembros pueda adoptar los nuevos  
conocimientos y los nuevos medios de transmisión del conocimiento, en la medida de lo 
 posible, para facilitar que éste cambio de la Sociedad de la Información se integre 
adecuadamente en el ámbito del proceso de enseñanza-aprendizaje de la educación  
actual.
Ambientes de Aprendizaje incorporando TICS y riesgos que podrían presentarse. Entre  
los riesgos que podrian presentarse, esta la necesidad de no caer en la involucion del 
 hardware, ya qe este seria un impedimento grave en el desarrollo de la actividad del Tic. 
Todos sabemos por experiencia que la posibilidad de acceder a equipamiento siempre  
actual hace que la labor del tic sea beneficiosa a los alumnos y docentes en si.
  

Mensaje nº 2497[En respuesta al nº. 2444]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Martes, Agosto 7, 2007 03:50
Asunto: re: Archivo Módulo 2.

hola martha bueno te escribo para preguntarte sobre el cuestionario , que no se como 
puedo encontrarlo , en que archivo o carpeta , bueno es lo nuico , creo que tenemos que  
enviar respuestas junto con este no ? por favor quisera que me guiaras en weste 
problema qwue tengo si ? gracias adios. 
 
jonathan 

Mensaje nº 2498[En respuesta al nº. 2475]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Agosto 7, 2007 15:15
Asunto: DE Olopiliquiña

Hola Crispin, soy Olo. saludos desde Panama. Ok

Mensaje nº 2499
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Agosto 7, 2007 15:47
Asunto: Que es desarrollo indigena

DESARROLLO QUE EMPOBRECE 
La reflexion sobre las distintas practicas de desarrollo, que estamos analizando me  
quiero referir lo que una vez, a la pregunta de un periodista acerca del porqué los kunas 
 no quieren desarrollarse, el Sabio kuna Gilberto Arias respondió: "Este desarrollo me 
hace pobre".
  Definitivamente, nadie en su sano juicio puede oponerse al "desarrollo". Sin embargo, la 
cuestión es de qué desarrollo estamos hablando o si se quiere, desde qué perspectiva  
estamos definiendo el concepto desarrollo, pues entonces, está en juego el sentido 
 mismo del concepto, su historicidad, su densidad, calidad y extensión como concepción y 
práctica. 
  Ello significa que es un reto para economistas y sociólogos kunas, ubicar en la historia la 
significación de desarrollo. En "este desarrollo me hace pobre", hay una sabiduría  
luminaria manejada por los kunas en su práctica de desarrollo integral. El desarrollo para 
 el kuna significa la concreción de cuatro ejes fundamentales según el sabio Kuna: neg 
onaskuet, neg odummoget, neg oganoket y  neg oagdikuet. 
 Neg, quiere decir casa, pero denota territorio y pertenencia, cultura y lengua. O sea, 
remite a desenvolverse desde, con, para la casa. El primer concepto, neg onaskuet, se  
refiere al crecimiento de la casa de manera horizontal; el segundo, neg odummoget, dice 
 ampliación de la casa de manera vertical; el tercero, neg oganoket, expresa dar espíritu 
a la casa; el cuarto, neg oagdikuet, indica asentar la casa desde  la Madre Tierra hacia el 
cosmos.
 La casa kuna y por ende, la familia, es ampliada hasta el Nega Du, el cosmos, donde el  
sol es el abuelo; el mar, la abuela; la luna, varón e hijo; las estrellas, hijas e hijos; la 
 tierra, madre; los árboles, hermanos y hermanas de los kunas.
 Existen pues, diversos nexos y vínculos de influencia y por supuesto, distintos niveles de  
relación. Estas cadenas de intercambio estructuran el modo de diagnosticar, sentir y 
 actuar del kuna integrado a la casa, como estructura sociopolítica, económica y cultural 
en su práctica de identidad.
  En esta experiencia, el territorio no solo es fuente de recursos para vivir, sino es lugar 
privilegiado de desenvolverse en relación con la Madre Tierra , con otros hombres; es 
zona de producción de la vida material y espiritual, lugar de organización y de 
 gobernarse de manera diversa y efectiva. 
 Sin embargo, en las políticas globales nacionales de desarrollo, como en proyectos 
 micro-regionales se pueden constatar que la integración y desarrollo está unida 
indefectiblemente a criterios geopolíticos, de civilización y de exterminio. Así también, a  
los criterios de desarrollo con paternalismo unido a los ejes de intervención de 
organismos internacionales y en la actualidad articulada a los dictámenes del TLC y  
ALCA.  
 Definitivamente, este proceso de integración no desarrolla al indígena sino que provoca  
una desarticulación de estructuras sociales y el mundo simbólico. Beneficia a ricos y 
 poderosos que usufructúan de los créditos, control de mercado y acceso al aparato de 
estado.
  Entonces, la expresión de "este desarrollo me hace pobre", alude al desarrollo 
comprendido como globalización que divide a la humanidad entre ganadores y  
perdedores; los primeros con concentración de ingresos exorbitantes y con acceso a la 
 tecnología y los últimos, relegados a un papel cada vez de subalterno, en consecuencia 
empobrecidos. 
  Si nos encontramos en las estadísticas y en el banco de datos de organismos 
internacionales y nacionales, con un creciente empobrecimiento económico, social y  
político es por el fracaso de las políticas desarrollistas de los gobiernos de Panamá desde 
 1903 a 2006, que recrean prácticas viciadas y lacras históricas del sistema tradicional: 
no partir de las necesidades prácticas y estratégicas, la burocratización, botín electoral,  
desvío de recursos y la corrupción.
¿Es acaso, este empobrecimiento, el fracaso del proyecto humano, justo y equitativo?  
¿Es el triunfo de un sistema donde el poder, la politiquería y las ganancias exorbitantes 
 siguen mandando y estimulando nuestro sistema?
 En este sentido, "este desarrollo me hace pobre" no alude al desarrollo que intente 
 construir un Panamá unido desde la diversidad y equidad y recree la vocación solidaria y 
fraterna de los distintos grupos sociales y sectores que formamos este territorio llamado  
Panamá. Pero, desgraciadamente el problema de Nación es una realidad y agenda por 
construir en nuestro país. Tenemos que avanzar.   
 

Mensaje nº 2500
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Martes, Agosto 7, 2007 17:16
Asunto: PRESENTACIÓN

PRESENTACIÓN 
A todos los hemanso y hermanas que inician esta nueva face de reencuentro con  
nuestros pueblos indígenas y originarios. Mi nombre es Sandra Griselda Berdeja Hurtado, 
de profesión abogada y antropóloga, quechua de la comunidad de Caranja, ayllu  
Tapacarí de la provincia Poopó, del departamento de Oruro, Bolivia, al presente estoy 
 trabajando con una consultoría para el Ministerio de Justicia en las comunidades guaraní 
del oriente, chuquisaca y chaco tarijeño sobre un estudio de justicia indígena aplciada en  
las comunidades y pueblos indígenas.  
 
 Con la esperanza de que los temas abordados en el presente curso, nos sirvan para 
enrriquecer nuestro saberes y para construir nuevos conocimientos al lado de las  
pueblos indígenas.   
 
 Atentamente un saludo fraternal;
 
Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Mensaje nº 2501[En respuesta al nº. 2499]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Agosto 7, 2007 20:28
Asunto: re: Que es desarrollo indigena

Excelente reflexión y que coincide con el pensamiento maya y con todos
los pueblos indígenas, creo que tenemos un reto, "buscar el desarrollo 
que nuestros abuelos plantearon" y desarrollarlo ahora.
 
 Hasta pronto.

Mensaje nº 2502
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Martes, Agosto 7, 2007 21:54
Asunto: PRIMERA LECTURA DE REFLEXIÓN SOBRE TLC-

Si partimos de lo que manifiesta el Tratado de Libre Comercio  conocido como TLC con 
 relación a los pueblos indígenas, partiríamos por explicar el desarrollo económico, social 
y cultural de nuestros pueblos, ya que para nosotros el "buen vivir" parte del bienestar  
de cada persona, ser humano, de la familia, de la comunidad y de la naturaleza "pacha" 
 que habitamos sobre ella. Se tiene entendido que nosotros gozamos de lo que nos 
provee la naturaleza nuestra tierra y de igual manera nosotros retribuimos esa  
reciprocidad al encontrando en un territorio que nos da de comer y vivir, lo que nos 
 conduce a sobrevivir.
 
Según la lectura de reflexión –como menciona el texto del periódico Unión Cafetera Nº24- 
, en la que hace referencia a la producción de café, como actividad fundamental que 
 permite su "consumo y la venta del remanente al mercado", otorgando a las familias un 
ingreso para un mantenimiento estable del hogar. Es evidente que aquí se expresa las  
relaciones de producción como vínculos de colaboración, las cuales se enfrentan a una 
 oferta y demanda en los mercados.
 
A partir del uso de tecnologías andinas de conservación y protección de nuestro cosmos,  
de nuestra tierra – territorio, los pueblos indígenas seguimos utilizando el abono 
 orgánico, que permite un uso adecuado, evitando así un desgaste y deterioro por las 
máquinas, en ese sentido, la resignificación que podamos dar a partir de nuestra  
organizaciones debería estar orientada a fortalecer nuestras prácticas agrícolas en busca 
 de un equilibrio ecológico -así como menciona la lectura, lograríamos visualizar entre 
todos lo fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el café en  
factor de vida y equilibrio económico-. 
 
 A manera de conclusión, podemos decir que la historia de los pueblos indígenas, como 
su presente parte de la identidad cultural que persiste y se reconstruye con mas fuerza y  
que cada día se fortalece, por ello la preparación de líderes y el fortalecimiento de las 
 organizaciones, son un ejemplo de de haber sobrevivido ante cualquier imposición 
cultural y social que con el pasar del tiempo nos ha enriquecido de fortaleza.  
 
Sandra Griselda Berdeja Hurtado
 Oruro - Bolivia

Mensaje nº 2503[En respuesta al nº. 2470]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Martes, Agosto 7, 2007 22:31
Asunto: re: Saludos desde Ecuador

Hola Cecilia saludos desde Ecuador.
 
 Que bueno conocer a una señorita que este preparando, para sumar a las filas de lucha 
de nuestros abuelos/as que por herencia nos han dejado para los pueblos y  
nacionalidades, solo con la lucha permanente haremos respetar nuetros derechos que 
 nos corresponde por milies de años. adelante juventud la lucha hoy es de ustedes 

Mensaje nº 2504
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Martes, Agosto 7, 2007 22:33
Asunto: holas y saludos

reciban un saludo muy cordial. 
 
 es un placer conocernos hermanos y hermanos, mi nombre es cristobal sisco rioja, 
miembro de la nacion sora de cochabamba, pero decirles que mi lugar de mi origen es  
norte de potosi mi querida llajta de TORO TORO. será una oportunidad comparitr con 
 todos ustedes, de hacernos conocer las particularidades que tiene nuestros pueblos y 
nuestros paises.
  
un abrzo

Mensaje nº 2505[En respuesta al nº. 2401]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Martes, Agosto 7, 2007 22:39
Asunto: Saludos de Gregoriuo Guamán desdee ecuador

Reconocemos la lucha del comandante Chaves por ese reconocimiento del Día  de  los 
 Pueblos y Nacionalidades indígenas de America Latina, esperamos que esta fecha sea 
respetado por todos los mandatarios. 
  
Un saludo grato a todos los pueblos y nacionalidades de toda América   

Mensaje nº 2506[En respuesta al nº. 2173]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Martes, Agosto 7, 2007 23:04
Asunto: CONTENIDOS

Saludos desde Ecuador
 
Espero que se habilite lo mas pornto posible los contenidos que no está habilitado 

Mensaje nº 2507
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Martes, Agosto 7, 2007 23:35
Asunto: PRESENTACIÓN AL CURSO DESDE ORURO, BOLIVIA

Estimados hermanas y hermanos, con quienes a partir de la fecha viviremos una 
relación itercultural virtual a partir d ela experiencias de nuestros pueblos indígenas  
originarios. Mi nombre es Sandra Griselda Berdeja Hurtado, soy quechua de la 
comunidad de Caranja, ayllu Tapacarí de la provincia Poopó del departamento de Oruro,  
soy de profesión abogada y antropóloga, al presente me encuentro trabajando con una 
 consultoria sobre "justicia indígena, niñez y adolescencia" en el Ministerio de Justicia.
 
 Es un honor para mi persona acceder a compartir saberes con otros hermanos y 
hermanas de los pueblos indígenas y originarios, agradecer a los organziadores del  
curso 2 por hacer posible este reencuentro intercultural, en ese estoy en la predispicisión 
 de participar.
 
Atentamente;
  
Sandra Griselda Berdeja Hurtado
Oruro - Bolivia

Mensaje nº 2508[En respuesta al nº. 2506]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Miércoles, Agosto 8, 2007 00:02
Asunto: Identidad

Este termino castallano: Identidad para mi es donde un indibiduo se indentifica como 
Nacionalidad o pueblo, con su territorio, lengua y su cultura propia. Resalto que los  
gobiernos de turno no quieren reconocer en las Constituciones a las diversas 
nacionalidades que hemos sobrevivido por miles de años aduciendo que no se puede  
dividir al estado en varios estados, de fondo no es dividir al estado, lo se quiere es que 
 nos respete la diversidad cultural esxistente en todos los estados de América Latina y el 
mundo entero, sea respetado y valorado   nuetra propia educación y salud  de los 
pueblos y Nacionalidades indígenas. 

Mensaje nº 2509
Enviado por Oliva Perez Mendoza (operez) el Miércoles, Agosto 8, 2007 00:41
Asunto: saludos

Hola,s aludos desde Mèxico, espero que puedas ser buenos compañeros a pesar de la 
distancia. 

Mensaje nº 2510
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Miércoles, Agosto 8, 2007 00:42
Asunto: Tratados de Libre Comercio.

En estos tiempos el desarrollo de las econopmias delos paises se han basado en los 
tratados de libre comercio entre las naciones de todo el mundo, Es dificil de entender  
como nuestros paises deben cumplir con normas de naciones mas poderosas y pierde 
autonomia. 
Nuestros pueblo indigenas se ven muy afectados por este tipo de tratados ya que se ven 
 afectadas sus economias y quedan imposibilitados en poder competir con productod 
importados. Las formas tradicionales de comercio se ven afectadas Hoy en mi pais  
Chile, el tratado a llevado a establecer mayores exigencias afectando a nuestros 
pueblos originarios. 
Como el ejemplo de Colombia, podria señalar que en Chile hoy los pueblos indigenas 
 que desarrollan la ganaderis como forma de vida ancestral al interior de Arica se ven 
muy afectados por la exportacion de carnes han aumentado las exigencias a los  
mataderos tradicionales de acuerdo a estandares internacionales, quedando 
imposibilitados de poder seguir desarrollando sus actividades tradicionales amenazabdo  
su forma de vida. Este atentado a nuestros pueblos se pueden ir multiplicando por el 
 grado de pobreza de nuestros pueblos.
 
Odlanier Veliz
 JALLALLA JILATA KULLAKA 

Mensaje nº 2511[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:07
Asunto: no puedo abrir la lectura

Hola no puedo abrir la lectura que enviaste, por favor ayudame. 
Atte. Franz

Mensaje nº 2512
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:14
Asunto: No puedo abrir la 1ra lectura

Hola Martha, me dio mucho gusto que respondieras a mi mail, gracias. Te cuento que no 
pude abrir la primera lectura, lo intenté varias veces y en distintas computadoras  
pensandoq ue podria ser la maquina, ayudame. Atte. franz Laime (Bolivia)

Mensaje nº 2513[En respuesta al nº. 2218]
Enviado por Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:16
Asunto: re:SALUDOS

Estimada  Elena
 
 creo que es interesante el tema pero el probela es que no se puede bajar por favor 
inviame de nuevo 
  
Gracias 
 
Ruben Medrano   

Mensaje nº 2514[En respuesta al nº. 2198]
Enviado por Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:29
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estinada Cristina
 
  
Quisiera solicitarle las lecturas para su analisis 
 
 Gracias 
 
Ruben Medrano 

Mensaje nº 2515[En respuesta al nº. 2498]
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Miércoles, Agosto 8, 2007 03:59
Asunto: re: DE Olopiliquiña

Hola Olo, realmente es una sorpresa muy grata que estemos particiapando en este 
trabajo, la verdad que es mi primera experiencia en esta onda. 
espero que sigamos en contacto, ademas me dijo la señora que iria a lo de mexico, ya 
 casi estamos listos, solo faltan algunos detalles, espero que nos veamos por alla.
 
 abrazos y que el gran espiritu lo acompañe

Mensaje nº 2516[En respuesta al nº. 2478]
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Miércoles, Agosto 8, 2007 04:07
Asunto: hola irik

Hola irik, me alegra que estemos en la mismo curso, me acuerdo de usted cuando nos 
visito por aca, por ese entonces andaba muy ocupado con el congreso y no pudimos  
sentarnos a platicar, pero bien, espero que podamos compartir mas sbre estos temas...
  
muchas gracias y que el gran espiritu lo proteja

Mensaje nº 2517
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Miércoles, Agosto 8, 2007 04:15
Asunto: Hola una pregunta

hola una pregunta, pues he estado en campo estos dias, no se si ya mandaron la 
segunda lectura, y tambien algun cuestionario o examen, por favor si es asi, avisenme a  
donde la puedo conseguir, ya que al accesar solo aparece la lectura de MARCO 
CONCEPTUAL Y TEÓRICO TEORIAS Y POLÍTICAS DE DESARROLLO. 
 
muchas gracias

Mensaje nº 2518
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Miércoles, Agosto 8, 2007 06:56
Asunto: EL DESARROLLO Y LOS MAYAS

Es interesante leer documentos sobre los distintos temas de discusión actual, como 
también es importante conocer la historia de estos preceptos.   Para la sociedad 
Guatemalteca se ha redundado el desarrollo en construcciones de carreteras para 
 facilitar el acceso a algunos lugares, así como construcciones de edificios, tanto para el 
servicio público como para el desarrollo de actividades comerciales e indutriales,   pero a 
nivel urbano, es decir enfocado al servicios de las ciudades donde existen empresarios, 
 pero no así para las comunidades del área rural ya que apenas llegan a carreteras de 
terrasería, donde solo pueden transitar vehículos de doble tracción, donde persiste aún  
la falta de atención a la Salud, Educación, Seguridad alimentaria, infiltración de grupos 
 de delicuentes, tráfico de drogas y la migración de la población hacia Estados unidos y 
donde aún la población viven en extrema pobreza.   También esto se da porque las 
autoridades de gobierno no tienen la voluntad política para atender estas necesidades 
 básicas para la mayoría de la población.   También es contradictorio hablar de Desarrollo 
porque al ratificar convenios en materia de Derechos Humanos y convenios de Tratado  
de Libre Comercio, las violaciones a los derechos de los pueblos aborígenas son 
evidentes, surgiendo así conflictos y enfrentamientos entre la población y los gobiernos,  
tal como ha ocurrido con las licencias para las explotaciones mineras 
que "supuestamente son parte del desarrollo", pero es todo lo contrario, más bien vino a  
afectar, a contaminar el medio ambiente y a violar ciertos derechos de los aborígenes de 
 las comunidades.  
 
Los mayas eran una comunidad desarrollada, porque tenían una forma de organización  
distinta, era una cultura desarrollada en la ciencia y astronomía y que todo lo manejaban 
 en el marco del cosmos y de la naturaleza y el universo.  Lamentablemente todo se ha 
perdido...
  
Saludos a todas y todos.
 
 Olga Hernández Méndez.

Mensaje nº 2519
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Miércoles, Agosto 8, 2007 09:06
Asunto: 2da Lectura

Saludos.
Valoraciòn de la "da. Lectura.
  
Victor

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Mensaje nº 2520
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Miércoles, Agosto 8, 2007 09:08
Asunto: Lectura

En la 2da. Lectura puedo analizar las percepciones del desarrollo y sus dimensiones, ya 
sea económico bajo la idea del crecimiento productivo, social con la concepción de que el  
crecimiento otorga mejores condiciones de vida, y política en el supuesto de que 
mejores condiciones de vida garantizan mejores niveles de participación social y  
ciudadana.
 
"NO HAY GLOBALIDAD QUE VALGA SIN LOCALIDAD QUE SIRVA".  
 CARLOS FUENTES
 
 Los paradigmas que se han producido vienen a reflejar que no puede haber desarrollo 
sin producción y sin aumento de la competitividad.   El desarrollo no se produce de 
manera espontánea, no ocurre en el vació, precisando de un esfuerzo deliberado por 
 parte del gobierno y de la sociedad civil, tendiente a movilizar la energía creadora del 
país.     En Nicaragua hay que unir la pluralidad de enfoque sobre el desarrollo ya que es  
una sociedad heterogénea, para ir resolviendo la crisis que sacude a todos el sistema 
 socio-económico y político donde se requiere de la voluntad de todos, aunando los 
esfuerzos propios de la participación de todos los actores tanto nacionales como  
internacionales.
 
 La correlación de fuerzas y las formaciones económicas sociales que ha vivido la 
sociedad , se ha observado la relación entre la fuerzas productivas y las relaciones de  
producción, existiendo viraje desde ante de nuestra era donde el hombre domesticó a 
 los animales, igualmente los griegos inventaron la democr5acia, además de la revolución 
agrícola en el siglo XVIII, la revolución industrial del Siglo XIX y en la sociedad moderna  
se crea el mercado con desigualdades pero con una ciudadanía con mayores derechos y 
 un estado de bienestar que busca el equilibrio para el desarrollo humano sostenible.
 
 "LA TEORIA KEYNESIANAS REFLEJARON EL PAPEL DEL MERCADO EN LA ELABORACIÓN 
DE ESTRATEGIAS Y POLÍTICAS PARA IMPULSAR EL DESARROLLO REGIONAL"
  
Una dimensión del desarrollo se refiere a cambios cuantitativo que tiene que ver con la 
estabilidad macroeconómica y el crecimiento, con la producción agropecuaria, las 
industrias y el incremento de la producción de bienes y servicios.   La teoría neoclásica 
incorpora diferentes enfoque relacionada al reparto territorial (La Nueva Geografía 
 Económica), esta dimensión se refiere a las transformaciones cualitativas en la 
conciencia social, en la movilidad social, en las actitudes y valores; en el sentido que se  
vayan ganando una mayor libertad en el manejo de la naturaleza y las cosas creadas 
 por el hombre, mayor solidaridad en la persona y por supuesto una mayor dosis de 
igualdad entre los hombres y mujeres.
  
En América Latina podemos valorar el desarrollo gradual desde la primera y segunda 
 guerra mundial, la causas-efectos de la Revolución Cubana, el auge de la economía por 
la receta del Consejo Económico para América Latina (CEPAL), en los países de Costa  
Rica, Chile, Argentina, Brasil, México, etc., y los ajuste del Fondo Monetario 
Internacional, de los documento de Santa Fe I y II y del consenso de Washington. 
 
Podemos expresar que el desarrollo es un proceso integral, no limitado del crecimiento,  
es reconocido que no se puede reducir la pobreza solo con crecimiento económico, 
especialmente en esta época con alta tecnología donde puede haber crecimiento sin  
empleos, con debilitamiento de estructuras y con destrucción de la naturaleza.  Hoy el 
 crecimiento y la rentabilidad se realizan simultáneamente con la reducción de la 
disponibilidad de trabajo, es cuestión de tener accesos a la alta tecnología y a la  
información para decidir ó elegir, para estar incluso en el desarrollo ó sencillamente se 
 corre el riesgo de ser excluido.  En el mundo de hoy ya no estamos separado por la 
cortina de hierro ó por la guerra fría sino que estamos por la magia de la tecnología:   
Unos disponen del poder para transformar la naturaleza en riqueza material pero los 
 excluidos de ese poder, quedan sometidos a la penuria.
 
Los paradigmas que se promueven en el desarrollo territorial en una sociedad tiende a  
extinguirse la esperanza ó el sueño por alcanzar ciertas metas, entonces el desarrollo se 
 coloca en una encrucijada y somos nosotros los llamados a construir el camino a tomar.  
Son las personas las que tenemos que emprender la marcha por el desarrollo, hago  
énfasis en el crecimiento y la competitividad.  En la revolución industrial, la tecnología 
 aumentaba la libertad de los hombres, se producían bienes para satisfacer necesidades y 
disminuir desigualdades.  Al aumentar la libertad se incentivaba la competencia y los  
seres humanos progresaban sobre una cooperación competitiva sana que se combinaba 
con la tecnología para avanzar hacia la igualdad.   Actualmente existe tres variables ó 
vectores: Tecnología, Libertad e Igualdad., las cuales han cambiado de rumbo y se 
chocan desfavoreciendo a grandes poblaciones, la competitividad debe emplear la 
libertad y beneficiar el bienestar de todos.   La tecnología hoy en día, crea  nuevos 
productos sin ver que se satisfagan las necesidades esenciales, al abandonar la  
producción en masas que permita a la gente tener mayor acceso a recursos y derechos 
 entonces creció la desigualdad, al mantener la estabilidad monetaria se reprime el 
crédito para la producción de granos básicos y aumenta la misma, la libertad en los  
precios claves pasa solo hacer la libertad de elegir ó escoger que consumir.  La 
 innovación del pensamiento económico se viene desarrollando de diferentes formas: 
DESARROLLO HUMANO, DESARROLLO SOSTENIBLE, COMPETITIVIDAD SISTEMICA,  
ECONOMIA NEOINSTITUCIONAL.
 
 El nuevo paradigma de desarrollo territorial plantea las caracterizaciones regionales ó 
localidades ganadoras y perdedoras en el contexto globalizado.   La visión del desarrollo 
depende del contexto en el que viven las personas, la comunidad y la familia.  El 
 desarrollo sólo se adquiere cuando los equilibrios macroeconómicos pueden darle sentido 
a la vida, cuando se alienta la voz para ser reconocidos y se obtienen aquellos  
satisfacciones por lo que vale la pena vivir, conforme lo quiere la comunidad, sin 
 perjudicar la satisfacción de las necesidades de otros, siempre es necesario, la apertura 
con el exterior y las tecnologías deberían de avanzar sin reducir los accesos a recursos y  
derechos, la macroeconomías no abre ni ensancha las brechas sociales, el desarrollo 
 ocurre cuando se valora y reconoce la identidad de otro y se crece productivamente sin 
deteriorar el patrimonio cultural y natural del país.
 
 
 
  
 
 
 
Al definir un modelo de desarrollo hay que tomar en cuenta que junto al crecimiento 
económico, la equidad social, la protección y armonía con la naturaleza y el respeto a la  
diversidad requiere igualmente de la misma prioridad.  El desarrollo es un proceso social 
 y político que involucra actores y luchas sociales en un contexto y tiempo determinado.  
Considero que mi percepción puede valorar las ventajas y debilidades de "nuestro  
desarrollo", las formas en que se producen los recursos y de las relaciones en que se 
 intercambian y se distribuyen los recursos así como de señalar tendencias y alternativas 
probable, pero es en la sociedad la que se construye el desarrollo, sin participación  
social no hay desarrollo, destacando lo local como un espacio de creación, una 
plataforma de sinergia social y económica, el desarrollo significa hacer la diferencia  
generada por la propias comunidades, en la especificidad de los procesos locales ya que 
 es el motor y el timón de nuestro desarrollo, debemos pensar globalmente y actuar 
localmente, también debemos desarrollar el capital social en las personas ante la  
globalización.
 
 En los pueblos indígenas es necesario crear un  tejido socioeconómico que abarca un 
conjunto de actividades diversas, más allá de las agrarias, que realiza unas funciones  
vitales para la totalidad de la sociedad como zona amortiguadora de regeneración 
indispensable para la conservación del equilibrio ecológico y medioambiental y como  
lugar privilegiado para el recreo y esparcimiento de la población existente.
  
Es necesario tener un enfoque territorial que procura integrar las dimensiones políticas y 
 económicas que convergen en un espacio determinado. En otras palabras la unidad 
productiva deja de ser el centro de interés del análisis y se le presta atención a la unidad  
territorial. 
 
 Al analizar la unidad espacial desde la perspectiva de territorio, permite entender y 
gestionar el desarrollo más eficientemente, de cada uno de los actores involucrados en  
un espacio dado, mediante enlaces, formas comunicativas, alianzas y solidaridad. Este 
 proceso se expresa en esquema de cooperación, donde los distintos miembros de una 
comunidad se asocian libremente en formas de organización autónoma para gestionar un  
proyecto  territorial, que sea de mutuo beneficio, de esta manera si se toman en cuenta 
 a los actores, y se busca consenso en cómo desarrollarlo de la mejor manera, todos y 
cada uno se sentirán comprometidos por una sola causa, y harán todo lo necesario por  
que ese proyecto tenga éxito. 
 
 Es necesario concebir el desarrollo rural sostenible desde una perspectiva territorial lo 
que se pretende es que las metas del desarrollo se cumplan, armónicamente, en todo el  
territorio nacional. Esto sería un proyecto de país. De esta manera a nivel Institucional,  
 se puede implementar, con las mismas pautas para un desarrollo a nivel institucional 
donde cubra a todos los actores involucrados, objetivo que se lograría fomentado la  
equidad, la promoción de oportunidades, la eficiencia y eficacia en el trabajo que se 
 realiza o servicio que se presta, siendo de esta manera una empresa o institución 
preparada para la competitividad.  
 
 
 
 "LA TEORIA ES CUANDO UNO YA SABE TODO Y NADA FUNCIONA... LA PRACTICA ES 
CUANDO LAS COSAS FUNCIONAN Y NADIE SABE PORQUE"
                                                                                                            (EINSTEIN)
  
 
El capitalismo ha ido mejorando la modernización de la tecnologías, siendo inherente al  
discurso del progreso. Progresar significaba modernizarse. Modernizarse significaba ir 
 hacia delante, y esa idea de ir  hacia delante significaba que los individuos y las 
sociedades eran mejores a medida que   avanzaban con más fuerza "hacia delante". 
 
La teoría del desarrollo,   reflexiona y reconoce la primacía de la economía: el motor del 
desarrollo es el crecimiento económico, y el motor del crecimiento está en la  
industrialización.  También en la  existencia de dos sectores en toda la sociedad: el 
 sector tradicional y el sector moderno.  A la vez reconoce la necesidad de la 
modernización individual, social e institucional y la   necesidad de una etapa de despegue 
(take-off), como condición previa. Es decir, asume al desarrollo como una finalidad en sí  
misma.
 
El mundo ha tenido eventos significativos, con el reparto territorial, ha surgido  
resistencia de la Clases obrera internacional, de los movimientos de liberación nacional y 
 de los países socialista.  De allí surgen los  países "en vías de desarrollo", algunos se 
incorporado al movimiento No Alineados y otros continua hacia sus amos imperialista.   
La correlación de fuerzas es la que deciden las circunstancias históricas de los países en 
 mención.
 
 
El Consenso de Washington, trajo consigo más pobreza, a los países, por el derroches de  
las Agencias internacionales, la corrupción a nivel internas de los proyectos y programas 
 que se ejecutan por organismo bilaterales y multilaterales, a cambios de mayor pobreza 
en los países más pobres del mundo.
  
Victor Machado

Mensaje nº 2521
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Miércoles, Agosto 8, 2007 09:11
Asunto: Contacto

Estimada Profesora:  Es revisado la plataforma, realizando la lectura y su comentarios.  
 Me gustaria que me oriente.
 
Victor

Mensaje nº 2522[En respuesta al nº. 2517]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Agosto 8, 2007 17:23
Asunto: re: Hola una pregunta

Hola Ernesto soy el Toto (jferreira) un compañero de curso.
La tarea que mandaron es la segunda lectura: "Marco Conceptual y Teórico y Políticas de  
Desarrollo", tarea que consiste en leerla y comentarla en el apartado 2ª Semana.
 Un abrazo: Toto (Jorge Andrés Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 2523[En respuesta al nº. 2496]
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Miércoles, Agosto 8, 2007 17:52
Asunto: re: CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

un saludo nuy cordial
 
pues decirles que no puedo tener accesoa los contenidos del curso, quiero que me  
ayuden.
un abrazo

Mensaje nº 2524[En respuesta al nº. 2508]
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Miércoles, Agosto 8, 2007 17:59
Asunto: re: Identidad

sigamos hablando de la identidad: la identidad es la dimension que le hace a uno mismo 
lo que es; pero hablando culturalmente y de manera colectiva es lo que nos hace sentir  
que somos un pueblo o nacion diferente a otro y que reconocemos nuestra sdiferencia 
 en relacion o a través de una interelacion con los otros pueblos portadores de diferentes 
habitos culturales. es así, la idetnidad se construye reconociendonos los que somos a  
lado de otros pueblos; la mismo se construye a través de la historia y de acuerdo al 
 contexto.

Mensaje nº 2525
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:13
Asunto: Confundido

Si me puedn ayudar
No tengo ninguan reaccion de parte del profesor ni de los amigos estudiantes, sobre la  
informacion que envio, mi presentacion, la globalizacion y mis reflesiones de algunas 
 intervenciones de los compañeros, no se que debo hacer.
Cordialmente,
Silverio Chisaguano 
Quito-Ecuador

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Mensaje nº 2526
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:37
Asunto: Preguntas al desarrollo..

Según lo que entiendo con respecto al desarrollo y con las  propuestas de desarrollo que 
 se han hecho, deberia de verse, a estas alturas de partido,  el crecimiento de los pueblos 
indígenas, sin embargo solo noto que cada día el campo esta mas abandonado, que cada  
día hay mas pobres de un lado y   mas capital en  pocas manos. 
  
Que es entonces el desarrollo? A que se refieren con crecimiento? Será que crecimiento 
 y desarrollo o progreso, no significan lo mismo para los que tienen el capital y para los 
que no lo tienen? 
  
Será que lo que hemos visto es el abuso en vez del desarrollo?  No será que el 
 desarrollo en una trampa de palabras solamente? O es que sólo entienden y hacen que 
lo entendamos asi las transnacionales, las maquiladoras y demás fábricas de explotación? 
 
Que nuevo significado le podremos dar, nosotros, los indígenas, los de los pueblos  
originarios a la palabra desarrollo? Si se miden con los parámetros de las 
transnacionales, nosotros , los " pobres" , los indios" , no somos desarrollados entonces?  
 
Son preguntas que me surgen , espero encontrar algunas respuestas, espero encontrarle  
el sentido  a las teorías económicas, porque ahora,  sentada en la ladera de un monte 
 yerto y casi desértico, no se me ocurre  ninguna para aplicar y que esta ladera, siga 
produciendo alimento para mi pueblo, excepto volver al conocimiento de mis abuelos y  
ancestros de retroalimentar  a la Madre Tierra.
 
 
saludos 
elena ceballos (eceballos) 
chicazapoteca@hotmail.com
 
 
 

Mensaje nº 2527
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:38
Asunto: Preguntas al desarrollo..

Según lo que entiendo con respecto al desarrollo y con las  propuestas de desarrollo que 
 se han hecho, deberia de verse, a estas alturas de partido,  el crecimiento de los pueblos 
indígenas, sin embargo solo noto que cada día el campo esta mas abandonado, que cada  
día hay mas pobres de un lado y   mas capital en  pocas manos. 
  
Que es entonces el desarrollo? A que se refieren con crecimiento? Será que crecimiento 
 y desarrollo o progreso, no significan lo mismo para los que tienen el capital y para los 
que no lo tienen? 
  
Será que lo que hemos visto es el abuso en vez del desarrollo?  No será que el 
 desarrollo en una trampa de palabras solamente? O es que sólo entienden y hacen que 
lo entendamos asi las transnacionales, las maquiladoras y demás fábricas de explotación? 
 
Que nuevo significado le podremos dar, nosotros, los indígenas, los de los pueblos  
originarios a la palabra desarrollo? Si se miden con los parámetros de las 
transnacionales, nosotros , los " pobres" , los indios" , no somos desarrollados entonces?  
 
Son preguntas que me surgen , espero encontrar algunas respuestas, espero encontrarle  
el sentido  a las teorías económicas, porque ahora,  sentada en la ladera de un monte 
 yerto y casi desértico, no se me ocurre  ninguna para aplicar y que esta ladera, siga 
produciendo alimento para mi pueblo, excepto volver al conocimiento de mis abuelos y  
ancestros de retroalimentar  a la Madre Tierra.
 
saludos
elena ceballos(eceballos)
 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2528[En respuesta al nº. 2503]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:48
Asunto: re: Saludos desde Ecuador

Hola, 
 
tambien soy joven, y he de reconocer que es dificil   no perder la identidad con tanto 
mundo globalizado, ademas de que no hablo mi idioma materno, el zapoteco, sin 
 embargo se sigue luchando por conservar el sentimeinto de pertenencia y de identidad.
 
 recuerdo a mis abuelos, a mis antepasados y sigo entendiendo las señales en la luna, el 
el aire y la tierra, sigo conservando los conocimeintos de mi madre respecto a las  
plantas medicinales, sigo en el camino de mi padre en cuanto al trabajo comunitario  y 
 sigue mi corazon donde mi ombligo está enterrado.
 
sólo añoro volver y seguir con mis hermanos juntando manos, creciendo esperanzas,  
realizando sueños... aprender el zapoteco, aunque mis padres ya no están para 
enseñarmelo... no sentirme mal por no saberlo y menos permitirle a mis incluso  
hermanos que me echen en cara no saberlo en vez de ayudarme a aprenderlo...
  
sólo tengo una línea para aprender, juntar mis sueños jóvenes, con la sabiduría de mis 
mayores..con ese respeto que todos nos merecemos. 
 
elena ceballos
 chicazapoteca@hotmail.com
 

Mensaje nº 2529[En respuesta al nº. 2524]
Enviado por Sergio Gabriel Vasquez Ochoa (sgvasquez) el Miércoles, Agosto 8, 2007 20:10
Asunto: re: Identidad

Identidad? Estimo que nosotros - debemos tener una especial atención en éste concepto, 
a partir de aspectos que han genarado discrimicación con los ciudadanos de pueblos  
originarios. Para ello primero es conocer bastante sd enuestras raíces, de sus méritos y 
 tb. falwencias, para poder tener argumentos fuertes qeu pernitan ir logrando los 
espacios de respeto a las personas y valorando su cultura. 
 
Jallalla hermanos,
  
SERGIO VASQUEZ OCHOA

Mensaje nº 2530
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 8, 2007 20:33
Asunto: Mi opinión sobre el desarrollo.

Tuve la oportunidad de estar en la misma conferencia que el compañero Juan Pérez, 
Archibold, donde Don Gilberto, respondió a una miembra del salón cuando ésta le  
preguntó qué significaba Desarrollo para él. El Cacique le respondió que "el desarrollo de 
 ustedes nos empobría". Después de haber escuchado estas palabras me quedé 
pensando. Y en esa reflexión concluí que en efecto el desarrollo nuestro dista mucho del  
concepto actual que se utiliza, porque en lo nuestro todos los sujetos están 
concatenados, ninguna persona avanza sola (hombres y mujeres). En nuestro desarrollo  
hay una armonía con la naturaleza y con las concepciones divinas que se expresan en 
 nuestra practicas culturales. A pesar del tiempo aún se practican. Ejemplo, los kunas 
para hablar sobre el desarrollo utilizan el concepto de Negnaskued, éste implica la  
expansió integral de la vida (entendida ésta material y espiritualmente) hacia la 
perfección. 
 
Los teóricos del desarrollo desde la concepción no indígena, no tiene esos fundamentos,  
e impone lo que cree que necesita los indígenas, pero nunca ha estado seguro de lo que 
 hacen, porque como habremos leido en el texto el desarrollo ha pasado por varias fases, 
y hasta el día no ha encontrado solución a los problemas del mundo.Al  contrario, ha 
estado perforando los cimientos de lo que podría ser la respuesta a la humanidad, esos 
 cimientos son las concepciones sobre el desarrollo que tienen los Pueblos Indígenas. Esta 
es una de las razones por la que los pueblos indígenas estan dejando de practicar sus  
conocimientos, y viven en en la pobreza.
 
 Resulta que hoy que encontramos a las concepciones indígenas violadas, expresadas 
éstos en las acciones de los sujetos del desarrollo. Lo que buscamos ahora cómo  
comulgar nuestras concepciones ancestrales con lo que la modernidad nos ofrece.
  
Lo que si no puedo aceptar es que digan que hay paises desarrollados,subdesarrollados, 
y otros en vía de desarrollo. Me parece muy discriminatorio estos conceptos. Cada país  
está en un proceso de desarrollo (Inglaterra está en un proceso de desarrollo, Honduras 
 está en un proceso de desarrollo), según su contexto historico, puesto que el desarrollo 
siempre está en movimiento.Y en ese proceso deberíamos apoyarnos en tecnología en  
conocimiento, por eso se habla de cooperación, y esas concepciones viene de los 
Pueblos Indígenas, y seguro que otros Pueblos originarios del Asia y Africa. 
 

Mensaje nº 2531
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 8, 2007 20:35
Asunto: Desarrollo

Tuve la oportunidad de estar en la misma conferencia que el compañero Juan Pérez, 
Archibold, donde Don Gilberto, respondió a una miembra del salón cuando ésta le  
preguntó qué significaba Desarrollo para él. El Cacique le respondió que "el desarrollo de 
 ustedes nos empobría". Después de haber escuchado estas palabras me quedé 
pensando. Y en esa reflexión concluí que en efecto el desarrollo nuestro dista mucho del  
concepto actual que se utiliza, porque en lo nuestro todos los sujetos están 
concatenados, ninguna persona avanza sola (hombres y mujeres). En nuestro desarrollo  
hay una armonía con la naturaleza y con las concepciones divinas que se expresan en 
 nuestra practicas culturales. A pesar del tiempo aún se practican. Ejemplo, los kunas 
para hablar sobre el desarrollo utilizan el concepto de Negnaskued, éste implica la  
expansió integral de la vida (entendida ésta material y espiritual) hacia la perfección.
  
Los teóricos del desarrollo desde la concepción no indígena, no tiene esos fundamentos, 
 e impone lo que cree que necesita los indígenas, pero nunca ha estado seguro de lo que 
hacen, porque como habremos leido en el texto el desarrollo ha pasado por varias fases,  
y hasta el día no ha encontrado solución a los problemas del mundo.Al contrario, ha 
 estado perforando los cimientos de lo que podría ser la respuesta a la humanidad, esos 
cimientos son las concepciones sobre el desarrollo que tienen los Pueblos Indígenas. 
 
Resulta que hoy que encontramos a las concepciones indígenas violadas, expresadas  
éstos en las acciones del os sujetos del desarrollo. Lo que buscamos ahora cómo 
comulgar nuestras concepciones ancestrales con lo que la modernidad nos ofrece. 
 
Lo que si no puedo aceptar es que digan que hay paises desarrollados,subdesarrollados,  
y otros en vía de desarrollo. Me parece muy discriminatorio estos conceptos. Cada país 
 está en un proceso de desarrollo (Inglaterra está en un proceso de desarrollo, Honduras 
está en un proceso de desarrollo), según su contexto historico, puesto que el desarrollo  
siempre está en movimiento.Y en ese proceso deberíamos apoyarnos en tecnología en 
conocimiento, por eso se habla de cooperación, y esas concepciones viene de los  
Pueblos Indígenas, y segurp que otros Pueblos originarios dell Asia y Africa.
  

Mensaje nº 2532
Enviado por Sylvia Yurisan Hidalgo Calbun (shidalgo) el Miércoles, Agosto 8, 2007 22:42
Asunto: Hola a todos

Saludos desde Puerto Montt, Chile. Mi nombre es Sylvia Hidalgo Calbun, el curso es una 
novedad para mí, espero aprender de sus experiencias, suerte a todos. 

Mensaje nº 2533
Enviado por Sylvia Yurisan Hidalgo Calbun (shidalgo) el Miércoles, Agosto 8, 2007 22:47
Asunto: Pregunta

Hola, recien ayer (7 de agosto), revise mi correo, entonces me entere del inicio del 
curso, ya hice mi presentacion y baje el siguiente texto DESARROLLO CON IDENTIDAD- 
MARCO CONCEPTUAL Y TEÓRICO TEORIAS Y POLÍTICAS DE DESARROLLO.
 
 entiendo debo emitir un comentario sobre el tema y enviarlo al foro, sobre el 
cuestionario aun no he logrado encontrar algo, por favor indiqueme ¿que debo hacer?,  
gracias, Sylvia Hidalgo Calbun (syhc@starmedia.com).
  
 
 

Mensaje nº 2534[En respuesta al nº. 2513]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 23:25
Asunto: re:SALUDOS

hola 
 
mira, lo que puedes hacer es darle copiar y abrir un documento de word, luego pegar lo  
copiado y asi lo tendras ya como articulo
 
 saludos
 
elena ceballos

Mensaje nº 2535
Enviado por Xitlali Martinez Velazquez (xmartinez) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:02
Asunto: Critica de lectura 1

Hola, tarde me  he incorporado la trabajo y estoy entusiasmada en la participación. 
 Tengo un poco de dificueltad en la plataforma, pero espero ya incorporarme  el 100%
 
 gRACIAS Y SALUDOS.

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Mensaje nº 2536[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:13
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola marta, nuevamente un slaudo, mira estoy muy deseosa de darle seguimiento a este 
curso, sin embargo m es dificil encontrar la segunda lectura e sdecir el contenido, puede  
enviarmelo nuevamente o de repente al correo personal, me interesa todo los 
documetnos , y realizar las flexiones y los comentarios   mi correo es 
virginiatacam@yahoo.es. Un saludo combativo en el día internacional de de los pueblos  
Indígenas.
 
Virginia Tacam 

Mensaje nº 2537[En respuesta al nº. 2523]
Enviado por Xitlali Martinez Velazquez (xmartinez) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:29
Asunto: re: CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Hola, saludos desde México.
 
 Compatro contigo que tampoco he podido tener acceso a los contenidos.
 
Po favor, si logras entra comentame el procedimiento.. 
Graciass.
 
Xitlaly (Michoacán México) 

Mensaje nº 2538[En respuesta al nº. 2486]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:44
Asunto: re: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Hola Pascual
 
Me alegra bastanta que los hermanos indígenas se involucren en estos espacios. 
 
Yo soy del pueblo maya tzutujil, pero actualmente vivo en Xela, pues somos vecinos.   
Podemos compartir documentación con relación a estos temas.
  
Hasta pronto
 
 Dámaris Bixcul

Mensaje nº 2539[En respuesta al nº. 2366]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Agosto 9, 2007 02:53
Asunto: IDENTIDAD.....

Estoy totalmente de axuerdo con tu opinion
RichardSoria

Mensaje nº 2540[En respuesta al nº. 2464]
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Jueves, Agosto 9, 2007 03:37
Asunto: ROMER SANDREA FUENMAYOR EN COMUNICACION CONTIGO DESDE VENEZUELA GRACIAS TE ESTOY ENVIANDO LO REQUERIDO -A TUS ORDENES,MI CORREO PERSONAL redsococaracas@gmail.com.

ROMER SANDREA FUENMAYOR CREADOR DE LA METODOLOGIA FORMATIVA COMUNAL 
TITULADA SOCIALISMO COMUNICACIONAL POPULAR  
 
Nombres y Apellidos: Romer Marino Sandrea Fuenmayor
Lugar y Fecha de Nacimiento: Villa de Cura Estado Aragua, 09 de diciembre de 1953
Estado Civil: Casado Edad: 53 años Nº de Hijos 2 
Cédula de Identidad: V – 4.588.057
Dirección: Urb. Cascajal Viejo, Calle Carbonell # 14,Cumana Municipio Sucre, Estado  
Sucre
Teléfono: 0416 / 8931215 – (0293) 4513065 R.I.F: V-04588057
 E-mail: redanfictionia@gmail.com,romer.sandrea@gmail.com 
  
PROFESIÓN:
Productor Nacional Independiente certificado por el Ministerio para el Poder popular de la  
Comunicación e Información con el Nº 1991 (Agosto 2005)
Productor Cinematográfico, certificado por el Centro Nacional Autónomo de  
Cinematografía del Ministerio del Poder Popular para la Cultura Nº 01512 de fecha 10 de 
 Agosto del 2006
Productor Nacional Independiente Comunitario certificado por el canal 41 UHF Catia TVe, 
 Caracas Distrito Capital (2003)
Educador Comunicador Ambiental (3er Congreso Iberoamericano de Educación 
 Ambiental Venezuela 2000)
Investigador Comunitario Autodidacta (Centro de Investigaciones Ambientales Simón 
 Rodríguez ECO XXI) Mayo 1997
 
HABILIDADES Y DESTREZAS
 Diseño, planificación y desarrollo de proyectos comunitarios.
Manejo de Programas de Computación en el área de edición, de audio, videos-fotografías 
Diseño de Páginas web
Diseño y construcción de redes sociales, culturales electrónicas 
Articulación y funcionamiento de redes electrónicas
Manejo metodológico de diversos correos electrónicos internacionales 
Investigación Web
Diseño de periódico impresos comunitarios y electrónicos 
Diseño de Proyectos Comunicacionales
Manejo de la Ley Resorte, Cinematografía, Servicios Comunitarios, Consejos  
Comunales, Reglamento de Radiodifusión Sonora y Televisión Abierta Comunitaria, 
Derechos y Garantías Comunicacionales, Ley Especial de Asociaciones Cooperativas y  
Ley Orgánica de telecomunicaciones 
Diseño de micro videos web para Internet
Diseño de estrategias metodológicas para la realización de diagnóstico situacionales 
comunitarios de las comunidades 
Diseño y producción de programas de radio, televisión y cinematografía comunitaria
Diseño organizacional de diversos eventos sectoriales, parroquiales, municipales,  
regionales, nacionales e internacionales
Facilitación de procesos formativos de la Educación Popular  fundamentada en los 
lineamientos de enseñanza del Maestro Simón Rodríguez
Diseño para la constitución y funcionamiento de medios comunitarios (prensa escrita,  
radio, TV, cine club comunitario)
 
 EXPERIENCIA LABORAL
2007-DISEÑADOR PROYECTO RADIOS,TV Y CINEMATOGRAFIA INDIGENA COMUNITARIA.
 2007 Invitado por la Coordinación de Trabajo Social de la Universidad de Oriente como 
sujeto participante cultural para trabajos de investigación estudiantil de  la Escuela de 
Trabajo Social de la Universidad de Oriente (Núcleo de Sucre) Enero 2007.
 Objetivo: Explorar la gestión de las organizaciones sociales y sus responsables ubicados 
en la Ciudad de Cumaná del Estado Sucre.
 2007 Diseñador responsable expositor del Proyecto "Equilibrio Comunicacional 
Estudiantil" durante el Foro Taller convocado por el Centro Nacional Autónomo de  
Cinematografía CNAC, para suscribir convenio de formación y difusión cultural 
cinematográfica. Fecha: Febrero 2007 Lugar: Museo Antonio José de Sucre, Cumaná  
Estado Sucre Participantes: Organizaciones de Productores Culturales Audiovisuales 
 suscriptores del Convenio de Cooperación Cultural 2006 y otras expresiones colectivas e 
individuales.
 Marzo 2007 Facilitador de Taller sobre organización, constitución y funcionamiento de los 
Consejos Comunales (Parroquia Altagracia Cumaná Estado Sucre) 
Marzo 2007 Facilitador del Curso denominado el documental y la investigación como 
herramienta cultural para el desarrollo del poder comunal (Centro Regional de Apoyo al  
Maestro CRAM - Estado Aragua (32 Horas)
Mayo 2007 Facilitador de Talleres del II Nivel del Laboratorio del Cine (Plataforma del  
Cine y el Audiovisual) del Ministerio del Poder Popular para la Cultura denominados "De 
 la Idea al Film", Municipio Cajigal, Benítez, Mariño, Valdez del Estado Sucre, 
2007 Diseñador Asesor Técnico – Facilitador del proceso estructural organizativo y  
funcional de la Colectiva Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista, Enfoque Metodológico La 
 Escuela Popular Audiovisual "E.P.A" como vía del Desarrollo Cultural Endógeno de la 
Ciudadanía para la Integración – Paticipativa de los Consejos Comunales y el Ejercicio  
de la Contraloría Social, Modalidad: Convenio Cultural Comunicacional entre el Colectivo 
 Revolucionario CRAM Aragua Militante, la Productora Nacional 
Independiente "SOCOCARACAS" y el Equipo Promotor de la Asociación Cooperativa 
Colectiva – Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista", Período: Enero 2007, Duración: 80 
Horas, Participantes: 20 Productores Nacionales Independientes y Comunitarios  
Cooperativistas, Lugar: Sede Regional del CRAM – Maracay, Estado Aragua, Producto: 
 Pleno funcionamiento del Proyecto Colectiva – Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista". 
2007 Diseñador Facilitador del Proceso Creativo Anfictionía Comunitaria para la  
Democratización de las Comunicaciones y el Desarrollo de la Contraloría Social de los 
 Medios, Enfoque Metodológico El Cooperativismo Comunicacional para la Constitución y 
Funcionamiento de la Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista "Colectiva"  97.7 FM y 
Colectiva TV – Canal 68, Modalidad: Convenio de Asesoría técnica y Coordinación 
 Interinstitucional entre el Centro Regional de Apoyo al Maestro CRAM-Regional Aragua, 
la Productora Nacional  Independiente "SOCOCARACAS" y el Colectivo Revolucionario 
Aragua Militante, Período: Diciembre 2006 – Enero 2007, Duración: 128 Horas, 
 Participantes: 20 Productores Nacionales Independientes y Comunitarios Constituidos en 
la Asociación Cooperativa  Colectiva Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista", Lugar: Sede 
Regional del CRAM – Maracay, Estado Aragua, Producto: 1 Asociación Cooperativa y la  
insurgencia popular sobre el espectro radioeléctrico (dial 97.7 FM) de la Ciudad de 
 Maracay – Actualmente en Período de prueba y presentación de proyecto.
2007 Asesor Técnico – Facilitador del Curso Video Taller El Socialismo Comunicacional  
Popular como Herramienta para la Producción Nacional Independiente y Comunitaria de 
 Programas radiales Modalidad: Contratación para la asesoría técnica y facilitación de 
procesos formativos dirigidos a la organización y la participación comunitaria entre el  
Centro Regional de Apoyo al Maestro CRAM de la Gobernación del Estado Aragua y el 
Productor Nacional Independiente Romer Sandrea Fuenmayor Período: Febrero 2007  
Duración: I Etapa 16 Horas Participantes: 52 Productores Comunitarios voceros de 12 
 Municipios del Estado Aragua Lugar: Sede Centro Regional de Apoyo al Maestro CRAM – 
Aragua, Salón Educativa Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista Maracay Estado Aragua  
Producto: Certificación de 48 Productores Independientes Comunitarios para programas 
 de radio comercial y comunitaria Alianzas: Centro de Tecnología Educativa del Ministerio 
para el Poder Popular para las Telecomunicaciones (CEDITEL). 
2006 Autor Responsable del Proyecto "Voces e Imágenes Liceístas" capacitación a 250 
jóvenes estudiantes de 9no, 4to y 5to Año de Educación Media y Diversificada  
pertenecientes a los liceos de la Ciudad de Cumaná a través de los cursos – videos – 
 talleres sobre la Producción Nacional Independiente de Programas Audiovisuales para 
Televisión y de Cinematografía Comunitaria. Enfoque Metodológico: La producción de las  
voces e imágenes liceístas como herramienta para el desarrollo cultural endógeno del 
 equilibrio comunicacional estudiantil. Una estrategia metodológica que pretende 
contribuir y coadyuvar a la mediación – resolución de la violencia juvenil existente en 10  
liceos del Municipio Sucre del Estado Sucre. Producto: El proyecto Voces e Imágenes 
 Liceístas fue aprobado por el Fondo de Responsabilidad Social en Radio y Televisión – 
Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL – Caracas Junio – Julio 2006, bajo la  
modalidad de Acompañamiento Técnico de CONATEL Lugar: Salón Simón Bolívar, Edificio 
 Sede Nacional de CONATEL – Caracas Distrito Metropolitano.
Participante en calidad de representante de la Productora Nacional Independiente 
SOCOCARACAS en el Curso Taller sobre Formulación de Proyectos Lugar: Sala Simón 
Bolívar Centro CEDITEL de  la Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL, 
Caracas Distrito Metropolitano Duración: 32 Horas Fecha: Julio 2006 Facilitadores: 
 Economista Adolfo Blanco, Profesor Universitario y Sociólogo, Ananía González del 
Equipo Técnico del Fondo de Responsabilidad Social en Radio y Televisión Producto:  
Perfeccionamiento del proyecto inicial.
2006 Autor Diseñador Facilitador del Proyecto Equilibrio Comunicacional. Enfoque  
Metodológico La Producción de Imágenes y Sonidos como Herramienta para un 
Desarrollo Cultural Endógeno de  la Cinematografía y la Producción Nacional 
Independiente de Audiovisuales Comunitarios. Modalidad: Convenio de Cooperación 
 Cultural 2006, entre el Centro Nacional Autónomo de Cinematografía "C.N.A.C"-
Ministerio del Poder Popular de la Cultura y la Productora Nacional  
Independiente "SOCOCARACAS".Período: Agosto - Septiembre – Octubre 2006 
Duración: 64 Horas Lugar: Cumaná – Estado Sucre, Caracas – Distrito Metropolitano,  
Maracay – Estado Aragua
2006 Facilitador del Curso – Taller de Producción Nacional Independiente para  
programas de radio dirigido a 30 cursantes de Prácticas I y II de la Escuela de Trabajo 
 Social de la Universidad de Oriente (U.D.O Sucre) Duración: 16 Horas Lugar: Salón Gran 
Mariscal de Ayacucho INCE Comercio Cumaná Estado Sucre Fecha: Mayo 2006 Alianzas:  
Coordinación de la escuela de Trabajo Social de la Universidad de Oriente Núcleo de 
 Sucre.
2006 Autor Diseñador Facilitador del Curso La Producción de Imágenes y Sonidos como 
 Herramienta para un Desarrollo Cultural Endógeno del Equilibrio Comunitario 
Comunicacional Enfoque Metodológico La Producción Sonora como Herramienta para un  
Desarrollo Cultural Endógeno de la Producción Nacional Independiente y Comunitaria de 
 Programas para Radio. Modalidad: Convenio de formación popular 2006, entre La 
Coordinación Nacional de Médicas y Médicos por Venezuela "CONAMEV", y la Productora  
Nacional Independiente "SOCOCARACAS", Período: Octubre 2006, Duración: 16 Horas, 
Participantes: 27 Médicas y Médicos Coordinadores Regionales de  la CONAMEV, Lugar: 
Sede Nacional de la CONAMEV - Caracas – Distrito Metropolitano, Alianzas: Comisión 
 Nacional de Telecomunicaciones CONATEL y Centro Nacional Autónomo de 
Cinematografía "C.N.A.C"
 2006 Autor del Proyecto Cinematográfico "Juicio a ese Maldito Colón" Documental de 24 
minutos, presentado conforme a la convocatoria 2006 del Centro Nacional Autónomo de  
Cinematografía CNAC. Contenido Temático: Documental sobre la invasión de Colón a 
nuestras costas orientales iniciando el capitalismo del imperio extranjero, el desequilibrio  
ecológico y donde se reconoce el 12 de Octubre como fecha de la Resistencia Indígena y 
 donde los movimientos sociales y voceros de los pueblos indígenas realizan un juicio 
popular a la estatua de Cristóbal Colón derrumbada el 12 de octubre 2004 en  la Ciudad 
de Caracas Fecha: agosto 2006.
2006 Autor Diseñador Facilitador del Curso Video – Taller – Formativo  La Producción 
Radial Independiente y Comunitaria Enfoque Metodológico Socialismo Comunicacional 
 Comunitario, Modalidad: Convenio formativo 2006, entre El Centro Regional de Apoyo al 
Maestro "C.R.A.M" Regional Aragua (Gobernación de Aragua) y la Productora Nacional  
Independiente "SOCOCARACAS", Período: Octubre – Noviembre 2006, Duración: 16 
Horas, Participantes: 22 Voceros – Promotores Comunitarios del CRAM perteneciente a  
los 18 Municipios del Estado Aragua, Lugar: Sede Regional del CRAM – Maracay, Estado 
 Aragua, Alianzas: Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL y Centro Nacional 
Autónomo de Cinematografía "C.N.A.C"
 2006 Facilitador del Curso Video – Taller – Socialismo y Comunicación Popular. Enfoque 
Metodológico La Tv Radio Escuela Ecológica Socialista como Herramienta para el  
Desarrollo Cultural Endógeno de Medios de la Comunicación Alternativa Comunitaria, 
 Modalidad: Convenio formativo 2006, entre El Centro Regional de Apoyo al 
Maestro "C.R.A.M" Regional Aragua (Gobernación de Aragua) y la Productora Nacional  
Independiente "SOCOCARACAS", Período: Noviembre – Diciembre 2006, Duración: 40 
Horas, Participantes: 20 Promotores Comunitarios del CRAM, Lugar: Sede Regional del  
CRAM – Maracay, Estado Aragua, Alianzas: Comisión Nacional de Telecomunicaciones 
CONATEL . 
2006 Productor General del programa En Comunicación Cultural Contigo Radio Musical 
 100 FM Sábado de 1:00 a 3:00 pm Cumaná Estado Sucre 
2006 Ponente Foro Taller para Educar con la Imagen y el Sonido Ponencia: La Producción 
de Imágenes y Sonidos como Herramienta Educativa para la Democratización de las 
Comunicaciones Fecha: Sábado 24 y Domingo 25 septiembre 2005 Lugar: Salón de  
Conferencias de SACOSAL – Sucre Cumaná Participantes: 18 Productores Nacionales 
Independientes y Comunitarios, Fundación Edu Media del Ministerio para el Poder Popular  
de la educación y Deportes, Promotores Proyecto La Voz Visual Tele-Radio Comunitaria 
 Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R, Presidencia SACOSAL, SOCOCARACAS Alianzas: 
Presidencia SACOSAL, SOCOCARACAS, Fundación Edu Media, Equipo Proyecto La Voz  
Visual Tele-Radio Comunitaria Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R
2006 Productor Coordinador General del programa En Comunicación Cultural Contigo  
Radio Musical 100 FM Sábado de 1:00 a 3:00 pm Cumaná Estado Sucre
2005-2006 Productor Coordinador General del informativo  la Cabilla Ecológica Radio 
Sucre 680 AM, Lunes a Viernes 9:00 a 10:00 am, Cumaná Estado Sucre
 2005-2006 Productor General del Programa La Cabilla Ecológica y la Cultura Popular 
Radio Fe y Alegría 93.5 FM Sábado de 11:00 a 1:00 pm Cumaná Estado Sucre 
2005-2006 Coordinadora Nacional de Medios de Comunicación Social del Centro de 
Estudios Ambientales Simón Rodríguez" ECO XXI 
2005 Coordinador General del Equipo Promotor del Proyecto Cumaná TV-R, Teleradio 
Comunitaria Ecológica de Altagracia, Cumaná Estado Sucre 
2005 Diseñador Responsable Facilitador del Proyecto "La Producción Audiovisual como 
 Herramienta para el Desarrollo Cultural" Enfoque Metodológico La Producción Audiovisual 
para la Constitución de Medios de Comunicación Alternativos y Comunitarios. Modalidad:  
Convenio de Cooperación Cultural 2005, entre el Centro Nacional Autónomo de 
Cinematografía "C.N.A.C"-Ministerio del Poder Popular de  la Cultura y la Productora 
Nacional Independiente "SOCOCARACAS". Período: Agosto - Octubre 2005 Duración: 
 128 Horas Lugar: Cumaná – Estado Sucre
2005 Ponente como vocero de la comunidad de Altagracia (Tele-Radio Comunitaria 
 Ecológica de Altagracia Cumaná TV-R) durante Foro Social Mundial Capítulo Sucre, 
Lugar: Asamblea Legislativa del Estado Sucre, Octubre 2005
2005 Ponencia Titulada "El papel de los medios de comunicación social como agente 
educativo en el manejo de la corresponsabilidad social Invitado por el Ministerio del  
poder Popular para la Educación y el Deporte Zona educativa – Coordinación 
Comunidades Educativas del Estado Sucre, Ponente durante el "Foro sobre los Derechos  
Comunicacionales" Fecha: 13 de Octubre de 2005 Lugar: Salón gran Mariscal de 
Ayacucho INCE Comercial Cumaná - Estado Sucre Participantes: Directores,  
Supervisores y Coordinadores Comunidades Educativas del estado Sucre.
2005 Ponente Foro Proyectos Comunitarios Desarrollados, Logros y Limitaciones  
Ponencia: La experiencia vecinal del Proyecto La Voz Visual Tele-Radio Comunitaria 
 Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R Invitado por: La Coordinación de Prácticas de la 
Escuela de Trabajo Social de la Universidad de Oriente Núcleo de Sucre Fecha: 25 de  
Noviembre 2005 Lugar: Auditórium de Ciencias Sociales de la Universidad de Oriente 
 Núcleo de Sucre Participantes: Estudiantes, coordinadores y docentes de la Escuela de 
Trabajo Social de la Universidad de Oriente, reseñado en publicación  U.D.O (Notipráctico 
enero 2006,página 1) 
2005 Ponente Encuentro Nacional de Productores Comunitarios Ponencia por el Estado  
Sucre "Comunicación, Integración y Participación para el Desarrollo del Socialismo del 
 Siglo XXI" La Estrategia de un País con Imágenes y Sonidos Revolucionarios Fecha: 16, 
17 y 18 Diciembre 2005 Lugar: Salón Gran Mariscal de Ayacucho INCE Comercio. 
2004 Coordinador General del Equipo Promotor del Proyecto "La Voz Visual de Turgua" 
 Tele-Radio Comunitaria del Hatillo, Baruta y Paz Castillo, Municipio Baruta Estado 
Miranda.
 2004 Productor Coordinador General del programa La Hornilla Caliente y 
SOCOCARACAS TV de la Operadora Catia TVe, Canal 41 UHF, Caracas Distrito Capital. 
2003 Trabajo de investigación sobre el desarrollo de los Medios Alternativos y 
Comunitarios en el interior del país (Estado Sucre), avalado por el Ministerio de  
Comunicación e Información
2003-2004 Productor General del Programa La Cabilla Ecológica , Radio Comunitaria 
Negro Primero, 92.5 FM, Caracas Distrito Capital
2002-2005 Productor Independiente Comunitaria de los Programas Buscando Cuentos y  
Tradiciones y de la Cabilla Ecológica Tve de la Operadora Catia Tve, Canal 41 UHF y Que 
 Hable mi Gente de Venezolana de Televisión, VTV Canal 8, Caracas Distrito Capital
2002-2004 Articulistas de Derechos Humanos, Ambientales y Comunicacionales: Prensa  
Escrita (Punto de Vista), Revistas (Eco-Comunicación, Ecología Bolivariana), Prensa 
 Virtual Electrónica en Comunicación en RED
2002 Curso de Corresponsal Comunitario (Palacio Municipal – Salón Andrés Eloy Blanco, 
 Dirección de Relaciones Institucionales y Relaciones Públicas Alcaldía de Caracas, 
Distrito Capital.
 2000 Ponente III Congreso Iberoamericano de Educación Ambiental Caracas – 
Venezuela Ponencia: La necesidad de creación de un sistema integrado de redes para la  
atención permanente el ambiente Modalidad: "Ponencia Tipo Cartel" Enfoque 
Metodológico:  La Anfictionía Ambiental Fecha: Noviembre 2000 Lugar: Hotel Tamanaco – 
Caracas – Venezuela Participantes: Educadores Ambientales Delegados de 21 Países  
Iberoamericanos.
 
 ACTIVIDADES COMPLEMENTARIAS
 
Coordinador – Moderador del grupo electrónico latinoamericano "Socialismo  
Comunicacional Popular http://socialismocomunicacionalpopular.blogspot.com 
Coordinador General Nacional de la Productora Nacional Independiente y Comunitaria 
 certificada con el Nº 1992 por el Ministerio del Poder Popular para la Comunicación e 
Información.
 Coordinador Latinoamericano de la Red Anfictionía de Imágenes y Sonidos 
http://socialismocomunicacionalcomunitario 
Coordinador Nacional de la Red Anfictionía de Productores Nacionales Independientes y 
 Comunitarios.
Coordinador –Asesor Técnico de Comunicación e Información Alternativa Comunitaria de 
 la Coordinación Nacional de Médicas y Médicos por Venezuela – CONAMEV
Integrante de la Red de Periodistas Latinoamericanos 
Integrante de la red Chimú de la República del Perú
 
 RECONOCIMIENTOS PÚBLICOS
 
Publicación Universitaria: Noti – Práctico del 6 de Enero 2006 Reseña, presencia en los  
medios de comunicación lapso octubre – noviembre de 2005, participación del 
coordinador de prácticas profesionales de  la Escuela de Trabajo Social de la Universidad 
de Oriente (U.D.O Sucre) Prof. Andrés Velásquez en los programas La Cabilla Ecológica 
 producidos y moderados por el Productor Nacional Independiente 1991 Romer Sandrea 
Fuenmayor en las emisoras radiales "Radio Fe y Alegría 93.5 FM y Radio Sucre 680 AM  
de Cumaná.
 
Agradecimiento por el apoyo de los Productores Nacionales Independientes de este  
espacio a la promoción de las prácticas profesionales para el conocimiento de la 
colectividad del Municipio Sucre (Cita: publicación noti-práctico página 2 enero 2006) 
 
Reseña Pública noti-práctico enero 2006 página 3 Contenido: Curso de Producción  
Independiente Facilitador: Romer Sandrea Fuenmayor del Equipo Promotor La Voz Visual 
Tele-Radio Comunitaria Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R 
 
ACTIVIDADES DESARROLLADAS DESDE LA SOCIEDAD CONSERVACIONISTA DE 
 CARACAS EN MATERIA DE DERECHOS HUMANOS, SEGURIDAD INTEGRAL, CIUDADANA, 
LUCHA CONTRA EL NARCOTRÁFICO Y ORGANIZACIÓN Y PARTICIPACIÓN COMUNITARIA 
 
MINISTERIO DEL AMBIENTE Y DE LOS RECURSOS NATURALES – DESPACHOS DEL 
 MINISTRO Y VICEMINISTRO (M.A.R.N.).
Periodo: Diciembre 1999 – Julio 2000, Rol: Miembro Asesor por la Red Metropolitana  
SOCOCARACAS de la Sociedad Conservacionista de Caracas de la Comisión 
Permanente de Trabajo y apoyo al Ministro del Ambiente y de los Recursos Naturales. 
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE. COMISIÓN DE REGIMEN DEL AMBIENTE Y 
CALIDAD DE VIDA DE LOS DERECHOS DE  LA TERCERA Y CUARTA GENERACIÓN Y 
ORDENAMIENTO DEL TERRITORIO.
Periodo: Agosto a Diciembre 1999, Rol: Miembro Asesor-Coordinador "Mesa Técnica",  
(Equipo ONGA), en Representación de la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la 
Sociedad Conservacionista de Caracas para el estudio, recepción, recopilación y  
aplicación de las propuestas formuladas por las organizaciones no gubernamentales 
ambientalistas del país, para ser incorporadas en él capitulo IX que trata sobre los  
derechos ambientales de la Constitución de la Republica Bolivariana de Venezuela que 
 trata sobre los Derechos Ambientales.
MINISTERIO DE LA SECRETARIA DE LA PRESIDENCIA DE LA REPUBLICA (PALACIO DE 
 MIRAFLORES) COMISIÓN NACIONAL DE DERECHOS HUMANOS.
Periodo: Febrero 10 de agosto de 1999, Rol: Asesor – Coordinador Ambiental Nacional 
 de Enlace con las Organizaciones Gubernamentales y No Gubernamentales del país.
MINISTERIO DE RELACIONES INTERIORES ( M.R.I).
Unidad Técnico Científica para la aplicación Política de Estado del Programa "Política 
 Integral de Seguridad" (P.I.S.). Despacho Comisionados Especiales del Ministro (M.R.I), 
Rol: Asesor Técnico Social, Coordinador de la Unidad Táctica Específica, Ecología,  
Cultura y Educación.
Periodo 1997 – 1998, Rol: Asesor Coordinador, Comisionado para  la Región Oriental 
Estado Sucre.
Ministerio de Relaciones Interiores (Despacho del Vice-Ministro), Política Integral de  
Seguridad, Lugar: Universidad Central de Venezuela. (Julio 2000).
2000 Rol: Invitado Ponente en Representación de  la Red Metropolitana SOCOCARACAS, 
Organizado: Ministerio de Salud y Desarrollo Social, Fondo Único Social-Red Nacional del 
 Voluntariado Social "VoluntaRed",Lugar: Fundación Instituto de Estudios 
Avanzados "IDEA". (Mayo 2000), Actividad: I Jornada Ambiental Nacional.
2000 "Encuentro entre el Ministerio Publico y las Organizaciones Civiles Ambientalistas", 
Lugar: Auditórium Ministerio Público. (Julio 2000), Rol: Asesor-Coordinador,  
Organizadores Coordinadores del Evento, Ministerio Público – Red Metropolitana 
SOCOCARACAS de  la Sociedad Conservacionista de Caracas, Red Ciudadanos 
Voluntarios para el Ambiente.
 2000 Ponente: La Necesidad de Creación de un Sistema Nacional de Redes para la 
Prevención Integral del Ambiente, Actividad: V Encuentro de Educadores Ambientalistas  
de Venezuela, Lugar: Guanare 2do. Portuguesa (Centro de Convenciones) (Julio 2000).
 2000 Rol: Ponente; "La Necesidad de Creación del UN Sistema Nacional de Redes para la 
Prevención Integral del Ambiente. (Integrante "Panel de Expertos en Redes),  
Organizado: Ministerio del Ambiente y de los Recursos Naturales, III Congreso 
Iberoamericano de Educación Ambiental, MAREE., Ministerio de Educación, Cultura y  
Deportes, PNUMA, ONGA(s), Lugar: auditórium Funda común (Cacaito). (Mayo 2000).
1999 Rol: Ponente, Organizado: Red Metropolitana SOCOCARACAS de  la Sociedad 
Conservacionista de Caracas, Ministerio del Ambiente y de los Recursos Naturales, 
 Ministerio Publico, Funda común Comisión Permanente del Ambiente Concejo Municipio 
Libertador, SAED, Red Ciudadanos Voluntarios para el Ambiente El Gran Desafió del III  
Milenio. Los Derecho y Deberes Ambientales en la Constitución de la Republica 
Bolivariana de Venezuela, Lugar: Salón Azul del Ministerio del Ambiente y de los  
Recursos Naturales. (Diciembre 1999).
1999 Rol: Miembro Asesor de la Comisión de Apoyo al Ministerio del Ambiente y de los  
Recursos Naturales Despacho del Ministro y Vice-Ministro, Actividad 
Internacional "Conferencia Anfictiónica Bolivariana de América Latina y El Caribe",  
Lugar: Universidad de Panamá "Republica de Panamá". (Noviembre 1999).
1999 Rol: Representante Ambientalista por  la Delegación Venezolana con la presentación 
de la Ponencia Orientada al Desarrollo Ambientalmente Sustentable Titulada "La 
 Prosperidad Deseada y El Desarrollo Ambientalmente Sustentable en el Marco de la 
Anfictionía Latinoamericana"; Tratado de Creación de la Red Anfictiónica  Ambiental 
Latinoamericana y Caribeña Lugar: Auditórium Sociedad de Ciencias Naturales 
 Universidad de Panamá, (16 Noviembre 1999).
1999 Rol: Expositor de Propuestas, Actividad: Foro-Taller "Integración Latinoamericana y 
 Ambiente en el Proceso Constituyente, Lugar: Edifício Administrativo Metro de Caracas. 
(Octubre 1999)
 1999Rol: Asesor, Organizador-Coordinador de Reunión Mesa de trabajo entre las ONGA
(s) y la Vice-Presidencia de la Asamblea Nacional Constituyente. Lugar: Palacio Federal  
Legislativo. Vice-Presidencia de la ANC. (Octubre 1999).
1999 Rol: Representante Asesor Técnico por  la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la 
Sociedad Conservacionista de Caracas para el Encuentro Nacional hacia la Anfictionía 
 Bolivariana Latinoamericana y Caribeña, Lugar: Auditórium del Colegio de Ingenieros de 
Venezuela. (Septiembre 1999).
 1999 Rol: Participante Representante por la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la 
Sociedad Conservacionista de Caracas en la Mesa 7. "Efectos de la Globalización  en el 
Medio Ambiente" Propuesta Latinoamericanista y Caribeña de Defensa y Conservación 
 de Nuestro Medio Ambiente, con miras al Encuentro Nacional hacia la Anfictionía 
Bolivariana Latinoamericana y Caribeña, Lugar: Auditórium del Colegio de Ingenieros de  
Venezuela. (Septiembre 1999).
1999 Rol: Participante Representante por la Red Metropolitana  SOCOCARACAS de la 
Sociedad Conservacionista de Caracas en la Mesa 7. "Efectos de la Globalización en el 
 Medio Ambiente" Propuesta Latinoamericanista y Caribeña de Defensa y Conservación 
de Nuestro Medio Ambiente. Actividad: Foro Reunión preparatoria Ier Encuentro  
Metropolitano de Organizaciones Civiles Ambientalistas y Derecho Humanos en el 
Proceso Constituyente, Lugar: Salón Rojo Palacio de Miraflores. (Mayo 1999). 
1999 Rol: Asesor-Coordinador, para consultar, coordinar y articular el que hacer de las 
 Organizaciones Civiles Ambientalistas y de Derechos Humanos del Área Metropolitana 
con el Estado y sus Instituciones dentro del proceso Constituyente para garantizar la  
participación directa en un Contexto Integral Democrático hacia un Desarrollo 
sustentable de  la Venezuela Productiva del Tercer Milenio. Actividad: Foro 
Público "Presentación de Documento "Los Derechos Humanos-Ambientales. Lugar: Salón 
Panamá del Congreso Nacional. (Septiembre 1999).
 
 1999 Rol: Integrante: Panel de Expositores em el Foro Derechos Humanos, y Garantías 
Constitucionales en la Asamblea Nacional Constituyente, Lugar: Salón Panamá-Congreso  
Nacional. (Septiembre 1999). 
1999 Rol: Representación por la Red Metropolitana SOCOCARACAS de  la Sociedad 
Conservacionista de Caracas para exponer Propuesta Titulada "El Derecho a una 
 Ambiente Sano como Derecho Humano y su Rango Constitucional. Actividad: Foro Taller 
Consulta Publica Nacional: Propuestas Ambientales para la Nueva Constitución. 
1999 Rol: Asesor- Coordinador. Actividad: Foro Taller: Encuentro para el Diseño de una 
 Agenda de Derechos Humanos para la Asamblea Constituyente. Lugar: Palacio Federal 
(Capitolio) Congreso Nacional. (Junio 1999).
 1999 Rol: Representante por la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la Sociedad 
Conservacionista de Caracas y la Sub-Comisión Nacional de Ambiente de la Comisión  
Nacional de Derechos Humanos del Ministerio de la Secretaria de la Presidencia de la 
 Republica.Actividad: Jornada Metropolitana de Seguridad, Ambiente y los Derechos 
Humanos en el Proceso Constituyente. Lugar: Salón Rojo del Palacio de Miraflores. (Junio  
1999).
1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: Acto de Instalación de la Mesa Técnica  de 
Trabajo "Comisión Presidencial Constituyente. Lugar: Salón Rojo del Palacio de 
 Miraflores. (Junio 1999).
1999 Rol: Asesor Coordinador Ambiental. Actividad: Jornada Integral de los Derechos 
 Humanos en el Proceso Constituyente. Encuentro Integral Regional de Derechos 
Humanos Educación y Ambiente en el Proceso Constituyente. Lugar: Auditórium Hospital  
Los Samanes Maracay Edo. Aragua. (Junio 1999). 
1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: Reunión Preparatoria Jornada Metropolitana de  
Cultura, Ambiente y Derechos Humanos en el proceso Constituyente. Lugar: Salón Rojo 
 Palacio de Miraflores (Junio 1999).
1999 Rol: Asesor- Coordinador. Actividad: Foro Reunión Informativa "Jornada 
 Metropolitana de los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente. Lugar: Salón Rojo 
Palacio de Miraflores. (Junio 1999).
 1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: I Jornada Metropolitana de Ambiente, 
Educación y los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente. Lugar: Parque  
Zoológico El Pinar (El Paraíso). (Junio 1999).
1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: Asamblea para la elaboración del Proyecto de  
Reglamento de la Ley Orgánica para la Ordenación del Territorio "consulta a 
Organizaciones No Gubernamentales Ambientalistas. Lugar: Auditórium sociedad de  
Ciencias Naturales. Mayo (1999).
1999 Rol: Asesor: Aporte de Experiencias en Representación de  la Comisión Nacional de 
los Derechos Humanos y SOCOCARACAS. Actividad: Diseñador del Boletín Informativo. 
 Noti-Derechos Humanos. Órgano Informativo de la Comisión Nacional de Derechos 
Humanos del Ministerio de la Secretaria de la Presidencia de la Republica.  (Mayo 1999).
1999 Rol: Editor Fundador. Actividad: Jornada Metropolitana de Ambiente y los Derechos 
 Humanos en el Proceso Constituyente Taller: Autoestima y Ambiente. Lugar: Parque 
Zoológico El Pinar. (Mayo 1999).
 1999 Rol: Asesor Coordinador. Actividad: Reunión Taller para la Constitución. De la 
comisión Organizadora del Ier Encuentro Metropolitano de Organizaciones Civiles  
Ambientalista y los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente.Lugar: Salón Rojo 
 Palacio de Miraflores. (Mayo 1999).
1999 Rol: Asesor Coordinador. Actividad: Foro: "Participación Comunitaria Y Gestión 
 Ambiental para el Desarrollo Sustentable".¡Jornadas Nacionales de Conservación 
1999.Lugar: Auditórium Sociedad de Ciencias Naturales. (Abril 1999). 
1999 Rol: Participante Representante por la Red Metropolitana SOCOCARACAS y la 
Comisión Nacional de los Derechos Humanos. Actividad: Asamblea Nacional de  
Consejeros Constituyentes. Lugar: Salón Rojo Palacio de Miraflores.
 
 1998 Rol: Asesor Coordinador. Actividad: Foro Taller: "Encuentro Juvenil por el Bienestar 
y la Seguridad ". "Alianza Comunitaria contra las Drogas".Lugar: Población de OSMA 
Parroquia "Caruao". Estado Vargas (Plaza Publica). (Agosto 1998).
 1999 Rol: Asesor-Coordinador-Enlace con el Ministerio de Relaciones Interiores. 
Actividad: Reunión: De las Escuelas Adscritas al Servicio Autónomo de Educación  
Distrital "SAED" y Alcaldía de Caracas. Lugar: Unidad Educativa Manuel Antonio Carreño. 
 (Febrero 1998).
1998 Rol: Diseñador Expositor del Programa Formativo "Desde el niño para el 
 ambiente".Actividad: Plan Nacional de Derechos Humanos. Lugar: Salón Ayacucho 
Palacio de Miraflores. (1998-1999).
 1997 Rol: Participante: en la Primera Etapa Consulta 1997. En representación de la Red 
Metropolitana SOCOCARACAS de la Sociedad Conservacionista de Caracas. Asesor: en  
la Segunda Etapa Diseños y vaciado de las propuestas para la presentación del Plan 
Nacional de Derechos Humanos. Asesor-Coordinador: para la Implementación y 
desarrollo de este Plan Nacional desde  la Comisión Nacional de Derechos Humanos del 
Ministerio de la Secretaria de la Presidencia de la Republica. (Palacio de Miraflores). 
 Actividad: Taller de Trabajo: Prevención del Delito Estrategia de Estado Lugar: Unidad 
operativa-Política Integral de seguridad del Ministerio de Relaciones Interiores. Duración:  
Ochenta (80) horas, Junio-Julio-Agosto 1997. Actividad: Reunión –Taller de trabajo 
 (Clasificación "T-A") con representantes del Estado Mayor de la Policía Metropolitana. 
Lugar: Salón de los Embajadores del Ministerio de Relaciones Interiores.Duración : Ocho 
(8) horas, septiembre 1997. Actividad: Foro: "La Nulidad de la Ley de Vagos y 
 Maleantes". Lugar: Salón Bucare del Hotel Caracas Hilton. Organizado: "Comisión 
Permanente de Política Interior, Cámara de Diputados del Congreso Nacional. Duración:  
Cinco (5) horas, noviembre 1997. Actividad: Taller: Niños en Estado de 
Abandono "Estrategias de Estado". Lugar: Unidad Operativa  PIS-M.R.I. Duración: (80) 
horas, Octubre-Noviembre 1997. Actividad: Reunión de trabajo (Clasificación E.I) para el 
 intercambio de experiencias con el equipo técnico de la Dirección General Sectorial de 
Coordinación de los Programas de Desarrollo Social del Ministerio de  la Familia". 
Orientación para la formación de las organizaciones no gubernamentales. Lugar: Salón 
 de embajadores del M.R.I. Duración: (8) horas, septiembre 1997. Actividad: Foro-
Taller "Jornadas de Evaluación de la Alianza Estratégica de la Guardia Nacional  con las 
Asociaciones de Vecinos". Lugar: Auditorio de la Biblioteca Nacional y Unidad Operativa 
 Técnico Científica (PIS-M.R.I.).Organizado: Comando de Seguridad Urbana de la Guardia 
Nacional "Coronel (GN) José Rángel Teran. Duración: (80) horas, septiembre-Octubre  
1997. Actividad: Taller: "Los encuentros solidarios del Estado y la Sociedad Civil – una 
 iniciativa compatible con una acción Inter.-institucional en pro-del desarrollo turístico. 
Lugar: Salón de los Embajadores M.R.I. Duración: (40) horas, Agosto 1997. Actividad:  
Taller: "Plan Coordinado de Acción Social". ¡Visión Compartida!. "Inteligencia Social 
 Preventiva". Lugar: Salón de los Embajadores del Ministerio de Relaciones Interiores. 
Duración: (8) horas, Julio 1997. Actividad: Taller (Clasificación T – A) de trabajo de la  
unidad operativa Técnico Científica Política Integral de Seguridad (P.I.S –M.R.I.). Lugar: 
 Club Guardia Nacional, el Paraíso, Rest. Caney, Caracas. Duración: (8) horas, Agosto de 
1997.
  
PONENCIAS NACIONALES / INTERNACIONALES.
Ponencia Nacional: Titulo: Rol que debe cumplir la sociedad Civil Organizada en la  
prevención de las Normas Ambientales Municipales y su participación en la Gestión 
Ambiental Local. Lugar: Auditorio "Fundación" Instituto de Estudios Avanzados (IDEA).  
Fecha: Mayo 2000. Motivo: Encuentro con la Sociedad Civil Organizada y los candidatos 
 al Municipio Baruta y el Hatillo sobre el manejo de las Variables Ambientales Municipales.
Ponencia Nacional: Titulo: "La Necesidad de Creación de un Sistema Nacional de Redes  
para la Prevención Integral del Ambiente.Lugar: Auditorio del Ministerio Publico.Fecha: 
 Julio 2000.Motivo: Encuentro Nacional entre el Ministerio Publico y las Organizaciones no 
Gubernamentales Ambientalistas.
 Ponencia Nacional: Título: "La Necesidad de Creación de un Sistema Nacional de Redes 
para la Prevención Integral del Ambiente. Lugar: Centro de Convenciones de Guanare,  
Estado Portuguesa. Fecha: Julio 2000. Motivo: V Encuentro de Educadores Ambientalistas 
 de Venezuela.
Ponencia Nacional: Título: "El Gran Desafío del III Milenio" "Los Derechos y Deberes 
 Ambientales en la Constitución de la Republica Bolivariana de Venezuela". Lugar: 
Auditorio "Fundacomun" (Chacaito). Fecha: Mayo 2000. Motivo: "Jornadas Nacionales de  
Conservación" "Foro Ambiente, Participación, Derechos y Garantías Constitucionales".
 Ponencia Nacional: Título: "Para hablar de Desarrollo Sustentable, hay que hablar con 
franqueza en la Asamblea Nacional Constituyente". Lugar: Auditorio "Escuela de Medicina  
José Maria Vargas, Universidad Central de Venezuela". Fecha: Julio 1999. Motivo: 
Jornada Metropolitana "El Derecho a un Ambiente Sano y su Rango Constitucional;  
Propuesta para la Asamblea Nacional Constituyente".
Ponencia Nacional: Título: Rol de las Organizaciones no Gubernamentales en el Proceso  
Constituyente.Lugar: Auditorio Los Samales (Maracay Edo. Aragua). Fecha: Junio 1999. 
 Motivo: Jornada Integral de los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente.
Ponencia Nacional: Título: "Asamblea, Educación y los Derechos Humanos en el Proceso  
Constituyente".Lugar: Parque Zoológico El Pinar (El Paraíso).Fecha: Junio 1999. Motivo: I 
 Jornada Metropolitana de Ambiente, Educación y los Derecho Humanos en el Proceso 
Constituyente. 
 Ponencia Nacional: Título: "Desde el niño para el Ambiente". Lugar: Parque Zoológico El 
Pinar (El Paraíso). Fecha: Mayo 1999. Motivo: Foro-Taller "Autoestima y Ambiente,  
Jornadas Metropolitanas Ambiente y los Derecho Humanos en el Proceso Constituyente". 
 Ponencia Nacional: Título: "La Necesidad de las Redes de Organizaciones Civiles 
Ambientalistas para Fortalecer la Gestión Ambiental" Lugar: Campamento  
Turístico "Playa Puy-Puy" Municipio Arismendi, Península de Paria (Edo. Sucre). Fecha: 4 
al 7 de Marzo  1998.Motivo: Jornada Nacional de Evaluación de Gestión de la Red de 
Organizaciones Civiles Ambientalistas de Venezuela.
 Ponencia Nacional: Título: La Educación, El Ambiente y la Prevención en la Organización 
Comunitaria.
 Lugar: Población de OSMA, Parroquia Caruao (Edo. Vargas). Fecha: Agosto 1998. 
Motivo: Foro-Taller "Encuentro Juvenil por el Bienestar y la Seguridad" ¡Alianza  
Comunitaria Contra las Drogas!
Ponencia Nacional: Título: "La Gestión Municipal Vista desde  la Sociedad Civil". Lugar: 
Auditorio Colegio de Ingenieros de Venezuela. Fecha: Noviembre 1997. Motivo: 
 Foro "Discusión de las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador".
Ponencia Internacional: Título: "La Prosperidad Deseada y el Desarrollo Ambientalmente  
Sustentable en el Marco de la Anfictionía Latinoamericana; Tratado de Creación de la 
 Red Anfictiónica Ambiental Latinoamericana y Caribeña". Lugar: Auditorio "Universidad 
de Panamá (Republica de Panamá)". Fecha: Noviembre 21 al 26 1999. Motivo:  
Conferencia Anfictiónica Bolivariana de América Latina y el Caribe.
 
 REGISTRO DE APORTES DE GESTIÓN AMBIENTAL PARA EL MUNICIPIO LIBERTADOR Y 
DEMÁS ESTADOS DEL PAÍS. 
EL COLECTIVO ES LA CLAVE DEL DESARROLLO SUSTENTABLE, EDUCACIÓN PARA LA 
PARTICIPACIÓN DE LOS NUEVOS ACTORES DEL TERCER MILENIO 
Miembro del Equipo Técnico para el diseño hacia un plan Ambiental para Caracas, 
conjuntamente con la comisión de ambiente del "Municipio Libertador". Junio 96. 
Participación asesoría "Taller Comunidad y Ambiente organizado. Comisión Permanente 
 del Ambiente del Concejo Municipio Libertador". Julio 96.
Participante en el Primer Taller Bases preliminares para el desarrollo del Plan Ambiental  
de Caracas organizado por la ALCALDÍA DE CARACAS. Lugar Ateneo de Caracas 
duración ocho horas. Septiembre 96. 
Diseño del programa para la realización de cultivos conservacionistas en las zonas 
 ociosas recuperables de las escuelas del Municipio Libertador Distrito N°. 4 Saed. 
Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA).  
Noviembre 96.
Diseño del programa "CAPA" Centro de Atención Permanente al Ambiente (Centro de  
Atención de Denuncias. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU 
ING. SORAYA PRADA). Enero 97. 
Diseño del Plan de Organizaciones no Gubernamentales de Caracas Titulo Educación y 
 Participación Ciudadana. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU 
ING. SORAYA PRADA). Enero 97.
 Diseño del Programa Ambiental "JUCODEMA" para las Parroquias del Municipio 
Libertador. Dirección Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA  
PRADA). Enero 97.
Diseño del Proyecto "COLOCO" Comité Local de conservación para las Comunidades del  
Municipio Libertador. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. 
SORAYA PRADA). Enero 97. 
Diseño del Programa "Participación" dirigido a desarrollar mecanismos de participación 
 de los grupos Ambientalistas. Ecologistas y otros en la elaboración de las políticas, 
planes y proyectos en materia ambiental urbana en Coordinación con los Organismos  
oficiales. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA 
PRADA). Insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador. Febrero 97. 
Diseño del Programa Ecoturismo Histórico "Camino Real de los Españoles", Puerta de 
 Caracas La Pastora, Parque Nacional El Ávila. Dirección de control Urbano ALCALDÍA DE 
CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA), insertado en las Políticas Ecológicas del  
Ministerio Libertador. Febrero 97..
Diseño del Programa "Educación para la Participación " Constitución del Consejo 
Integrado de Seguridad y Ambiente del Área Metropolitana de Caracas Despacho de los 
 Comisionados del Ministro de Relaciones Interiores Unidad Técnico Científica para la 
aplicación de la Política Integral de Seguridad - P.I.S - M.R.I. (Desarrollado en 14 meses- 
aplicación total). Febrero 97.
Diseño del Programa "JOVOPAM" Jóvenes Voluntarios para el Ambiente, a ser  
implementado en los liceos del Municipio Libertador con la participación de los jóvenes 
 estudiantes de Educación Media. (Ejecutado en los liceos Agustín Aveledo (La Pastora) y 
Simón Bolívar (Altagracia) insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador.  
Dirección del Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA). 
Febrero 97. 
Diseño del "proyecto de Recreación Ecológica Ambiental" – con la participación de 
representantes de las Organizaciones no Gubernamentales, Docentes y de las Escuelas y  
Liceos de las parroquias Caraqueñas. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE 
CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA), insertado en las Políticas Ecológicas del  
Municipio Libertador. Febrero 97.
Organización del Primer Taller de Redimensionamiento Política Integral de Seguridad,  
Ambiente y Educación de la Parroquia La Pastora Colegio San Judas Tadeo con La 
participación de Aso-Vecinos, ONG, Comerciantes SOCOCARACAS, Ministerio de  
Relaciones Interiores y Organismos del Estado. Marzo 97.
Organización – Asesoramiento del Acto de Presentación de las Políticas Ecológicas del  
Municipio Libertador y de la firma del decreto de creación de la Figura del Ecólogo 
 Municipal – Salón Andrés Eloy Blanco, Palacio Municipal – en Coordinación con la 
Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS y la Sociedad Conservacionista  de 
Caracas. "SOCOCARACAS". (UPAU ING. SORAYA PRADA). Marzo 97.
Asesor Ambiental en el Encuentro solidario del Estado y  la Sociedad Civil Parroquia San 
Bernardino. Lugar: Asociación Cultural Humbolt Organizado por: Ministerio de Relaciones 
 Interiores Política Integral de Seguridad y SOCOCARACAS. Mayo 97.
Representante por la Ciudad de Caracas al primer encuentro nacional de Organizaciones  
Civiles Ambientalistas de Venezuela. Lugar: CORPOVEN – Anaco – Edo. Anzoategui 
organizado por el Ministerio del Ambiente ( M.A.R.N.R.) y CORPOVEN (diseño de las redes 
de las Organizaciones Civiles Ambientalistas de Venezuela mesa N°. 3). Mayo 97.
 Fundador del primer "CAPA" Centro de Atención Permanente al Ambiente (Parroquia La 
Pastora). Lugar: Jefatura Civil. Insertado en la Políticas Ecológicas  del Municipio 
Libertador. Coordinado por la Sociedad Conservacionista de Caracas y el Ministerio de 
 Relaciones Interiores (PIS-M.R.I.). Mayo 97.
Organización - Asesoría del Taller - Escolar "Bolívar Conservacionista". Lugar: Auditorio 
 U.E. Juan Bautista Alberdi (La Pastora) participantes 180 niños, docentes, Comunidades 
Educativas SOCOCARACAS, y el Ministerio de Relaciones Interiores. Junio 97. 
Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial 
 Integral de Seguridad. Ambiente y Educación. Lugar: Unidad Educativa Artesanal José 
Gregorio Hernández Monte Piedad 23 de Enero participantes, padres y representantes  
ASO-VECINOS, SOCOCARACAS, Ministerio de Relaciones Interiores y Organizaciones del 
 Estado. Junio 97.
Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial 
 Integral de Seguridad. Ambiente y Educación lugar: Liceo Simón Bolívar (Altagracia) 
participantes profesores padres y representantes ASO-VECINO, SOCOCARACAS,  
Jucodema – Altagracia Ministerio de Relaciones Interiores (PIS-MRI) Organismos del 
 Estado. Junio 97.
Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial 
 Integral de Seguridad. Ambiente y Educación de la Unidad Educativa Enrique Chaumer 
(La Pastora) participantes: docentes, padres y representantes ASO-VECINOS, ONG,  
SOCOCARACAS, JUCODEMA La Pastora Ministerio de Relaciones Interiores (PIS-MRI) 
Organismos del Estado. Junio 97. 
Diseño - Coordinación de la Unidad Táctica de Educación, Ecológica y Cultura de "Unidad 
 Técnico Científica de la política integral de seguridad del Ministerio de Relaciones 
Interiores (de Junio a Diciembre 97). Junio 97.
 Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial 
Integral de Seguridad, Ambiente y Educación de la Unidad Educativa "Santísima Trinidad"  
(San José) participantes: Docentes, padres y representantes ASO-VECINOS, 
SOCOCARACAS, JUCODEMA, Ministerio de Relaciones Interiores ( PIS-M.R.I.) 
Organismos del Estado. Junio 97.
Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial  
Integral de Seguridad, Ambiente y Educación de las Unidades Educativas Juan Bautista 
 Alberto y José Luis Ramos (La Pastora) participantes, docentes, padres y representantes 
ASO-VECINO, ONG SOCOCARACAS, JUCODEMA, Ministerio de Relaciones Interiores.  
Junio 97.
Coordinación – Asesoramiento Técnico Social de Seguridad y Ambiente en  
representación del Ministerio de Relaciones Interiores para las Parroquias San José, 
Altagracia,  La Pastora y el Paraíso participante: La Sociedad Civil en todas sus 
Extensiones y el Estado y sus instituciones (Junio hasta Diciembre). Junio 97. 
Organización – Asesoría para la constitución del Comité Integrado de Seguridad, 
Ambiente y Educación con la participación de 6 directores de las Unidades Educativas del  
Distrito 4 del SAED. Lugar Unidad Educativa Enrique Chaumer La Pastora. Julio 97.
Participante – Asesor en Materia Ambiental del Taller "ORDENAMIENTO TERRITORIAL"  
Parroquia Caricuao. Lugar Liceo Francisco Fajardo. Julio 97.
Diseño y Coordinación de los Centro de Acopio Móviles para la venta de bombonas de  
gas domestico (G.L.P.) para las parroquias del Municipio Liberador (La Pastora – San 
 José) Ministerio de Relaciones Interiores – Juntas Ambientales y Parroquial – San José. 
Julio 97.
 Representante en materia Ambiental del Primer Encuentro Solidario del Estado y la 
Sociedad Civil de la Parroquia Santa Teresa Ministerio de Relaciones Interiores (Política  
Integral de Seguridad) y SOCOCARACAS. Julio 97.
Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial  
Integral de Seguridad, Ambiente y Educación de la Comunidad norte Parroquia 
Altagracia participantes: 12 ASO-VECINOS, SOCOCARACAS, JUCODEMA Altagracia,  
Juntas de Condominios de Caraballo ONG, Unidades Educativas, Junta Parroquial, 
Jefatura Civil, Ministerio de Relaciones Interiores. Lugar casa de  la Cultura "Urbanización 
Caraballo Alto". Agosto 97.
Organización – Asesor del Primer Taller de Seguridad, Ambiente y Educación,  
Comunidades de las Salinas Municipio Vargas participantes: SOCOCARACAS y Ministerio 
 de Relaciones Interiores ASO-VECINOS. Agosto 97.
Organización y Asesoramiento del Consejo Integrado de Seguridad, Ambiente y 
 Educación Parroquia Altagracia participantes: ASO-VECINOS, SOCOCARACAS, 
JUCODEMA Altagracia ONG, Unidades Educativas, Junta Parroquial, Jefatura Civil,  
Ministerio de Relaciones Interiores. Agosto 97.
Coordinador – Asesor Taller Desechos Sólidos Colegio Santísima Trinidad (San José)  
dirigido a los docentes. Organizado por: SOCOCARACAS y el Ministerio de Relaciones 
 Interiores. Septiembre 97.
Diseñador del Programa Formativo "Desde el Niño para el Ambiente, dirigido a la 
 participación Integral, Escolar y Comunitaria para la promoción de la conservación, 
defensa y mejoramiento del Ambiente. Dirección de Educación ALCALDÍA DE CARACAS  
Septiembre 97 dirección del Servicio de Educación distrital "S.A.E.D." gobernación de 
 Caracas. Septiembre 97.
Organización – Asesoría de la Jornada de Seguridad Ambiente y de Educación PRO-
 RESCATE del (anterior) PRE-ESCOLAR "MI PEQUEÑO MUNDO" del Sector URB Caraballo 
Alto Parroquia San José, Actualmente recuperado como Unidad Educativa Isaías Medina  
Angarita. Participantes todos los Sectores de la Sociedad Civil e Instituciones del Estado. 
 Coordinado por el Ministerio de Relaciones Interiores y la Sociedad Conservacionista de 
Caracas. Septiembre 97.
 Organización del Primer Encuentro Comunitario PRO-RESCATE de la Escuela Unitaria N°. 
37. Lugar El Junquito. Participantes: U.E. Unitaria N°. 37, ASO-TIBRONSITO, Ministerio de  
Relaciones Interiores, SAED, Gobernación de Caracas, Jefatura Civil, Junta Parroquial, 
 Vecinos, Agricultores, Estudiantes, SOCOCARACAS. Septiembre 97.
Organización del Primer Taller "Encuentro Solidario del Estado y la Sociedad 
Civil "Seguridad Ambiente y Educación Parroquia El Paraíso. Lugar Unidad Educativa 
Matías Núñez de Vista Alegre. Participantes: ASO-VECINOS,  U.E. Matías Núñez, Jefatura 
Civil, Junta Parroquial, SOCOCARACAS, JUCODEMA el Paraíso, Cuerpos Policiales P.M. 
 P.T.J. G.N. Policía de Caracas M.R.I. Vecinos Ministerio de Justicia, Familia, Juventud. 
Septiembre 97.
 Organizador – Asesor de la ASO-VECINOS del Paraíso para la Conservación del "EL 
BOSQUE URBANO RAUL LEONI" bosque natural topo las "Piñas" (ubicado URB Raúl Leoni)  
Primero: Desarrollo de cultivos Conservacionistas. Segundo: Programa de Educación. 
 Practica para la Conservación de la Fauna Silvestre. Tercero: Crear un Centro de 
Atención Permanente al Ambiente. Cuarto: Vigilar, Controlar y Supervisar que se  
cumplan con las medidas de Prohibiciones de Construcciones de Viviendas, Instalación 
 de Kioscos y Vallas en las áreas Verdes. (Insertado en las Políticas Ecológicas del 
Municipio Libertador) lugar U.E. Matías Núñez. El Paraíso. Organizado por: el Ministerio de  
Relaciones Interiores y SOCOCARACAS. Septiembre 97.
Participación en el Cuarto Video-Foro "DROGA, JUVENTUD Y AMBIENTE dictado por la  
Comisaría Odalys Caldera Jefe de la Dirección de Prevención de Drogas del Cuerpo 
Técnico de  la Policía Judicial (c.t.p.j.). Organizado por la Comisión Permanente del 
Ambiente del Municipio Libertador. Septiembre 97.
 Coordinador – Asesor en representación de la Organizaciones Civiles Ambientalistas de 
Caracas en el "PRIMER ENCUENTRO SOLIDARIO DEL ESTADO Y LAS ORGANIZACIONES  
NO GUBERNAMENTALES". Lugar Centro Cultural FUNDACOMUN (Antímano) Ministerio de 
Relaciones Interiores, SOCOCARACAS. Octubre 97. 
Diseño del Proyecto Educativo "REDES AMBIENTALES COMUNITARIAS" dirigido a formar 
una conciencia ambientalista promoviendo la participación Ciudadana a través de  
procesos educativos y culturales en las escuelas y Comunidades pertenecientes al 
Municipio Libertador. Dirección de Control Urbano Alcaldía de Caracas (UPAU. Arq. Aída  
Balbi – Ing. Soraya Prada). Presentado públicamente en el Foro "DISCUSIÓN DE LAS 
POLÍTICAS ECOLÓGICAS DEL MUNICIPIO LIBERTADOR. Lugar Colegio de ingenieros (en  
desarrollo por la Sociedad Conservacionista de Caracas. Noviembre 97.
Diseño – Organización del Foro "DISCUSIÓN DE LAS POLÍTICAS ECOLÓGICAS DEL  
MUNICIPIO LIBERTADOR" Coordinado por la Sociedad Conservacionista de Caracas, 
Alcaldía de Caracas y el Colegio de Ingenieros de Venezuela (CIAM). Lugar Colegio de  
Ingenieros. Participantes Ministerio del Ambiente (M.A.R.N.R.) 82 Organizaciones Civiles 
 y 150 Asistentes. Noviembre 97.
Organización del Primer Encuentro Solidario del Estado y la Sociedad Civil de la 
 Parroquia San José Taller de Seguridad Ambiente y Educación. Lugar Escuela de 
Medicina "JOSE MARIA VARGAS" participantes: Ministerio del Ambiente, (M.A.R.N.R .) 82 
Organizaciones Civiles y 150 Asistentes, M.R.I. y SOCOCARACAS. Noviembre 97.
Constitución Organización – Asesoría de los Comités Integrales de Seguridad y Ecología  
de las Unidades Educativas Juan Bautista Alberdi. (La Pastora). José Luis Ramos (La 
 Pastora). Enrique Chaumer (La Pastora). Artesanal José Gregorio Hernández (23 de 
Enero). Isaías Medina Angarita (San José). Santísima Trinidad (San José). Escuela  
Unitaria N°. 37 (El Junquito). Liceo Simón Bolívar. Liceo Agustín Aveledo (La Pastora). 
 (Julio, Agosto, Septiembre.). Noviembre 97.
Miembro Asesor "PROGRAMA DE ATENCIÓN A LAS COMUNIDADES DE CARACAS" 
 implementadas por la Comisión permanente del Ambiente del Concejo del Municipio 
Libertador. (Enero, 1996 – Marzo 1997). Marzo 97.
 Participante, Conjuntamente con la Comisión Permanente del Ambiente del Municipio 
Libertador, "Lideres Comunales y Organizaciones no Gubernamentales a los fines de  
elaborar un Plan Ambiental para Caracas (Junio 1996 – Marzo 1997). Marzo 97.
Fundador de  la Multi-Red de Redes de Organizaciones Civiles Ambientalistas "Sociedad 
Conservacionista de Caracas" Área Metropolitana Consejo del Municipio Libertador;  
Comisión Permanente del Ambiente. Abril 96.
Fundador de la Organización JUCODEMA "Junta de Conservación Defensa y  
Mejoramiento del Ambiente Parroquia la Pastora". (Agosto 1996). Agosto 96.
Asesor del Primer Encuentro Solidario entre el Estado y las Empresas Privadas y la  
Sociedad Civil del Liceo Fermín Toro (CATEDRA).Organizado por: el Ministerio de 
Relaciones interiores, SOCOCARACAS, Comunidad Educativa. Octubre 97.  
Diseñador de la Jornada Metropolitana de Conservación Ambiental "Desde el Niño para el 
 Ambiente" Pro-Rescate de la Caminería La Toma del Parque Nacional El Ávila. (Agosto 
1997 – Junio 1998). Insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador.  
Noviembre 97.
Colaboración en la Publicación del Ministerio del Ambiente M.A.R.N.R. "Ecomunicación"  
Sub-director de la Publicación Ambiental "Tierra Vocero del Planeta".de la Sociedad 
 Conservacionista de Caracas. Noviembre 97.
Coordinador – Asesor del Texto "Periodismo Alternativo Comunitarios" "Ciudadanos para 
 el Ambiente" (diciembre 1997). Diciembre 97.
Diseñador de la Jornada Nacional de Evaluación de Gestión de la Red de Organizaciones 
 Civiles Ambientalistas de Venezuela Puy-Puy – Río Caribe Municipio Arismendi Estado 
Sucre. (4 al 7 Marzo 1998). Organizado por: SOCOCARACAS, el M.A.R.N., Fundación  
proyecto paria, Fundación Thomas Menle Alcaldía, Río Caribe, Prefectura, Otros. Marzo 
 98.
Promotor para la implementación del decreto N°. 44 de la Alcaldía de Caracas "Comité 
 Municipal para la Educación Ambiental) (Abril 1998). Abril 98.
Diseñador de la Jornada Metropolitana de Conservación Ambiental "Arborización de la  
Caminata La Toma" Puerta de Caracas La Pastora Parque Nacional El Ávila. Día Mundial 
de la Tierra  22 de Abril. Participantes: Unidades Educativas ASO-VECINOS, JUCODEMA, 
LA PASTORA, SOCOCARACAS, CONCEJO INTEGRADO DE SEGURIDAD, "Gida grupo  
ingeniería de arborización de la U.C.V, Unidad Educativa ECOLÓGICA SANTÍSIMA 
TRINIDAD FUNDACIÓN UN PARQUE UNIVERSAL DE  LA PAZ, NIÑOS DE FE Y ALEGRIA, 
NIÑOS DEL CONSORCIO CATUCHE. (Insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio 
 Libertador) (Abril 1998). Abril 98.
Diseñador de la Jornada Municipal de Reforestación de la Caminería la Toma "Parque 
 Nacional el Ávila" con motivo de celebración "Día Mundial del Ambiente. Organizado por 
SOCOCARACAS, U.E. Ecológica Santísima Trinidad, Grupo Gida-VCU, ASO-VECINOS la  
Toma, Guardia Nacional, Unidades Educativas, Enrique Chaumer, Juan Bautista Alberdi, y 
 Bolívar, SAED, M.A.R.N., M.R.I., Otros. Junio 98.
Proyecto escolar desde niño para el ambiente., año 1998/1999 (parroquia de Caracas – 
 Gobernación de Caracas)
Proyecto Estudiantil denominado mediación socio-ambiental para una pedagogía de la  
paz., año 2000/2002 
PONENCIAS:
 Titulo: La necesidad de Construcción de un sistema de Redes para el desarrollo de la 
producción independiente y Comunitaria. Auditórium Catia TV – Diciembre 2004, Salón  
multiuso de la Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL (Las Mercedes).
Titulo: Ambiente y Participación fecha Junio 1997, 23 de Enero. Lugar  U.E. Artesanal José 
Gregorio Hernández.
Titulo: La Visión Compartida fecha Junio 1997. San José. Lugar  U.E. Ecológica Santísima 
trinidad.
Titulo: SOCOCARACAS y la Gestión Municipal vista desde  la Sociedad Civil fecha 
Noviembre 1997. Lugar Colegio de ingenieros de Venezuela "Foro Discusión de las 
 Políticas Ecológicas del Municipio Libertador.
Titulo: La Necesidad de las Redes de Organizaciones Civiles para fortalecer la Gestión 
 Ambiental, Lugar Playa puy-puy Río Caribe Municipio Arismendi Estado Sucre fecha 4 al 
7 Marzo 1998, evento Jornada Nacional de Evaluación de Gestión de  la Red de 
Organizaciones Civiles Ambientalistas de Venezuela.
Asesor permanente en materia ambiental de  la Organizaciones Civiles.
 
ACTIVIDADES GENERALES .
 1)- Miembro Comisión de ONG en materia "Consulta y aportes para diseño de la Ley 
orgánica de Ordenación del territorio y Urbanística. (2001-2002 Comisión del Ambiente – 
Asamblea Nacional)
2)- Miembros Sub.Comisión ONG de Salud en materia "Consulta y Propuestas para el  
Diseño del Plan Nacional de Salud – (2001 2002 – Ministerio de Salud y Desarrollo")
 3)- Participante en las Jornadas por los Derecho Humanos de los pueblos Indígenas en el 
proceso Constituyente (Asamblea Constituyente 1999)
4)- Miembros ONG Comisión Técnica Inter.-Institucional en el Diseño de la Ley orgánica 
de participación ciudadana (2001 – Asamblea Nacional) 
Últimos Cursos
Mediación Socio-Ambiental-(MARN-Fundambiente-Centro de Estudios Integrales del  
Ambiente "CENAMB-U.C.V.) 
Evaluación de impacto Ambiental (MARN-FUNDAMBIENTE-Centro de Estudios Integrales  
del Ambiente –CENAMB-Universidad Central de Venezuela.
Comunicador Ambiental Comunitario – Fundarte – 2002 – Comunitaria San Bernardino 
 

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Mensaje nº 2541[En respuesta al nº. 2488]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Jueves, Agosto 9, 2007 04:04
Asunto: re: no pude abrir el tema DEL CURSO O MODULO DOS

Se lo copio así, no pude de otra manera. pascualmartinvasquez
CURSO 2
 DESARROLLO CON IDENTIDAD
 
 
 MODULO I
Primera Semana
 
  
MARCO CONCEPTUAL Y TEÓRICO
TEORIAS Y POLÍTICAS DE DESARROLLO
  
 
1. Discusión conceptual epistemológica:  El discurso del desarrollo y la 
identidad
 
Uno de los conceptos de tipo económico y social que más se han extendido 
en las últimas décadas ha sido sin duda el concepto de "desarrollo". A
partir de este concepto ahora se habla de países o regiones o 
"desarrollados", o que a su vez están "en vías de desarrollo". ¿Qué
significa entonces este concepto? ¿Cuándo y cómo nació este concepto? 
 
El concepto de desarrollo nació en las universidades norteamericanas
 luego de la segunda guerra mundial (1939-1945). Es un concepto que
recuerda a otro concepto similar que cayó en desuso justamente después 
de este periodo y es aquel del "progreso". Ambos conceptos están
íntimamente relacionados y hacen referencia a las posibilidades que 
tendría una sociedad para regular su relación con la naturaleza y su
relación con la población. El concepto de "desarrollo", contempla al 
menos tres dimensiones básicas: 
 
 una dimensión de tipo económico bajo la idea del crecimiento productivo,
 una dimensión social con la concepción de que el crecimiento otorga
mejores condiciones de vida, y
una dimensión política en el supuesto de que mejores condiciones de vida 
garantizan mejores niveles de participación social y ciudadana.
 
 Es decir, se trata de un concepto que involucra a su interior varios
niveles: el económico, el social y el político. Es por ello que la
 definición del concepto de "desarrollo" es compleja, porque involucra
varias dimensiones dentro de una misma práctica histórica.  
 
Entendemos por "desarrollo", todos los cambios de orden económico,
 social y político, que hacen que una sociedad tenga altos niveles de
producción que se expresan en incrementos en las tasas de crecimiento 
económico, que a su vez se traducen en mejores condiciones de vida, lo
que permite mejores niveles de participación social y de responsabilidad 
ciudadana.
 
Si el "desarrollo" implica crecimiento económico, que se traducirá en 
mejores condiciones de vida y de participación social, entonces, todas
las sociedades de una u otra manera dirigirán sus esfuerzos para 
"desarrollarse". Es por eso que se habla de sociedades o países en "vías
de desarrollo", para diferenciar a aquellos países o sociedades que ya 
están desarrolladas.
 
 Esto significa que la noción de desarrollo se constituye en un fin en sí
mismo, y que todos los países y todas las sociedades tendrán en algún
momento que dirigir sus mejores esfuerzos para"desarrollarse", es decir,
el desarrollo es un "deber-ser" de las sociedades, es por ello que se 
dice que la noción de "desarrollo" es teleológica. Este es un término
que significa que toda acción tiene un fin predeterminado. De ahí que 
una de las alternativas en los estudios sobre el desarrollo, sea el de
analizar y comprender cuál fue el camino o la estrategia que adoptaron 
los países desarrollados para alcanzar los niveles de producción y
crecimiento que los caracteriza como tales. 
 
La idea del "progreso"
  
El concepto de "desarrollo" cumple el mismo rol que en el siglo XIX y a
inicios del siglo XX, cumplía la noción de "progreso". Se suponía que el 
"progreso"significaba mejores  condiciones de vida y por lo tanto
 mejores niveles de participación y responsabilidad social. La noción de
"progreso" significaba que las sociedades iban""hacia delante". Se tenía
una visión lineal del tiempo. A fin de progresar era necesario que las
sociedades se "modernicen".  
 
La  modernización implicaba la superación de la tradición por formas de 
acción consideradas como "modernas". El discurso de la "modernización"
es inherente al discurso del progreso. Progresar significaba 
modernizarse. Modernizarse significaba ir hacia delante, y esa idea de
ir   hacia delante significaba que los individuos y las sociedades eran
mejores a medida que  avanzaban con más fuerza "hacia delante". 
 
Como era necesario "avanzar" en la ruta del progreso, había que apurar
el paso de las sociedades o pueblos que se aferraban a sus tradiciones.
La mejor manera era la de destruir esas tradiciones a partir de la 
modernización. La modernización implicaba que los individuos si querían
progresar tenían que ser "racionales". 
 
Pero ser "racionales" desde la visión de la modernización solamente
 significaba que los individuos tenían que hacer todo lo posible para
adecuarse a la idea del progreso, y esa idea tenía una base material: la 
producción capitalista y en serie y la de una población que consuma. Es
decir, ser "racional" significaba adaptar la subjetividad individual a 
las condiciones que la producción capitalista y de gran escala demandaba
de los individuos. 
 
De una parte, esa producción capitalista demandaba fuerza de trabajo
 altamente disciplinada,  barata, abundante y dócil, y, de otra,
consumidores que consuman aquellos productos que el capitalismo hacía en 
serie y en gran escala. Es en virtud de ello, que la idea de progreso
trajo consigo la percepción de que el trabajo, el sacrificio, la 
abstención y la vocación por la acumulación, sean los requisitos de
todas las personas que finalmente deseen "progresar". A la noción 
de""progreso" se le vinculó la noción de "éxito individual". Los
triunfadores eran personas que habían progresado por su vocación al 
trabajo, por su sacrificio, por su sed de acumular más y más. 
 
 Un sociólogo alemán de inicios del siglo XX; Max Weber, hablaba de la
ética protestante y del espíritu del capitalismo para caracterizar esa
racionalidad y esa noción de progreso de inicios del siglo XX.
 
 Empero de ello, múltiples problemas de tipo histórico, social y político
conspiraban en contra de la idea del "progreso" y de la "racionalidad".
A inicios del siglo XX se produjo la primera guerra mundial, que
enfrentó a los principales países europeos. En esta coyuntura, en el año 
de 1917, triunfó la revolución socialista en Rusia. En 1929 estalló la
crisis financiera y bursátil de EEUU que condujo a lo que se conoce como 
la "gran depresión económica", en 1933 el partido nazi alemán llega al
poder, en 1936 España estaba en guerra civil, e Italia había optado por 
el fascismo. En 1939 empezaría la segunda guerra mundial, y luego de la
segunda guerra mundial, a partir de 1946, empieza la denominada "guerra 
fría", entre EEUU y la Unión Soviética, y empiezan también las luchas de
liberación nacional de varias naciones que habían sido colonizadas por 
los principales países europeos. Entre esas luchas cabe destacar, la de
Argelia, la de  la India, la de China, Indonesia, Vietnam, Corea, etc.
 
Esos problemas de tipo histórico y político, hacían que el discurso 
del"progreso" pierda atractivo, y sobre todo se revele impotente frente
al emergente discurso del "socialismo". En efecto, el discurso del 
socialismo, era también un discurso del progreso pero que hacía un
énfasis en la redistribución de la riqueza. En el capitalismo, la 
producción de la riqueza era una tarea social pero cuya apropiación era
individual, mientras que en el socialismo, la producción y la 
apropiación de la riqueza eran socialmente compartidas. Era necesario
entonces marcar distancias con el discurso del socialismo pero 
conservando las promesas que tenía a su interior el discurso del progreso.
 
La situación política en América Latina, una región íntimamente
vinculada a los intereses de la potencia emergente a partir de la última 
posguerra, los Estados Unidos, era una situación  problemática y un
 terreno de disputa política dentro del ambiente de la "guerra fría".
América Latina, no había gozado como región de ninguna de las bondades
 ni del crecimiento, ni de la modernización, ni del progreso. Es por
ello, que esta región se convierte en la más prioritaria de las nuevas 
nociones del desarrollo. De hecho, en los años sesenta del siglo pasado,
la   administración norteamericana intentará una estrategia de
modernización para la región, conocida bajo el nombre de "Alianza para
 el progreso".
 
Ahora bien, una vez desgastada la noción de "progreso", se genera desde 
varias universidades norteamericanas, y a partir de una línea de
reflexión que conjuga al pensamiento de Max   Weber, con la sociología
funcionalista de Talcott Parsons, una serie de reflexiones que tienen
 como objetivo refundar la noción de progreso. Es así que nace el
"discurso del desarrollo". La obra más importante, es aquella de Walth
 Witman Rostow, un economista norteamericano, que publica en los años
cincuenta del siglo pasado, un libro denominado: "Las cinco etapas del 
crecimiento económico. Un manifiesto no comunista".
 
 La teoría clásica del desarrollo
 
La teoría del desarrollo, que se va a generar   a partir de esta
reflexión, posee las siguientes características:
 
Reconoce la primacía de la economía: el motor del desarrollo es el
crecimiento económico, y el motor del crecimiento está en la 
industrialización.
 
 Reconoce la existencia de dos sectores en toda la sociedad: el sector
tradicional y el sector moderno (tesis del dualismo)
  
Reconoce la necesidad de la modernización individual, social e institucional
  
Reconoce la necesidad de una etapa de despegue (take-off), como
condición previa. Es decir, asume al desarrollo como una finalidad en sí 
misma (visión teleológica: el desarrollo tiene etapas, o pasos que
cumplirse). 
 
A partir de estas líneas conceptuales se va a generar toda una serie de
 reflexiones sobre las políticas necesarias que se deben adoptar para el
desarrollo de un país, y la planificación que   debe seguir ese
desarrollo.  Si uno de los ejes era el económico, entonces era necesario
 reflexionar sobre las condiciones de tipo económico que finalmente
posibilitarían el take-off de las sociedades denominadas
 subdesarrolladas", o "en vías de desarrollo". Esta reflexión partía de
los siguientes ejes  onceptuales:
  
Los países "en vías de desarrollo" tenían un problema de recursos para
financiar su desarrollo. Sus niveles de ahorro interno eran 
insuficientes para cubrir todas las necesidades inherentes al
crecimiento económico. Por tanto, había que buscar los mecanismos para 
adecuar los niveles de ahorro interno con las necesidades del
crecimiento económico. 
 
Los países en "vías de desarrollo", tenían una enorme población sectores
"tradicionales". Era necesario entonces realizar una transferencia de
población desde los sectores rurales hacia los sectores modernos, sin 
que el sector rural se vea afectado en sus niveles de producción y
crecimiento. 
 
Los países en "vías de desarrollo" tenían problemas con la generación de
 tecnología y la adecuación de la generación tecnológica hacia los
sectores de crecimiento productivo, por lo que de una manera u otra 
había que buscar tecnología para modernizar tanto al sector rural
("revolución verde"), como al sector urbano (industrialización y 
urbanización). 
 
 A su vez, estos ejes derivarían en una serie de dilemas de tipo
económico para garantizar el desarrollo, como por ejemplo: ¿Quién debe
 ser el centro motriz de las políticas de desarrollo: el Estado o el
sector privado?
  
Esta discusión derivó en dos vertientes básicas: la primera vertiente
asumía al Estado como el eje rector de las políticas de desarrollo. Pero 
había que justificar la presencia del Estado en la economía, habida
cuenta que las sociedades capitalistas se caracterizan por una 
apropiación individual del excedente social.
 
 Toda participación estatal, al capitalismo, le genera la suspicacia de
que en realidad se está camuflando un discurso socialista. El
 capitalismo de posguerra pudo salir de este impasse, gracias a lo que se
conoce como las políticas de demanda keynesianas.
  
Las políticas de demanda o políticas keynesianas
 
 ¿Qué son estas políticas de demanda keynesianas? Son, en realidad, el
argumento de tipo económico que permite la participación del estado de
manera activa en la economía sin que medien consideraciones que
caracterizan al discurso del socialismo, y se deben al nombre del 
economista inglés John M. Keynes (1883-1946). Este economista criticó a
la economía de libre mercado, que había sido la economía predominante, 
indicando que los mercados nunca alcanzan los equilibrios de pleno
empleo, a no ser que exista una intervención externa. Y esto se debía a 
insuficiencias de la demanda. La insuficiencia de la demanda es el
nombre al fenómeno económico por el cual disminuye el consumo de los 
hogares, esta disminución del consumo puede darse por varias
circunstancias, por falta de ingresos, por un desempleo muy alto, por 
falta de inversión, y también por un exceso de ahorro, sea público o
privado. Es decir, para la economía liberal clásica, las sociedades 
apuestan por el ahorro y ello va en detrimentodel consumo.
 
  
Mientras más ahorra una sociedad, menos consume, y mientras menos
consume, menos estímulo existe para la inversión de los empresarios. 
Éstos, solamente se deciden a invertir si consideran que sus
expectativas de crecimiento se ven justificadas por un mayor consumo, o 
por una mayor demanda, de los hogares. Es necesario, entonces,
garantizar el consumo de los hogares, garantizar la capacidad de 
demanda, o el poder de compra de las familias. Si hay demanda, hay
producción, si hay producción hay empleo, si hay empleo hay riqueza. Tal 
era el razonamiento de Keynes. 
 
 Por ello, Keynes  consideraba como vital la obra pública y el gasto
público, porque ese gasto se traducía en incrementos de la demanda que 
finalmente se traducían en incrementos de la producción y el empleo. En
condiciones de desempleo o subempleo, el gasto fiscal era clave para 
sacar a una sociedad de la recesión y la crisis. Las políticas que el
Estado tenía a su disposición eran las políticas fiscales de incremento 
del gasto público o de disminución de impuestos, o las políticas
monetarias, de crédito público para expandir la actividad económica. 
 
Esta argumentación generó toda una escuela de economía conocida con el
nombre de "keynesianismo". El keynesianismo, es decir, la posibilidad de
la intervención del Estado en la economía, sin que medien 
consideraciones políticas socialistas, fue la base para la creación de
las"políticas del desarrollo. El objetivo de estas políticas era el de 
identificar dentro de un modelo de crecimiento las variables en las
cuales tenía que trabajar un país para poder desarrollarse.  
 
El estructuralismo de la CEPAL
  
En América Latina, existió una variante de estas políticas del
desarrollo de inspiración keynesiana, con las políticas propuestas por 
la Comisión Económica para la América Latina, CEPAL; un órgano
 consultivo creado para la región por las Naciones Unidas después de la
última posguerra, y en la que la influencia del economista argentino
 Raúl Prebisch fue determinante. La CEPAL reconocía la necesidad de
impulsar políticas de desarrollo en América Latina, pero partía de 
consideraciones propias de la región; en primer lugar, la región no se
integraba al mercado mundial capitalista en condiciones de igualdad y 
equidad. En realidad el mercado mundial capitalista estaba conformado
por un centro en el cual estaban los países más ricos e 
industrializados, y por una periferia en el cual estaban todos
los demás, a excepción de los países socialistas. 
 
 
Este reconocimiento del mercado mundial, implicaba la presencia de una 
asimetría que se expresaba a su vez en los términos de intercambio entre
el centro y la periferie. Mientras que el centro acumulaba mayores 
riquezas, para la periferie acceder a flujos de capital y de inversión
era una tarea cada vez más complicada porque sus productos eran sujetos 
a términos de intercambio desigual, es decir, cada vez se pagaba menos
por las exportaciones de productos hechos desde la periferia, por 
ejemplo se necesitaban más cajas de banano para comprar un tractor, o se
necesitaban más cantidades de algodón para comprar los mismos bienes de 
capital. En otras palabras, los países de la periferie necesitaban
mayores volúmenes de exportación para comprar los mismos volúmenes de 
bienes de capital y de tecnología.
 
  
Ello tenía una explicación, y se debía al hecho de que los países del
centro tenían mayor capacidad de añadir valor agregado a su producción, 
gracias al hecho de que gozaban de mejores condiciones tecnológicas. El
concepto que permitía a  la CEPAL comprender las dinámicas de los
mercados mundiales y el rol de los países pobres en esas dinámicas, era
 el de "dependencia". Se entendía a la dependencia como una condición de
subordinación de los países de la periferia a las necesidades de la
 acumulación de capital de los países centrales. El subdesarrollo, según
la CEPAL , era un fenómeno de carácter estructural y para superarlo había
que adoptar, asimismo, medidas que transformen la estructura productiva
 y de consumo de los países subdesarrollados.
 
 Es en virtud de ello que la CEPAL propone invertir los términos de
intercambio, generando un proceso de industrialización endógeno, que
 vaya poco a poco sustituyendo las importaciones con mayor valor
agregado, ello implicaría superar las condiciones de dependencia con 
respecto a las decisiones que adoptaban los países industrializados. A
estas políticas de desarrollo se las conoce como el modelo de 
industrialización por sustitución de importaciones. Este fue un modelo
que de una u otra manera, inspiró a los gobiernos latinoamericanos 
durante la década de los cincuenta hasta los ochenta del siglo pasado.
La otra vertiente básica de las políticas de desarrollo, asumía que 
debería ser el sector privado quien sea el eje motriz de las políticas
de desarrollo. Y esto era así porque el sector privado era más eficiente 
en el uso de recursos escasos. El sector privado tenía que enfrentarse a
la competencia en el mercado, y la competencia   hacía que se avancen en
los niveles de eficacia en el uso y asignación de recursos. 
  
La condición para alcanzar el desarrollo entonces era que el eje motor
sea el sector privado, y que este sector opere en un mercado sin 
restricciones.
 
  
La visión neoclásica del desarrollo
y el Consenso de Washington
  
Esta vertiente será conocida como "neoclásica", o "neoliberal", porque
se inscribe dentro de las corrientes liberales de la democracia y de la 
economía, y será la corriente predominante a partir de la crisis de la
deuda en 1982. A  las políticas que se derivan de esta vertiente se las
conoce con el nombre de políticas de "reforma estructural". Estas
 políticas de reforma estructural cuentan con el apoyo a nivel
conceptual, operativo, político y económico de las multilaterales de
 crédito, básicamente el Fondo Monetario Internacional, y el Banco Mundial.
 
  
Sus políticas de desarrollo se han visto en el centro del debate a
partir de los años noventa. Sus políticas son conocidas con el nombre 
del "Consenso de Washington". El "Consenso de Washington" definiría la
convergencia hacia una""agenda mínima" de las multilaterales 
internacionales, como el FMI y el Banco Mundial, y regionales como el
BID (Banco Interamericano de Desarrollo), o incluso  la CAF (Corporación
Andina de Fomento); agenda estructurada bajo parámetros establecidos, en
 lo fundamental, por el Departamento de Estado Norteamericano. En esta
agenda mínima, constarían al menos diez puntos básicos:
  
(1)disciplina fiscal; 
(2)(2) reorientación en la prioridades del gasto público;  
(3) (3) reforma fiscal;
(4)liberalización de las tasas de interés; 
 (5)competitividad de los tipos de cambio;
(6)liberalización y apertura comercial;
(7)liberalización de los flujos de inversión extranjera directa, y de 
los flujos
(8)de capital;
 (9)privatización; 
(10)desregulación; y, 
(11) seguridad jurídica.
  
La disciplina fiscal significa la reducción del gasto del Estado, sobre
todo en las áreas de salud, educación, bienestar y seguridad social. 
Ello tiene que ver con el punto (2) que plantea la reorientación de las
prioridades del gasto público, en virtud de que el presupuesto es más 
limitado, los gastos más importantes son aquellos que devuelven la
credibilidad del país en los mercados financieros internacionales, que, 
según el Consenso de Washington, son los únicos mecanismos para obtener
recursos para financiar el desarrollo. Esos gastos considerados 
importantes, son los pagos de la deuda externa.
 
 El nuevo modelo en el cual trabajaban el FMI y el Banco Mundial y cuyas
orientaciones se establecen dentro del Consenso de Washington, apuntan
hacia la transformación del Estado proactivo y regulador hacia un Estado
mínimo, y una sociedad regulada por las fuerzas del mercado, esdecir, un 
modelo neoliberal.
 
 La crisis de la deuda de 1982
Estas políticas de corte neoliberal cobran vigencia a partir de la
 denominada "crisis de la deuda", de 1982. Esta crisis es uno de los
fenómenos de mayor importancia para comprender la historia del
 desarrollo en América Latina y la emergencia del nuevo modelo
neoliberal. La crisis de la deuda tiene raíces en la enorme expansión
 del crédito mundial que se produjo en los años setenta del siglo pasado.
Ese crédito tenía como fuentes los recursos provenientes de la
 exportación del petróleo (los denominados "petrodólares"), y los
recursos de la desregulación financiera de los bancos europeos y 
norteamericanos (los euromercados de capitales).
 
 Esta enorme expansión del crédito mundial significó que muchos países
latinoamericanos financien su desarrollo con créditos provenientes del
sector privado, básicamente bancos privados norteamericanos. Son
créditos que los bancos privados otorgan en condiciones "duras", es 
decir, son créditos de corto plazo, generalmente cinco años, con tasas
de interés flotantes, y sin periodos de gracia. Los países que acuden a 
los bancos privados para financiar su desarrollo, entran luego en una
dinámica en la que la flotación de las tasas de interés encarecen los 
créditos, al tiempo que los recursos que otorgan los bancos privados no
están sujetos a ningún tipo de seguimiento y se convierten en recursos 
frescos que los gobiernos pueden disponer de acuerdo a sus criterios.
 
Los países latinoamericanos empezaron un proceso a inicios de los años
ochenta, de solicitar nuevos créditos para pagar los créditos que se 
vencían. Los bancos norteamericanos, en especial, habían arriesgado
posiciones de cartera de crédito con los países latinoamericanos, y 
cuando estalla la crisis en agosto de 1982, por la imposibilidad de
México, a la sazón uno de los deudores más importantes del mundo, los 
bancos deciden suspender abruptamente los recursos para crédito, al
tiempo que reclaman el pago inmediato de algunos créditos que estaban 
por vencer.
 
Se había iniciado, así, la crisis de la deuda, y con ella, la crisis de 
todo un modelo de desarrollo. En adelante, los países tendrán que
ajustar las necesidades del financiamiento a su desarrollo con las 
reales posibilidades de financiarlo, habida cuenta de que tenían que
realizar un enorme esfuerzo fiscal para el pago de la deuda externa. La 
crisis de la deuda implicó que los países latinoamericanos que habían
empezado a financiar su desarrollo con préstamos provenientes de los 
mercados mundiales de capitales, vean suspender de manera súbita esos
créditos, y tengan problemas de liquidez y de solvencia. 
 
Habría que indicar que a inicios de los años ochenta, la administración
norteamericana del presidente Ronald Reagan, decidió incrementar las
tasas de interés para disminuir la inflación. Ese incremento de las 
tasas de interés de EEUU, significó un incremento de los volúmenes del
endeudamiento externo de nuestros países. Al mismo tiempo, en esos años 
se produce el segundo shock petrolero.
 
  
Reforma agraria y "revoluciónverde"
 
 Ahora bien, las teorías de desarrollo, además de las políticas de
crecimiento económico basadas en la industrialización, también generaron
 una serie de discusiones sobre el sector agrícola y el sector rural.
Para las teorías del desarrollo, era necesario "modernizar" el sector 
ruralagrícola.
 
 ¿Qué significaba esto?, en primer lugar redefinir la propiedad y el uso
de la tierra en el sector rural-agrícola. Las haciendas y plantaciones
agrícolas tenían que dar paso a modernas unidades agroindustriales. Los
campesinos tenían que convertirse en asalariados agrícolas, y la 
producción tenía que realizarse en serie y en gran escala. Es por ello,
que las políticas de desarrollo, durante los años cincuenta y sesenta 
proponen la reforma agraria como el eje que redefine la relación
rural-agrícola con el sector moderno-industrial. 
 
 La reforma agraria tenía como objetivo: eliminar el sector tradicional;
incrementar la productividad agrícola; abaratar los precios de los
insumos agrícolas para la industria; generar nueva mano de obra para el 
sector industrial; generar un excedente que pueda ser exportado y que
sirva para financiar el desarrollo del sector moderno, además de aliviar 
la presión de la lucha por la tierra. 
 
 La idea era la de convertir a los terratenientes en modernos empresarios
agrícolas. Las haciendas tradicionales, así como las plantaciones,
 tenían que dar lugar al desarrollo de unidades agroindustriales, con uso
intensivo de capital, tecnología, y menores usos de fuerza laboral que 
era tan necesaria para el sector industrial.
 
 Estas modernas unidades agroindustriales se caracterizaban por tener
gran tamaño, por un uso intensivo de tecnología, por formas modernas de
comercialización, por la producción en serie y en gran escala. A este
proceso se lo conoce como la "revolución verde", y fue uno de los ejes 
fundamentales de las políticas de desarrollo. La "revolución verde",
tenía por objetivos: abaratar la producción de alimentos. Esto implicaba 
el abaratamiento del costo de la fuerza de trabajo, lo que significaba
un estímulo para la inversión productiva. 
 
 También tenía por objetivo: producir en gran escala y a bajo costo,
 insumos necesarios para la industria local, sobre todo el área de
textiles, y de industria alimenticia. Todo ello tenía que hacerlo con el 
mínimo posible de fuerza laboral. Los campesinos que no eran absorbidos
por la revolución verde, podrían ser absorbidos por la industrialización.  
 
La "revolución verde" se asentaba en los nuevos descubrimientos
 científicos de la genética, la biología molecular y la biología vegetal.
Existía detrás de estos descubrimientos la noción de que la ciencia y la
tecnología podrían ser la solución a problemas como las hambrunas, la
pobreza, el subdesarrollo. Las tecnologías que sirvieron de base a 
la""revolución verde", tienen como objetivo el desarrollo de semillas
mejoradas que sean resistentes a ciertos tipos de plagas, que acorten 
los ciclos de cosechas, etc.
 
 Estas tecnologías darían origen a los transgénicos, u organismos
genéticamente modificados, y a las nuevas disputas en relación a la
 producción agrícola mundial que enfrenta de una parte, a campesinos
pobres y medianos de varios países del mundo, y, de otra, a
 transnacionales vinculadas a la producción de transgénicos.
 
Las políticas de desarrollo 
 
Como puede apreciarse, las políticas de desarrollo propugnaban:
  
 
Un proceso de industrialización sostenido. La industrialización
 implicaba: financiamiento, cambios en la fuerza de trabajo y tecnología.
Para la CEPAL, la industrialización hacía énfasis en la generación 
propia de valor agregado (industrialización por sustitución de
importaciones);  
 
Un proceso de urbanización que implicaba transformaciones de tipo
 demográfico en la población. 
 
Un proceso de modernización agrícola, cuyo mejor ejemplo estaba en la 
"revolución verde". 
 
 Un proceso de cambio institucional
 
El actor fundamental, durante los años cincuenta hasta mediados de los 
ochenta, fue el Estado. Las políticas de desarrollo tuvieron en el
Estado el rol de: 
 
Planificación del desarrollo
 Priorización de políticas de desarrollo
Asignación de recursos
Regulación social 
Generación de marcos institucionales, jurídicos y políticos para el
desarrollo
 
Sin embargo, la teoría y las políticas del desarrollo siempre fueron
 criticadas.  Desde su misma formulación, se empezó un proceso de crítica
a los principales paradigmas, ideas y propuestas de las nociones de 
desarrollo.

Mensaje nº 2542[En respuesta al nº. 2538]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Jueves, Agosto 9, 2007 04:07
Asunto: re: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Gracias por escribir, no se si para facilitar la comunicación, puedes
escribir a  pascualmartin17@yahoo.com
 
hasta pronto.

Mensaje nº 2543[En respuesta al nº. 2523]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Agosto 9, 2007 05:15
Asunto: re: (Para Cristobal) CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Cristobal Sisco: soy el Toto compañero del curso estamos para eso, para darnos una 
mano entre nosotros. 
En el correo de la Fasilitadora que dice Módulo 2, cuando lo abrís al final de mismo, 
 abajo de todo dice Ver archivo adjunto 
, clicás (apretás el botón izquierdo del ratón), y aparece una página nueva, 
  colocás la flechita dentro del circulito clicás aparece un puntito verde dentro, 
clicás dentro de la palabra del documento, y aparece una nueva ventanita con tres  
opciones elegí "abrir" y ahí tenés el "Modulo 2".
Si fui demasiado complicado, yo mismo u otro van a tratar de hacértelo más sencillo. 
Yo hice el curso Nº 1, y esa vez me explicaban a mi.
Un abrazo: Jorge Andrés Ferreira Mirasson. 
 

Mensaje nº 2544[En respuesta al nº. 2444]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Jueves, Agosto 9, 2007 05:23
Asunto: re: Archivo Módulo 2. Mario Hurtado

Hola Martita
 
Es un placer volver hablar. 
 
Me gusta mucho el tema, esta vez mi opinion no sera tan apegada a los conceptos de los  
demas , entiendo que nuestros paises en su mayaria todavian no alcanzan los niveles 
 deceados de desarrollo llamese de la forma que sean, pero algo que debemos de 
analizar es que hacen nuestros gobiernos por sacarnos de la pobresa y entender lo que  
en verdad deberian hacer.
 
 Una de las razones y me parece de peso es que el sistema en el cual nos encontremos 
va dictar las normas de actuacion, ejemplo Nicaragua en este momento es un estado  
muy pobre imaginense que esta despues de Haiti, pero despues de 16 años de gobierno 
 neoliberal nos toco un gobierno que es de isquierda pero que se la está juganda en todos 
los terrenos con la derecha,  las politicas del Fondo Monetario y el Banco Mundial, en  
este sentido ya hay luces de desarrollo que van  a posibilitar no hacer tantos analisis 
 para cocluir en conceptualizaciones que solo sirven a los consultores usureros que son 
los que han salido ganando.
  
Este nuevo sistema que estamos viviendo esta dando muchas muestras de cambios en la 
 economia y por ende en el deasrrollo El PROGRAMA HAMBRE CERO  que impulsa El 
Comandante Daniel Ortega es muy bien visto y aceptado por los pobres, sinembargo  
para los entendidos del neoliberalismo  esto no sirve porque es asistencialismo.
  
Muchas ONGs entre las cuales se encuentran algunas indigenas se muestran ecepticas y 
 critican mas aun al gobierno por su nueva forma de meter al desarrollo a nuestro pais.
 
 Como recibimos los pueblos indigenas estas politicas de desarrollo como algo que nos va 
ayudar a salir de la pobresa, algo que no imaginabamos que iba suceder, por esto el  
DESARROLLO  no lo debemos ver como algo inalcansable y lejos de recordar tratados, 
 conceptos, pensamientos tomemos en cuenta en que pais estamos para poder visionar 
nuestro futuro.
  
Todos debemos formar parte de el desarrollo de nuestros pueblos aportando no 
solamente ideas sino acciones que convensan de verdad a los politicos si es que se  
pueden convencer.
 
 Nota: el Programa HAmbre Cero inicio en los pueblos indigenas mas pobres de nuestro 
pais.
  
Mario Hurtado Escorcia
Nicaragua- yei_manin@yahoo.com 
 

Mensaje nº 2545[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:43
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Saludos hermano Felix Stanislao,
 
 Yo también soy de Bolivia, y espero que podamos colaborarnos en especial relacionado 
con los conceptos "indio", "campesino", "indigena".  
 
Nuestro paìs eseta viviendo cambios acelerados, el tema de la interculturidad y  
pluriculturalidad está en primera, pero.... cùal es nuestra posicìon respecto a estos 
cambios??? 
 
un abrazo julia quispe yanique

Mensaje nº 2546[En respuesta al nº. 2001]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:47
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Hermano Marvin, 
 
Espero poder acceder a todos los graficos de menu inicial, no he podido bajar la lectura  
del modulo 1 y estoy preocupada, al parecer no tengo acceso. 
 
 esperando alguna respuesta, me despido
 
 
 julia quispe yanique
 
aymara.

Mensaje nº 2547
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:48
Asunto: SOLICITUD DE INFORMACION

HOLA FACILITADORA
 
Cuando inicio a revisar la plataforma, aparece un mensaje del día, indicandonos sobre el  
material de autopresentación y un cuestionario, pero no lo encuentro dentro de la 
plataforma, me podría hacer favor de indicarme, como se obtienen estos documentos. 
 
Atentamente
  
Dámaris Bixcul
Guatemala

Mensaje nº 2548[En respuesta al nº. 2528]
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:54
Asunto: re: saludos desde Bolivia

suludos muy cordiales a todos los hermanos y hermanas.
 
 cómo seremos los principales protagonistas del desarrollo de nuestras naciones como 
jovenes?. 
  
por el bombardeo que hemos sufrido por el sistema, por este mundo globalizado todavía 
 nos cuesta tomar nuestra conciencia para tomar el rumbo del desarrollo de nuestras 
comunidades. y concuerdo con emrson en que los jovenes tenemos que trabajar a lado  
de nuestros dirigentes, tak vez un poco más con nuestros abuelos que nos pueden 
transmitir muchos valores y sabidurias ebn consolidaria empresas comunitarias  
aprovechando la explotacion de nuestros recursos naturales. solo así podemos 
desarrollar de acuerdo a nuestras oiidetnidades. 
 
 
cristobal sisco rioja 
nacion sora - charka qhara qhara
Bolivia

Mensaje nº 2549[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Nuria Pellisa Morera (npellisa) el Jueves, Agosto 9, 2007 18:24
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Buenas tardes Marta. Supongo que leistes mi carta de presentación. Pero debido a la 
singularidad de mi persona, vuelvo a explicarte que soy una indígena catalana. Quiero  
decir que Catalunya es una nación sin estado ubicado en el estado español. He luchado 
 para la recuperación del idioma propio, la cultura y la autodeterminación de mi Pueblo 
muy marginado por Castilla. Cuando me jubilé en 1996, fuí a Guatemala para dar a  
conocer  al Pueblo Maya nuestra forma de ser y de luchar. Allí he pasado 9 años donde 
 he escrito 15 libros de texto para 4º, 5º y 6º de Primario y 1º, 2º y 3º Básico en los que 
contempla los contenidos de matemática Maya, Socilales y Naturales también con  
contenidos Mayas. Tengo 78 años y ahorita  estoy en mi tierra. Me inscribí al curso a 
 través de un amigo de Quetzaltenango con quien mantengo correspondecia.
Me ha costado bastante entrar al manejo del curso y ahora quiero saber si me he  
perdido alguna clase. Yo he recibido la presentación y la primera lección del 2º curso ¿ 
me falta recibir algo más?. Un abrazo. Núria 

Mensaje nº 2550[En respuesta al nº. 2510]
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Jueves, Agosto 9, 2007 20:22
Asunto: COMENTARIO - RE: Tratados de Libre Comercio.

Estimado Hermano, comparto contigo el criterio que se tiene de que el TLC como una 
estrategia de la globalización pone en serios conflictos a nuestros pueblos indígenas y  
originarios, aun nuestra culturas conservan tecnologias ancestrales que permiten cuidar, 
 convivier con la naturaleza sin abuso ni exeso, lo que a llevado a un manejo sostenible 
de la tierra, ahora con este tratado nos ponen una condicionate tanto en la producción  
como en la comercializacion en los mercados - tal lo que ocurre en Colombia con el café- 
 y como comentas en tu país, en Bolivia vivimos una situación convinada y aprender de 
nuestras culturas que son sabias es importante, escuchar y tomar experiencias de  
conservación y buen uso.
 
 Un saludo fraternal
Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Mensaje nº 2551
Enviado por Mónica Michelena (mmichelena) el Jueves, Agosto 9, 2007 20:30
Asunto: SALUDOS DESDE URUGUAY

 HERMANOS Y HERMANAS DE NUESTRA ABYA YALA, ESPERO QUE JUNTOS PODAMOS 
CONSTRUIR UN NUEVO AMANECER PARA TODOS NUESTROS PUEBLOS INDÍGENAS!!!! 
LOS SALUDO EN MI LENGUA CHARRÚA QUE ESTAMOS VOLVIENDO A USAR,  
  
GUIDAÍ NA SEPÉ, BASQUADÉ INCHALÁ, BASQUADÉ INCHALÁ!!!
 
 QUE LA LUNA NOS DE SABIDURÍA, LEVANTÉMONOS HERMANOS !!!!
 
                                                     MÓNICA MICHELENA.
                              "COMUNIDAD CHARRÚA BASQUADÉ INCHALÁ"-URUGUAY
  
        CORREO ALTERNATIVO: itijoucharrua@yahoo.com.ar
                                     

Mensaje nº 2552[En respuesta al nº. 2423]
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Jueves, Agosto 9, 2007 20:39
Asunto: MI COMENTARIO RUBEN re: Comentario a la lectura introductoria

Hola Rubén, lo que compartes con nosotros sobre la experiencia de México en cuanto a 
la exportación de artesania del puenlo de Huichol, que al presente es condicioinada por  
los mercados en la utilización de materia prima, tambien nos hace mencionar que 
situaciones parecidas tambien se vivien en Bolivia, si bien nuestros pueblos tienen la  
materia prima y la mano de obra, lo que busca el TLC es desestructurar nuestras 
organizaciones, ingresando con sugerencias y condicionantes que según ellos mejoran la  
calidad del productor, un ejemplo yo puedo compartir la experiencia de las agrupaciones 
 artesanales en cuanto a veestimentas "chompas de lana de llama y alpaca", siempre 
buscando mejorar la fibra los mercados manads sus opiniones y tambien a sus técnicos  
de calidad para encontrar mayor similitud con la lana de angora, no se hasta que punto 
 la comparación de mercados nos permite actuar con autonomía de desición.
Creo que aquí si debe jugar un papael importante nuestros líderes y organizaciones,  
como también el gobierno, si bien la ayuda extranjera que ingresa en su mayoría 
siempre es condicionada y mas aun para el sector artesanal o pequeño empresarial  
indígena que busca cubrir los mercados. 

Mensaje nº 2553
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Viernes, Agosto 10, 2007 00:38
Asunto: Desde un modelo de desarrollo en decadencia, hacia la plenitud

Hola a todos/as
Mis comentarios adjunto, a la lectura al módulo 1, desarrollo con identidad. 
hasta pronto

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Mensaje nº 2554
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Viernes, Agosto 10, 2007 00:44
Asunto: SALUDOS DESDE GUATEMALA

Hola a todos
 
Me es un placer presentarme, aunque creo que un poco tarde, debido a todos lo enviaron  
los primeros días del curso.  ´Mi nombre es Dámaris Bixcul, soy indígena perteneciente 
 al pueblo maya de Guatemala, hablo mi idioma materno que es el Tzutujil, es un gusto 
para mí poder participar en el curso y poder aprender de todos ustedes. 
 
Dios los bendiga
  
Dámaris

Mensaje nº 2555
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Viernes, Agosto 10, 2007 00:50
Asunto: IDENTIDAD

Hola a todos
 
Pues yo creo que Identidad, es la manera que tenemos de identificarnos de una cultura a  
otra, tomando en cuenta nuestras costumbres, tradiciones, trajes e idiomas maternos, 
 poder identificarse con un pueblo es algo verdaderamente lindo, porque conocemos 
nuestros orígenes y porque nos sentimos muy orgullos de pertenecer a un pueblo. 
 
Para hablar de identidad como muchos han comentado, existe varios componentes y  
variedades de conceptos, pues yo creo que cada uno tenemos nuestra forma de pensar, 
por lo tanto es muy bueno poder conocer las opiniones de los demás. 
 
Saludos
  
Dámaris

Mensaje nº 2556[En respuesta al nº. 1776]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Viernes, Agosto 10, 2007 02:00
Asunto: re: preguntas previos al curso

mari mari ruben va un saludo desde territorio mapuce en puel mapu, (argentina), 
gratamente sorprendido por la cantidad de participantes pero un poco desorientado en el  
trabajo. Pewkajeal. Hasta pronto. Matias Melillan.
Le envio mi correo privado para mejorar las comunicaciones 
(melillanpuelmapu@yahoo.com.ar)

Mensaje nº 2557
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Viernes, Agosto 10, 2007 02:03
Asunto: Consulta....

hola marta un gusto saludarla nuevamente. Sorprendido por la gran cantidad de 
hermanos en el curso, pero desorientado en el trabajo, hay mensajes que hablan de una  
cuarto trabajop??.
En el primer trabajo que envie tambien realizaba consultas para mejorar lo que  
requieren ustedes.
Un saludo desde puelmapu, argentina. matias melillan

Mensaje nº 2558
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Viernes, Agosto 10, 2007 05:53
Asunto: desarrollo enfocando a nuestra realidad

se escucha interesante el concepto de la teoria de Desarrollo, sin embargo enfoncando a 
nuestra realidad es utilizado unicamente en discursos, bajo interes politicos y economico;  
mientras los pueblos indigenas siguen siempre en el marco de la marginacion y se 
encuentran expuestos a reiteradas violaciones de los derechos humanos. 
 
Guatemala es uno de los paises tildado como un pais en subdesarrollo, segun los  
indicadores  sufre altos índices de paro, subempleo, delincuencia y marginalidad, y que 
 tampoco responde a las necesidades del medio, ni está en sintonía con él. 
 
Sin embargo, los pueblos indígenas también se consideran en desarrollo en   sí mismos 
ricos en materia de tradiciones culturales y espirituales, a las que la sociedad en general 
 suele asignar mucho menos valor y que no se prestan para mediciones cuantitativas.
 
  
manuela tunay
maya kiche

Mensaje nº 2559
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Viernes, Agosto 10, 2007 07:04
Asunto: una reflexion sobre el dia internacional de los pueblos indigenas

La identidad, bueno, creo que ya todos conocemos muy de cerca el concepto, las 
interpretaciones y los resultados de su aplicación; creo (y con todo respeto), que es el  
momento de aplicar este "concepto" de la manera como la tradición ancestral lo ha 
manejado: sintiéndolo y transmitiéndolo de la manera más comprensible que se pueda. 
 
Quiero referirme sin ofender a nadie, pero creo que también es un buen momento que  
para todos aquellos que estamos en el curso refleccionemos un poquito sobre el papel 
 que nosotros y nuestros camaradas desempeñan.
 
Los pueblos indígenas tienen un grave problema, y no es el TLC, ni tampoco el Plan  
Puebla – Panamá, ni mucho menos la marginación racial o cultural. El verdadero 
problema que tenemos se llama: "Luchas de poder de nuestros lideres y marginación  
misma de las organizaciones que dicen llamarse "indígenas" a los pueblos 
que "protegen"; traigo esto por un sin fin de observaciones que vemos diario, desde las  
pequeñas juntas directivas comunales, hasta los congresos y cumbres.
 
 La pregunta es: ¿Cuántas organizaciones seguimos el esquema tradicional de nuestros 
pueblos?, ¿Cuántos poseemos y seguimos los consejos y recomendaciones de los  
consejos de ancianos?, ¿que tipo de lideres están en nuestras organizaciones?, ¿Cuál es 
 nuestra verdadera lucha, si es de poder individual, colectivo o solo somos un instrumento 
de nuestros pueblos para su desarrollo?
  
Pensemos y reflexionemos un momento, en nuestra herencia histórica (historia del 
pasado según los intelectuales), nuestros pueblos en su gran mayoría se regían los  
consejos de ancianos, y tomaban decisiones de acuerdo al consenso de sus leyes. 
  
Recordemos que una de nuestras "RESPONSABILIDADES", como luchadores por los 
derechos de nuestros pueblos es el de preservar la tradición, aun a costa de nuestras  
propias vidas (cuando escogimos este camino sabíamos perfectamente lo que nos 
costaría). 
 
Algunos ponen de excusa que: los cooperantes piden tiempos y es necesario terminar  
nuestras obligaciones con ellos, otros dicen que no hay personas "estudiadas" en 
nuestras comunidades, y por eso tomamos el poder, y otras dicen que no hay que  
complicarse la vida; bueno el asunto no es así. 
 
 No hay excusa que valga, a todas las organizaciones, y personas que se encuentran en 
esta lucha, debemos de preservar la tradición, pero sobre todo debemos aplicarlas a  
nosotros mismos, si no, entonces para que estamos trabajando.
 
 Recordemos también que esto es un circulo vicioso, y que los jóvenes que vienen detrás 
de nosotros les estamos dando un muy mal ejemplo, y no solo eso, los tachamos con  
nuestros propios males, así termina peleándose entre si, y la esperanza porque los 
 jóvenes ayuden en la lucha se esfuma.
 
Como una solución (de manera urgente), propuesta por muchos, es el hecho de  
investigar nuestra tradición, y de aplicarla tal como es y no a conveniencia ni a 
favoritismo de unos pocos. Nuestra misión en la tierra antes de terminar el Quinto Sol es  
el de reconciliar a nuestro pueblo y el de velar porque nuestro conocimiento ancestral se 
 mantenga y ayude a la humanidad.

Mensaje nº 2560
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 15:52
Asunto: Consideraciones sobre el tema del "Desarrollo"

Saludos a los hermanos  y hermanas participantes de este programa denominado 
 desarrollo con identidad de los pueblos inidgenas, aclarando el desarrollo endogeno, 
impulsado por los propios indigenas considerando los legados ancestrales, los usos y  
costumbres heredados de nuestros ancestros. A los pueblos inidgenas nos acondonaron, 
 nos bloquearon el desarrollo los colnizadores y neocolonizadores, pero a cinco siglos 
despues estamos fortaleciendo nuestra identidad, con mucha fortaleza porque hemos  
aprendido de estar excluidos historicamente que hay reflexionar y luchar para lograr la 
 indepencia sociocultural, economica y politica, con tacticas y estrategias tambien 
heredadas y mejoradas interculturalmente, porque ahora la lucha e spor diversos  
medios, en el territorio ancestral, en la oficina, en la escuela, en la universidad, en la 
 organizacion, en le gobierno, en muchos ambitos mas. Ahora hay diversos medios para 
asumir la lucha la tecnologia, los medios de comunicacion, el dialogo oral y escrito, los  
poderes publicos, entre otros.
 
 Hasta una proxima oportunidad hermanos (as), les envio en documento anexo con 
mensaje y opinio sobre la lectura del "desarrollo"
 Rusbel Palmar /Wayuu- Ipuana/ Maracaibo - Venezuela. Wayuukai
 
 OJO.... ANEXO DOCUMENTO DESARROLLO LECTURA
 

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Mensaje nº 2561
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 17:00
Asunto: Dia Internacional de los pueblos Indgenas

A proposito felicitaciones (tardias) por el 9 de agosto de 2007, Dia internacional de los 
pueblos indigenas, fecha para conmemorar, reflexionar y establecer nuevos retos a  
superar hacia la participacion plena y etnodesarrollo originario de los pueblos inidgenas 
 con identida propia y diversidad cultural.
 
Los pueblos inidgenas sabemos hacia donde vamos y cuanto nos falta para alcanzar las  
metas del bienestar y del etnodesarrollo, cada pueblo, cada comunidad sabe cuanto y 
 que tiempo requiere..
 
Todos los dias son de los pueblos indigenas, porque todos los dias son iguales para  
asumir tareas y activiades en el fortalecimiento de la identidad, pero el 9 de agosto es 
 un dia en que recordamos un gran paso, un gran avance en la reivindicacion de nuestros 
derechos en las naciones unidas, que hasta entonces le faltaban los indigenas en  la ONU. 
 
Despues del historico 9 de agosto se han conquistado espacios para la participacion y el  
dialogo intercultural.. Las naciones progresivamente deben ponerse en tono con el 
reconocimiento y respeto a los derechos de los pueblos indiegans originarios.. Hay  
grandes logros, muchas naciones han avanzado en el reconocimiento de los derechos 
ancestrales, aun falta mucho por hacer, pero ya falta menos que cuando comenzamos  
(o comenzaron los que estuvieron antes que nosotros, de quienes heredamos la lucha 
 por amor a la identidad indigena y la continuidad de nuestras culturas ancestrales). Hoy 
estamos nosotros emprendiendo la defensa de la identidad de nuestros pueblos  
originarios, mañana estaran nuetros herederos, pero hay que transmitir los 
conocimientos y saberes de las culturas indigenas que no dejaron los abuelos como  
legados de la ancestralidad..
Anasujaa muin tûû outkajawaakat alikainkaa, sukaliaolûù tûû wayuukalûirua  
sûpushuwayaa. Talatushimain waya.
Seguimos dialogando..
  
Rusbel Palmar - Wayuu - Maracaibo- Venezuela

Mensaje nº 2562
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 17:59
Asunto: Los Wayuu y el desarrollo

El pueblos indigena Wayuu, es un pueblo originario descendiente del tronco linguistico  
 Arawak, un pueblo con identidad fuerte  que ha resistido la invasion, la explotacion, la 
exclusion, mantiniendo la cultura ancestral y elemntos como el idioma, la gastronomia, la  
religiosida (maleiwa y el sueño Lapû ser supranatural), la medicina, la indumentaria, la 
 organizacion social (familia matrilineal, donde la mujer es la base de la familia, los 
mestizos hijos de mujeres Wayuu son Wayuu) y los eiruku (clanes, castas, linajes como  
los llaman los antropologos), es nuestra identidad elemental como wayuu, el eiruku se 
 hereda de la madre y el que no tiene eiruku no es wayuu, alijuna -criollo. Los Wayuu son 
hijo de la madre tierra (Mma) y del padre Juya - lluvia. 
 
Los Wayuu vemos el desarrollo vinculado a la naturaleza cuando el padre juya llega a la  
madre tierra hay trabajo y bienestar. traducido en labores de siembra, cultivo, cosecha y 
 colecta, asi como pastoreo, cria de rebaños, caza y pesca . las cosechas se diversifican 
en las comuniades que realizan intercambio de la produccion; al igual la caza de  
animales silvestre para el consumo o sustento familiar, no confines comerciales, hay una 
 discrecion en la caza, solo lo necesario porque despues puede escasear; en la pesca se 
realiza con fines de sustento familiar e intercambios, pero no para comercializar o  
industrializar. La cria de animales ovinos, caprinos y bobinos es para consumo 
intercambio, para colaborar en las dotes que se entregan para mediarconflictos o  
problemas de indole familiar. El territorio ancestral de los Wayuu es de escasa 
vegetacion, es calido y es una tierra de mucho sol y brisas. 
 
No hay un afan de acumulacion de riquezas, ni mucho menos de despojar al projimo de  
sus pertenencias, los Wayuu son solidarios, se respetan mutuamente, conocen las 
normas orales de la cultura, practican y ejercen la organizacion y las instancias propias,  
los Wayuu se reconocen y autoreconocen como tal. Efectua trabajos colectivos 
solidariamnete llamado "yanama" para culminar los trabajos mas rapido entre todos los  
miembros de una comunidad o familia se apoyan y terminan mas rapido (es voluntario y 
 gratuito). tales trabajos como limpieza de conucos, siembra, cultivo y colecta, 
construccion de viviendas, entre otros.
  
En la actualidad los Wayuu planteamos un modelo de desarrollo intercultural, con la 
 incorporacion de tecnologia mejorada pero preservando nuestras manifestaciones 
culturales y nuestra particiapcion de acuerdo a los usos y costumbres (decisiones en  
consenso a traves del dialogo), consulta e informacion previa de los proyectos a ejecutar 
 en comunidades indigenas. El desarrollo debe tener presente las particularidades de 
cada pueblo indigena, considerando sabiduria, conocimientos, legados ancestrales de la  
cultura como base soporte de un etnodesarrollo hacia el colectivo. Con sentimiento y 
 pensamiento indigena, actuaremos en la construccion de una sociedad intercultural, 
conllevando el conocimiento al resto de la sociedad que nos conoce para que nos respete  
y nos reconozca, porque sino nos conocen mucho menos nos podran respetar, la meta 
es la inclusion social con identida etnica. 
Seguimos en contacto, hasta una proxima oportunidad. Saludos a todos(as) 
 
Rusbel Palmar Palmar / Wayuu- Ipuana / Maracaibo - Venezuela 

Mensaje nº 2563
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 18:14
Asunto: Reenvio de Consideraciones sobre el "desarrollo"

Saludos Marta, anayasujee pia, kasachiki, jamayaa pulapuin.
Reenvio opinion y consideraciones sobre la lectura sobre el "Desarrollo", en documento  
anexo..
 
Rusbei Palmar -Wayuukai. 

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Mensaje nº 2564
Enviado por Ernesto Apaza Ticona (eapaza) el Viernes, Agosto 10, 2007 21:42
Asunto: respuesta al Doc

Si bien, de una forma general desarrollo significa el crecimiento económico, cambios 
sociales y político,, y que se traducen en mejores condiciones de vida, aunque este  
ultimo en mucho de los enfoque en su práctica no se aplica o de lo contrario solo es real 
 para una minoría y creo siempre lo ha sido así.
 
Como todo acto de la vida social del ser humano encontramos aspectos negativos y  
positivos con referente al mismo. Es del mismo modo lo que ocurrió en las políticas de 
 desarrollo planteadas  lo largo de historia y en especial enfocadas en América Latina, 
muchas veces tomada como un laboratorio de experimentos de políticas planeadas con  
un gran ventaja para pocos y una desventaja mucho mayor para las mayorías, de los 
habitantes de Latinoamérica. Pero de que nos sirve viendo la historia e incluso ver el  
presente como algo irremediable, si nosotros mismos casi nunca hemos planteado 
nuestra propia política de desarrollo; se que nuestros gobiernos siempre están aplicando  
políticas planteadas fuera de nuestras realidades y en muchos caso ni siquiera tratan de 
 adecuarlas a estas realidades. Como sabemos, América latina es muy diverso, tanto 
geográfica mente, socialmente y económicamente. Por tanto toda política de desarrollo  
no puede ser generalizada en su totalidad para todos, debe tomar en cuenta cada una de 
 estas realidades y a partir de ello trabajar de manera progresiva para en el futuro 
inmediato lograr un desarrollo armónico de toda A. latina. Pero si se sigue con la  
manipulación de alguien como los grandes potencias mundiales de hoy, cualquiera que 
 sea la política de desarrollo no tendrá gran impacto; también, mientras esta políticas 
vengan con el sentido tergiversado del concepto de desarrollo no tendrá relevancia. 
 
Como un claro ejemplo de hoy es los tratados de libre comercio que se están gestando o  
en otros casos ya son hechos, en principal con EE UU. Supuestamente, anuncian una 
gran beneficio para todos, es el caso del Perú, un tratado que implica quizás el futuro del  
país pero que se negocia a costa de los peruanos, lo mas repugnante es para los que 
 menos tienen, en especial de nosotros los campesinos, de que se negocie de alguna 
forma nuestra cultura que es nuestro, como de nuestra sabiduría tradicional, en  
medicinas naturales, cultivos nativos, sabidurías, etc. Muchas veces nosotros nos 
preguntamos si no tenemos nada, con el TLC que podremos vender, creo en su mayoría  
solo seremos consumidores de mas chatarra.
 
 Es por todo ello es fundamenta, plantear propuestas reales desde nuestras realidades, y 
unirnos para hacer realidad o en el peor de los casos adecuar las políticas de desarrollo  
ya existentes en función de todos, con esto no quiero decir en forma común, sino a todos 
 se debe dar lo que le corresponde, es decir una equidad muy apropiada…
 

Mensaje nº 2565
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:20
Asunto: Comentarios sobre Tecnologia e Identidad

Hermanos y hermanas, 
 
Les envío mis primeras impresiones sobre la lectura introductoria y un articulo sobre  
IDENTIDAD.   Espero me puedan enviar sus comentarios.

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Mensaje nº 2566
Enviado por Jose Martin Machado Cantillano (jmmachado) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:21
Asunto: Contacto

A nuestra Facilitadora Marta Serna:  Saludos Cordiales.
He estado revisando la plataforma, contestando mensaje, ademas de leer 
lectura introductoria y 1ra. Lectura.  ¿No se que hacer?  Le pido
 sugerencias.
 
Martin

Mensaje nº 2567
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:36
Asunto: SABER SI TE LLEGAN MIS TRABAJOS

Estimada Marta, hasta la fecha no tengo ninguna correspondencia tuya, desde el 5 de 
agosto me integre a la plataforma y estube compartiendo con los hermanos y hermanas  
del curso, sin embargo de ti, no se si recibiste la presentación u el comentario y reflexión 
 de la lecturo introductoria, como mencione a los organizadores al presente estoy 
trabajando con una consultoria para el Ministerio de Justicia en Bolivia, sobre prácticas  
de justicia indígena en todo el territorio nacional, como veras es importante saber si te 
 llego o no mis trabajos.
Por el trabajo que estoy desarrollando me comunico con tigo y con la plataforma los días 
 ´sabados y algunos día cunado puedo salir de las comunidades.
 
Saludos fraternales, esperando noticias tuyas. 
 
Sandra Griselda

Mensaje nº 2568[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:41
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Saludos Afectivos.
Ya encontre la forma de contactame con la facilitadora.

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Mensaje nº 2569
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Sábado, Agosto 11, 2007 00:11
Asunto: comentario segundo documento.

La modernidad tiene un concepto emancipador victimario y destructor, de un europeismo 
que se funda en una falacia euro- centrista y desarrollismo. Hubo holocausto, etnocidio,  
se desconoció toda la historia anterior, nacieron posteriormente los campesinos, obreros 
 y  los marginales. América latina fue inventada a imagen y semejanza de Europa, existía 
una especie de ser asiático, por las expectativas de Colón, es el modo como desapareció  
el Otro, el indio, no fue descubierto como Otro, sino como "lo Mismo ya conocido" el 
 asiático y sólo re-conocido, negado entonces como otro en-cubierto. No hubo encuentros 
de dos mundos, sino un choque devastador genocida absolutamente destructor del  
mundo indígena. Lo mismo pasa con el concepto de desarrollo, que hoy mas que nunca, 
 deja ver sus efectos devastadores sobre la humanidad entre calentamiento global, 
extinción de especies naturales, desastres nucleares etc., acciones todas, que hace que  
una parte de la humanidad, reclame la discusión del concepto, con una nueva 
significación, sin embargo, Latinoamérica como mal copiador, ha tratado de imponer el  
modelo, es más, trata de meterse a la fuerza sin tomar en cuanta la visión que tiene el 
 común de la gente latinoamericana. En Chile, el ministro de hacienda estudio en Europa 
y se aburguesó, implantando políticas que no solo perjudican a los pueblos originarios,  
sino que también, a sus propios comunes, es la forma en que este germen maligno se 
 sigue reproduciendo en nuestros países.
               Por el desarrollo usurpan nuestras aguas, nuestros territorios, nuestros  
árboles, nuestras vidas y la de ellos mismos. 

Mensaje nº 2570
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Sábado, Agosto 11, 2007 00:12
Asunto: comentario segunda lectura

La modernidad tiene un concepto emancipador victimario y destructor, de un europeismo 
que se funda en una falacia euro- centrista y desarrollismo. Hubo holocausto, etnocidio,  
se desconoció toda la historia anterior, nacieron posteriormente los campesinos, obreros 
 y  los marginales. América latina fue inventada a imagen y semejanza de Europa, existía 
una especie de ser asiático, por las expectativas de Colón, es el modo como desapareció  
el Otro, el indio, no fue descubierto como Otro, sino como "lo Mismo ya conocido" el 
 asiático y sólo re-conocido, negado entonces como otro en-cubierto. No hubo encuentros 
de dos mundos, sino un choque devastador genocida absolutamente destructor del  
mundo indígena. Lo mismo pasa con el concepto de desarrollo, que hoy mas que nunca, 
 deja ver sus efectos devastadores sobre la humanidad entre calentamiento global, 
extinción de especies naturales, desastres nucleares etc., acciones todas, que hace que  
una parte de la humanidad, reclame la discusión del concepto, con una nueva 
significación, sin embargo, Latinoamérica como mal copiador, ha tratado de imponer el  
modelo, es más, trata de meterse a la fuerza sin tomar en cuanta la visión que tiene el 
 común de la gente latinoamericana. En Chile, el ministro de hacienda estudio en Europa 
y se aburguesó, implantando políticas que no solo perjudican a los pueblos originarios,  
sino que también, a sus propios comunes, es la forma en que este germen maligno se 
 sigue reproduciendo en nuestros países.
               Por el desarrollo usurpan nuestras aguas, nuestros territorios, nuestros  
árboles, nuestras vidas y la de ellos mismos. 

Mensaje nº 2571
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Sábado, Agosto 11, 2007 00:22
Asunto: COMENTARIO SOBRE DESARROLLO

Como bien es cierto que el concepto de Desarrollo tiene tres dimenciones importantes 
tales como económico, social y politica, por lo tanto un país que desea lograr el  
desarrollo debe tener cambios en estas tres dimenciones.  Como también para poder 
 desarrollarse tal como lo indica el documento de lectura, que se necesita tener una 
modernización y como para poder modernizar se necesita avanzar haciendo olvidar las  
tradiciones.
 
Sin embargo es necesario entender que hablar de desarrollo no precisamente nosotros  
como pueblos indígenas debemos de dejar nuestras tradiciones y adaptarnos al modelo 
 de desarrollo occidental, sino más bien incluir políticas de los pueblos indígenas y 
políticas del estado como una interacción entre pueblo y estado para poder lograr un  
desarrollo, porque en nuestros pueblos existen tradiciones, costumbres e ideales que 
 pueden contribuir al desarrollo y no permitir que hasta la fecha nos quieran imponer 
políticas, costumbres y tradiciones occidentales, sino es necesario rescatar nuestros  
valores tanto culturales e intelectuales como pueblos indígenas.
 
 En nuestro caso como Guatemala, es considerado como un país en vías de desarrollo, 
actualmente estan ejecutando un proyecto macro conocido como  la Franja Tranversal del 
Norte, este proyecto cuando se dio a conocer, las autoridades indicaron que era un paso 
 para el desarrollo, sin embargo este proyecto beneficia directamente a pocas familias o 
es decir que es el eje clave sobre los cuales gira el proyecto político y conómico de las 7  
familias y fracciones de la oligarquía nacional más preponderantes en el país, las 
 transnacionales y sus aliados políticos y militares.  
 
Sin embargo es necesario saber que Guatemala en un 78% son pueblos indígenas, como  
Mayas, Xinca, Garífuna y un 22% son no mayas y mestizos; pero todas las políticas 
económicas, sociales y política giran alrededor de los 22% de la población y a los  
indígenas son utilizados como plataforma política; para que Guatemala pueda tener un 
 verdadero desarrollo es necesario que se tome en cuenta la cultura de todos los pueblos 
indígenas para tener más partcipación tanto política y ciudadana. 
 
Atentamente
  
Dámaris Bixcul

Mensaje nº 2572[En respuesta al nº. 2559]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 11, 2007 01:32
Asunto: re: una reflexion sobre el dia internacional de los pueblos indigenas

En relación a las luchas de poder entre los "líderes" también es una
manifestación de los modelos autoritarios que nos han impuesto, que es 
reproducido en la escuela, en la calle, en la televisión y que es un
modelo a nuestras formas de pensar y hacer el desarrollo. 
 
en otras palabras, eso nos casualidad...es producto de un sistema
 impuesto, NO QUIERO JUSTIFICAR, pero sostengo que eso no lo hacen ellos
porque lo quiera, sino son producto de un modelo pensado desde hace 
muchos años.
 
El problema real ahora es que no queremos cambiar de actitud, en 
nuestros discursos decimos una cosa y en nuestros actos desarrollamos lo
contrario. LO QUE NOS QUEDA ES DESARROLLAR NUEVOS LIDERAZGOS pero que no 
hagamos juegos al sistema.
 
 Hasta pronto

Mensaje nº 2573[En respuesta al nº. 2529]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 11, 2007 01:34
Asunto: hablando de identidades

Creo que todos ya sabemos que la identidad es multidemensional, dinámica
y que se construye a partir de nosotros y de los otros. . .  
 
Sin embargo, no veo gran problema en luchar y buscar la  forma de 
definirnos, somos tan dinámicos y autopoyeticos que a estas alturas del
"desarrollo" o de vida de la humanidad nos movemos en diferentes 
esferas. . . Lo que si veo necesario es discutir cómo frenar la
discriminación, que a mi parecer no es cultural, porque si fuese 
cultural "YO" un indígena llego en una Hummer, tengo mi MAC, uso "ropa
 tradicional" en eventos donde pueda darme a conocer, no tengo ningún
problema de estar en cualquier ambiente; en cambio si "YO" indígena, voy 
hediondo vendiendo aguacates de excelente calidad por la calle, soy
tratado mal, soy discriminado no por mis orígenes culturales sino porque 
soy una persona que simplemente no tengo recursos económicos. . .
 
 Entonces llegamos a hablar de identidades asesinas, nosotros mismos nos
matamos a nosotros mismos, y el único que gobiernas es el Dios del 
dinero. . .

Mensaje nº 2574[En respuesta al nº. 2569]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 11, 2007 01:39
Asunto: re: comentario segundo documento.

Disculpa, Bachelet dónde creció???
 
 saludos, gracias por la respesta

Mensaje nº 2575
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 11, 2007 02:58
Asunto: Nosotros en desarrollo

Muy importante el análisis epistemológico que se hace sobre el concepto
de "Desarrollo"; sin duda que es un análisis que mayormente se viene 
haciendo desde los países con mayor desarrollo económico. 
 
 A lo largo de mis reflexiones en este segundo módulo no usaré el
concepto de países en vías de desarrollo o países en desarrollo para
 referirme a los países de Indoamérica y/a los que tradicionalmente se
les refiere con ese nombre, usaré el  concepto de Países Empobrecidos. 
 
Cuando hacemos una análisis desde una postura estructuralista nos limita
mucho, y solemos achacar nuestros males al sistema, casi nunca ponemos
en tela de juicio el "YO" colectivo, algunos de nosotros nos referimos 
en el análisis del desarrollo también a nosotros, porque como señala
Ptnam (1994) no vemos cómo las redes, la confianza y las normas lleven a 
un desarrollo colectivo. Factor que considero de gran importancia si es
que en verdad deseamos un desarrollo de nuestras comunidades, y no sólo 
un desarrollo económico sino un desarrollo social, político – cívico,
desarrollo humano. 
 
Para ello sólo cito dos ejemplos, que ya habrá ocasión de ampliar, es
lamentable que a estas alturas en muchas de las comunidades se siga
sembrando lo que sembraban nuestros abuelos; el otro ejemplo es que 
siendo nuestros países empobrecidos sigamos comprando carne que se
produce en Inglaterra (o en el caso de México consumir en las 
comunidades indígenas maíz que se produce en Japón) Para Muchos de
nosotros el hecho de seguir sembrando lo que sembraban nuestros abuelos 
es señal de identidad, creo que no lo es.
 
 Por otro lado, en algunas comunidades indígenas de Oaxaca hemos empezado
a hablar de comunalocracia, conscientes de que la globalización necesita
de agua, ésta la aportan las sociedades que habitan los abrevaderos, los
manantiales (o sea nosotros las comunidades indoaméricanas, las 
indígenas) que no somos más que sociedades marginadas del "desarrollo" y
así hemos hecho el análisis con cada uno de los elementos que tenemos, 
concluyendo que nosotros somos los que proveemos a ellos los que nos
marginan, llegando así a redefinir   con nuestros propios conceptos y en
nuestra propia cosmovisión que debemos hacer: la apropiación social de
 la naturaleza como base de la sustentabilidad; la comunalicracia como
modelo político; la comunalidad como comportamiento; y, el intercambio y
la complementariedad como razonamiento económico. . . es decir, nosotros
estamos también en desarrollo, sin miedo a construir cada día nuestra 
identidad.
 
  
Continuará. . . 

Mensaje nº 2576
Enviado por Julia Isabel Espinoza Anchapuri (jiespinoza) el Sábado, Agosto 11, 2007 03:56
Asunto: identidad

 saludos a todos los que trabajan en la oit siempre agadeciendo a dios que es lo primero 
 la verdad que sobre identidad se hablan mucho  pero siempre falta concientizar pero hay 
que buscar la forma como hacerlo. por que de la manera que lo estan asiendo muchas  
organizaciones es lo mismo que se estan cansando .
 agradeciendo   a ud

Mensaje nº 2577
Enviado por Jhony Navarro (jnavarro) el Sábado, Agosto 11, 2007 20:53
Asunto: Interesante el mensaje

Para mi experiencia de Coordinador Social, me parece interesante el material que estan 
difundiendo en esta semana de clases, pero seria necesaria mostrar aplicaciones  
practicas o casos sociales reales, para poder tener un criterio de que manera se 
solucionan algunos problemas de las comunidades. 
 
Muchos saludos desde el Centro Poblado de Tarmatambo
 Peru

Mensaje nº 2578
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Sábado, Agosto 11, 2007 21:23
Asunto: Semana 1

La modernidad y el desarrollo en América Latina y en especial en Bolivia en  el sentido 
 estricto de un desarrollo como fin en si mismo a llegado a un nivel considerable en 
especial cuando hablamos del desarrollo cultura conde se respeta el pensamiento y la  
ideología de los pueblos indígenas como etnias o ayllus originarios donde su 
autodeterminación es el hilo conductor para el desarrollo de las políticas de el estado,  
donde la costumbre es mecanismo de consulta para los mecanismos de desarrollo con 
identidad donde el desarrollo endógeno es un derecho adquirido y puesta en ejecución. 

Mensaje nº 2579
Enviado por Maria Yolanda Teran Maigua (mteranm) el Sábado, Agosto 11, 2007 21:56
Asunto: Mis comentarios

 
Estimados compañeros y facilitadora:
  
he tenido cierta difultad en entender este sistema nuevo de estudio.
Finalmente creo que algo entendi , entonces aunque sea tarde voy a 
escribir mis comentarios:
 
 1.- No he podido ver el contenido del curso, quisiera porfavor mayor
informacion del funcionamiento sobre todo en fechas para estar atentos
 ya que no siempre disponemos del servicio de internet.
 
  
2. En cuanto al concepto de identidad creo que lo fundamental es
reconocernos comoPueblos Indigenas y lo que ello implica dentro de las 
distintas realidades en las que vivimos.
 
 Como mujer , profesional y madre de familia cada dia debo estar atenta a
los cambios y al medio en el que estoy viviendo, quiero decir que jamas
dejare de ser una mujer indigena pero ademas debo considerar otros
factores de mi vida actual. 
 
La identidad se la vive, se la siente, se la defiende y tambien se la
 protege.
 
En America Latina en donde la mujer indigena sufre una serie de
discriminaciones es fundamental trabajar en el incremento del autoestima
y en el conocimiento prpfindo y aceptacion de sus raices culturales 
ancestrales.
 
la verdadera identidad fundamentada en la cosmovision y en los valores 
indigenas se sobrepone a los efectos de la globalizacion.
 
  
3.  De mi experiencia profesional pasada recuerdo con mucho pesar como
 nuestros compañeros indigenas se oponian rotundamente al TLC. Al
preguntarles la razon de su oposicion simplemente reconocieron que se
 oponian por oponerse.
 
Creo que tenemos una gran tarea, el trabajar este tema y otros con las 
bases de nuestros pueblos ya que esta por demas decir que los dirigentes
de la cupula entienden el tema, lo manejan acertadamente cuando es 
posible....Creo que es emergente educarnos en este tema para entender el
significado y consecuenciaa del mismo, aunque sea para discutir desde el 
cuarto de al lado debemos estar seguros de nuestras reivindicaciones, es
decir vamos a la lucha por la sobrevivencia pero entendiendo las razones. 
 
No se si hubo un texto sobre el TLC porque no logro encontrarlo.
  
 
4. Lei el texto sobre el desarrollo, es bastante didactico y nos da 
pautas para entender ciertas actitudes tanto de los estados como de las
agencias de cooperacion. 
 
Podemos observar claramente que el progreso, el desarrollo estan ligados
con el poder economico y politico, se refieren a un avance individual, a
una produccion en masa y con miras a un consumo para que fluya el 
comercio, el capital,etc.
 
 Esta posicion choca con los principios de nuestros pueblos en los cuales
procuramos un bienestar colectivo, un avance de todos, nos importa el
bienestar espiritual de las comunidades, nis importa avanzar todos
juntos, por ello estamos siempre hablando de un desarrollo con humanidad 
en el cual el hombre sea respetado y considerado como tal en su relacion
con la Pacha Mama  y con los demas hombres y mujeres.
 
El supuesto desarrollo moderno a donde nos ha llevado? a dividirnos, a 
fragmentarnos, a correr detras del dinero, a dejar nuestra transparencia
a un   lado, a olvidarnos de la solidaridad, de darnos la mano, de apoyarnos.
 
En este nuevo desarrollo deberiamos preguntarnos si los Pueblos 
Indigenas somos pobres o nos empobrecieron, debemos hacer una refelexion
de que nuesto avance depende de la tenencia verdadera y manejo de 
nuestras tierras, territorios y aguas.
 
 Saludos fraternos 
 

Mensaje nº 2580
Enviado por Maria Yolanda Teran Maigua (mteranm) el Sábado, Agosto 11, 2007 22:07
Asunto: No encuentro la primera lectura

Estimada facilitadora,
 
me podria ayudar con la primera lectura y los cuestionarios. 
 
Gracias

Mensaje nº 2581
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Agosto 11, 2007 22:50
Asunto: DESARROLLO Y LOS PUEBLOS INDIGENAS

HOLA A TODOS, ESPERO COMPARTIR ESTA SEGUNDA LECTURA SOBRE EL 
DESARROLLO,   ESTA EN:  ADJUNTO ARCHIVO. CUALQUIER COMENTARIO  NOS 
AYUDARA MUCHO.
  
SUERTE.
 
MATEO IMPI VICTOR 

Mensaje nº 2582
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Agosto 11, 2007 23:07
Asunto: DEARROLLO CON IDENTIDAD

HOLA A TODOS, ESPERO COMPARTIR  LA SEGUNDA LECTURA, DESARROLLO CON 
IDENTIDAD, ESTA EN : Adjuntar Archivo, CUALQUIER COMENTARIO DESDE SU PUNTO  
DE VISTAS SERA BIEN VENIDO. 
 
 SUERTE
 
MATEO IMPI VICTOR

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Mensaje nº 2583[En respuesta al nº. 2304]
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Domingo, Agosto 12, 2007 00:53
Asunto: re: DE INDÍGENAS Y CULTIVOS TRADICIONALES

Haciendo un comentario de lo que planteas Felix, respetuosamente coincido en lo 
siguiente: el TLC como se lo presenta en el discurso tiene una lògica comercial vinculada  
a la aculumación y mercado de capitales sin tomar en cuenta el proceso de la 
producción, hoy en dia vemos que como un modelo económico impuesto por EEUU no es  
mas que una receta a seguir, sin embargo en nuestro país consideracmos que a pesar 
 del tiempo, nosotros desarrollamos una tecnología de proceso -conservación de la tierra- 
en la que todo lo que existe sobre la tierram en nuestro tierritorio tienen una  
funcionalidad, por ello nuestro abuelos supueron utilizar de manera adecuada y racional 
 muy sabia la agricultura, sin dañar ni lastimar a la madre tierra, tomando encuenta a 
generaciones futuras. Lo que ahora se nos piede con el TLC es incluso que para que  
nuestros productos se mantengar e ingresen al mercado deben cumplir ciertos requisitos 
 o condicionates. Ahi esta la limitación, todo esto es analizado por nuestro gobierno 
boliviano buscando abrir espacios para los pequeños productores, pero eso si, con  
soberanía. 

Mensaje nº 2584
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Domingo, Agosto 12, 2007 01:24
Asunto: TRABAJO DE REFLEXIÓN 2: PARA LA FACILITADORA

Tal como lo indica el documento de lectura, correspondiente a la SEGUNDA SEMANA, 
aqui va la reflexión a partir de la utilización de los concepto de "Desarrollo", "Progreso "  
es aplicado en los países con mayor desarrollo económico donde la modernización 
sobrepasando las tradiciones y costumbres, que estan presentes en esta globalización. 
 
Es decir, que, en las formas de vida de los pueblos indígenas, no resulta posible  
entender conceptos como "desarrollo" y "progreso a partir de la inclusión de los actores 
 en políticas públicas, haciendo referencia a los pueblos indígenas originarios que a pesar 
del tiempo y de modelos impuestos por los gobiernos hemos sobrevivido con nuestras  
cultura e identidad, que se han ido adaptando y enriqueciéndose.
 
 Cuando hacemos referencia a las escuelas económicas, las que buscan dar explicaciones 
a los diferentes momentos económicos o de crisis que viven los países, nos remontamos  
a querer entender y a diseñar indicadores que nos muestre una "calidad de vida" la que 
 determine nuestro crecimiento o/y desarrollo – progreso. Parece ser que actualmente si 
buscamos un desarrollo de verdad en y para nuestro pueblos no necesitamos introducir  
y comparar niveles de producción, sino fortalecer e industrializar lo que producimos, 
 considerando el presente y el mañana, fomentando la agroecología, reserva comunitaria 
y el prever el impacto ecológico que puede generar introducir maquinaria que desgaste y  
destruya la tierra.
 
 Para nuestros pueblos un "desarrollo" involucra no solo lo económico, sino lo social, 
cultural, religioso, político y lo jurídico, donde vivimos es un todo, en relación con todo  
ser que habita sobre la tierra dentro de un cosmos de reciprocidad, de intercambio y de 
 complementariedad –cosmovisión-, donde el ser humano actúa con la naturaleza de 
manera sustentable, sostenible, comunicativa e intercultural. 
 
Atentamente;
 
Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Mensaje nº 2585[En respuesta al nº. 2576]
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Domingo, Agosto 12, 2007 05:09
Asunto: re: identidad

Todos los contrario.  El rescate de la identidad es un proceso que se ha
 masificado en todos el continente americano.  El Siglo XXI, será Indigena.
 
 Victor

Mensaje nº 2586[En respuesta al nº. 2580]
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Domingo, Agosto 12, 2007 05:11
Asunto: re: No encuentro la primera lectura

Yolandita, soy un amigo, intenta abrir la plataforma, y alli estan la
dos lectura.
 
Victor

Mensaje nº 2587
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Domingo, Agosto 12, 2007 10:42
Asunto: ENVIOS DE SOLICITUDES DESDE OTROS CURSANTES,CONTENIDOS,CORREOS QUE NO SE LE DAN RESPUESTAS,ES UNA LASTIMA QUE NO SE TIENE EDUCACION VIRTUAL,EXISTEN OTROS HERMANOS QUE SOLICITAN APOYO Y LA GRAN MAYORIA NI SIQUIERA LOS ATIENDEN,OPINO SERAN QUE LOS COMPLEJOS DEL CAPITALISMO Y DEL INDIVIDUALISMO EGOISTA CONTAMINO A MUCHOS QUE SOLO ENVIAN OPINIONES AL FORO,QUE ES EN REALIDAD IDENTIDAD,QUE ES CULTURA INDIGENA,QUE ES LO QUE ES EN EL CORAZON Y LA MENTE DE LOS INCOMUNICADOS,DISCULPEN ASI EVALUO A LOS QUE SE COMPORTAN INCOMUNICANDO A LOS CLECTIVOS,NO TIENEN AMOR ,PORQUE LO PERDIERON,OBSERVO QUE HAY UNA ELITE QUE SOLO APARENTA EL SABER SER

 Asunto: RENVIOS DE ROMER SANDREA FUENMAYOR EN APOYO A OTROS HERMANOS
-HERMANAS Ir directamente al contenido del mensaje 
Mensaje nº 2021
Autor: Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea)
 Fecha: Domingo, Agosto 12, 2007 10:19
 
IDENTIDAD
  
Julia Quispe Yanique
La Paz , 10 de Agosto de 2007 
 
Identidad se definirá a partir de "lo que no se es". 
 
La gran pregunta que se ha hecho la humanidad desde sus inicios ha sido
 ¿Quién soy? Y, ya algún pensador griego dirá "conócete a ti mismo y
conocerás el universo. 
 
La compleja pregunta, ¿quien soy?, nos lleva a preguntarnos también,
 "¿qué soy?", "¿de dónde? vengo" y "¿a dónde voy?". O podríamos decir, mi
identidad se define a partir de "lo que no soy?  No soy europea, no soy 
norteamericana, no soy brasilera, no soy guaraní, no soy quechua, soy
aymara   boliviana.
 
Bolivia es un país de Identidades Múltiples y Complementarias; más de 36 
pueblos originarios, sociedades primogénitas que habitaron estas tierras
antes de la colonia española y fracturada por la creación de una nueva 
sociedad, la republica de Bolivia en 1825.
 
 La lucha por la verdadera identidad de Bolivia es centenaria (182 años).
Dos visiones existentes en el país, una fundamentalmente "Qulla"
 (pueblos andinos aymara quechua) y la otra, la Bolivia oficial que
incluye a llamada "media luna", mantienen fragmentada al país. 
 
Antes de los conflictos de los años 2000 y 2003 (1), ésta fragmentación
era cubierta e invisibilizada por las condiciones existentes entonces
(2), y por toda una parafraseada ideológica de "patria", "país", 
"familia boliviana", "Bolivia mestiza" emanada desde los grupos de poder. 
 
Es decir, desde el Estado se imponía una identidad única, con renuncia
de las otras identidades existentes. Imposición que afectó seriamente a 
las nuevas generaciones, sembrando confusión  porque la mayoría no pode
 responder a "quien soy".
 
Unos se identifican como, sólo Qullla o Andino (aymara quechua), o sólo 
boliviano (nación camba o media luna), cuando lo ideal sería que
habitante, además de su identidad   también se complemente con la
oficial, sin embargo esta visión aún es minoritaria en Bolivia. Un
 modelo de estudio hecho para percibir las Identidades Multiples para
España y Belgica, fue aplicada a Bolivia, por la Organización de las
 Naciones  Unidas(3). De la cual se puede deducir también que la
población con más "sentido de patria" es la población Qulla que la 
Nación camba o media luna
 
 Bolivia, vive tiempos de cambios acelerados, tener un presidente de
raíces indígenas, hace fortalecer en los corazones de  los pueblos 
originarios el sentimiento de legitimación e inclusión, de ver a Bolivia
como madre patria, porque Bolivia no es una sociedad homogénea sino una 
diversidad de culturas.
 
      Julia Quispe Yanique, PODER POPULAR, revista Willax Aru- El
Comunicador, La Paz, octubre de 2006  "Los años 2000 y 2003 fueron 
tiempos de conflicto que bien pudo terminar en una lucha armada que
terminò con la expulsión del entonces presidente Gonzalo Sanches de 
Lozada. Todo un pueblo descontento y sumido en más se levantó en
movilizaciones exigiendo mejores condiciones de vida. Este hecho, fue el 
inicio del  resquebrajamiento del poder del Estado monopolio de una
 minoría oligarquica desde la fundación de la republica. Hay que
mencionar que un líder aymara, Felipe Quispe, fue uno de los primeros
 indígenas en enfrentarse a la oligarquía cara a cara y en debate publico
político. Evo Morales, actual presidente de Bolivia, sólo recogió ese
esfuerzo.
 
2.-Walter Reynaga Vasquez, COLINIALISMO INTERNO, semanario Pulso, agosto 
de 2003, La Paz-Bolivia. "Un Poder a monos del Estado Oligárquico
Colonial, que mantenía   la cultura del saqueo heredada de la colonia, el
enriquecimiento en base al saqueo al estado y el nomimportismo de la
sociedad. La mayoría de los habitantes, más de 36 pueblos indígenas,
aislados en áreas rurales vivían en pobreza y el olvido. Escondidos bajo 
denominativos como "indio", "campesino", o ahora llamados "indígenas" se
olvidaron que son más que eso, son SOCIEDADES." 
3.  Moisés Gutiérrez Rojas, LA BOLIVIA FRAGMENTADA, revista Willax Aru-
 El Comunicador, La Paz, Mayo de 2005. "En términos generales, Bolivia
Fragmentada, disgregada social y culturalmente o "fragmentada
 étnicamente" como se estila decir en este último tiempo, es una realidad
que oscila en una azarosa acrobacia de ruptura y disolución del país."
 
COMENTARIO SOBRE  TECNOLOGÍAS DE INFORMACION
  
Estoy muy de acuerdo con que se vive una nueva era  de oscurantismo
 informativo. 
 
Al parecer nos hemos quedado en una discusión enmarcada en la revolución 
industrial, siendo que estamos dentro de lo que podríamos llamar la
revolución del conocimiento. Las ciencia avanza, con ella, las nuevas 
tecnologías, nuevas formas de aplicar los conocimientos y la información
y por ellos es necesario una nueva toma de actitud. 
 
Para superar la pobreza necesitamos mejorar la formación de nuestros
 recursos humanos, fortaleciendo sus capacidades podrán aprehender
conocimientos (cognitivo), aplicar de mejor manera las tecnologías 
(aptitudinal) y tomar una actitud sin perdida de identidad. 
 
 Engordar no es desarrollo, sino la mejora de la capacidad productiva de
los pueblos. Conocer el avance del Índice de  Desarrollo Humano respecto 
al incremento de acceso a la educación, o el incremento de servicios
básicos, no es desarrollo. Obtener más recursos económicos mediante 
donación, créditos, o condonaciones no es desarrollo. Vivir sólo  de la
 venta de los recursos naturales (gas, petróleo y minerales) no es
desarrollo. "No debemos repartir pescados para solucionar el hambre,
 sino, enseñar a pescar y de la mejor manera posible.  Hacia ello debe ir
orientado todo programa educativo. 
  
Un hermano aymara me comentaba que en su pueblo ya existían tres
colegios grandes, electricidad y agua mas o menos potable, ya habían 
construido varias viviendas gracias a la cooperación internacional. Sin
embargo, cada vez había menos gente, pocos alumnos en la escuela, la 
luz, solo la usan en las noches para alumbrado. Y es que la gente había
 migrado a las ciudades en busca de mejores condiciones de vida, 
oportunidades. ¿Que pasó?, aún no habían superado la "pobreza", menos,
logrado desarrollo. 
 
Otro relato cuenta, que una familia vivía de la leche que les daba su
vaca, tenían la comida segura, pero no podían progresar. Un día la vaca
apareció muerta y algún tiempo después, la granja había mejorado 
notablemente, habían sembradíos, variedad de ganados y hasta una antena
parabólica. ¿Qué paso?.  
 
 Mensajes recopilados 
  
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 Mensaje nº 139
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Viernes, Julio 27, 2007
 03:33
Asunto: SALUDOS 
SALUDOS A MIS HERMANAS Y HERMANOS DE NUESTRA MADRE TIERRA ,CELEBRO ESTA  
OPORTUNIDAD DE FOMENTAR E INTERCAMBIAR LAS POTENCIALIDADES INSTALADAS 
EN LAS COMUNIDADES INDIGENAS DEL CONTINENTE, MI INTENCION ES SERVIR DE  
CANAL CONJUNTAMENTE CON TODOS USTEDES PARA LA 
INTEGRACION,PARTICIPACION,COMUNICACION E INFORMACION CON   NUESTROS 
PUEBLOS CHAIMAS, WUARAOS Y CUMANAGOTOS UBICADOS EN EL ESTADO SUCRE DE 
 LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA,GRACIAS DE SU HERMANO ROMER 
SANDREA FUENMAYOR......  
 Ver archivos adjuntos
 
  
 
Mensaje nº 170[En respuesta al nº. 76]
 De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Viernes, Julio 27, 2007 17:04
Asunto: re: SALUDOS 
 Hola un gusto estar en contacto con ustedes, suerte en el curso y estaremos 
apoyandonos mucho
  
Raul
 
  
 
 
Mensaje nº 171[En respuesta al nº. 126] 
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Viernes, Julio 27, 2007 17:15
Asunto: re: SALUDOS  
Hola Romar Marino,
 
 Te escribo desde el territorio aymara en El Alto.   Un saludo para ti y
que todos y todas 
 intercambiemos aprendizajes.
 
Desde las alturas alteñas en Bolivia,
  
Cristina Quisbert
 
 
 
 
 Mensaje nº 172[En respuesta al nº. 7]
De Lourdes Alta Lima (lalta) el Viernes, Julio 27, 2007 23:07
 Asunto: re: SALUDOS 
estimado Romer
 
 Gracias por tu exelente mensaje y el contenido la música adjunta, para
mi es igual un 
 gusto compartir este segundo bloque de información.
 
exelente, exitos
  
Lourdes
 
  
 
 
 
Mensaje nº 173[En respuesta al nº. 49]
De Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Julio 28, 2007 19:00 
Asunto: re: SALUDOS 
Romer: Me tocaste el corazón.
  Es humilde lo que dices de que sólo sos un canal, a lo que me sumo y
quisiera saber 
 más de cada pueblo originario de mi América.
El archivo que me mandaste me gustó muchísimo, sobretodo lo de corregir
 los errores 
con amor, si uno se equivoca los amigos nos ayudan.
Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto). 
 
 
 
 
Mensaje nº 174[En respuesta al nº. 110]
 De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:16
Asunto: re: SALUDOS 
Romer , es un placer compartir con todos ustedes este espacio formativo 
y tu archivo anexo, conforma lo bello de tu persona, pues sólo los seres
humanos que se identificn con este tipo de mensajes con contenido, 
confirman su belleza interior. Saludos y por supuesto, seguimos en
contacto para intercambiar experiencias y construir conocimientos en pro 
de los pueblos originarios de todo el mundo. 
 
  
 
 
 Mensaje nº 175[En respuesta al nº. 3]
De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 18:32
 Asunto: re: SALUDOS 
Hola Romer, gracias por tu mensaje. Espero que tu entusiasta
participación nos ayude a crear una red de comunicación y solidaridad, 
que perdure más allá de estos cursos.
 
 un abrazo,
 
Marta Isabel
  
 
 
 
Mensaje nº 176[En respuesta al nº. 86]
De Jose Martin Machado Cantillano (jmmachado) el Domingo, Julio 29, 2007 
18:58
Asunto: re: SALUDOS 
 Estimado Ronmel, he recibido tu mensaje, el cual ha llegado hasta las
tierras del 
municipio de El Viejo, Departamento de Chinandega de  la República de
Nicaragua, donde 
tambien tenemos representaciones de los indigenas de nuestro contimente 
americano, 
esperando estar en contacto
  
Atentamente
 
Martin Machado 
 
 
 
 
Mensaje nº 177[En respuesta al nº. 109]
 De Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30,
2007 04:38
Asunto: re: SALUDOS  
Romer te saluda Valeria, desde las tierras mapuches del sur de
Argentina, vivo en  
Neuquen y espero seguir fortaleciendome de conocimiento con todos ustedes.
 
  
 
 
 Mensaje nº 178[En respuesta al nº. 15]
De Roberto Atamain Shunta (ratamain) el Lunes, Julio 30, 2007 18:26
 Asunto: re: SALUDOS 
Hola soy Roberto Atamain, indígena Huambisa de Loreto, Perú. Soy regidor
 provincial en 
Rioja, departamento de San Martín (zona Alto Mayo)
También soy pastor de  la Iglesia del Nazareno y he trabajado durante
cuatro años el 
tema de derechos humanos. 
 
Estamos a tu disposición para intercambiar ideas y propuestas para el
pueblo indígena 
Latino Américano.
  
 
Roberto
  
 
 
 
 Mensaje nº 179
De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:29
 Asunto: Contenidos 
Hola amigos y amigas, como estan, ya hicieron la lectura, pues les envio
 para algunas 
personas que aun no tienen el documento.
 
 Hasta pronto
 
Desarrollo con Identidad
  
 
LECTURA INTRODUCTORIA
  
IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que... 
 
 El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.
 
Por Luis Mora Penagos 
 
Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la
 Asociación de Cabildos 
Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos cuál es la concepción
 de los pueblos 
indígenas sobre el modelo de desarrollo que ha impulsado la Federación
 de Cafeteros.
Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del
CRIC, donde  
represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la situación del café
entre los  
indígenas y nuestra visión sobre el modelo económico. El pancoger
sostiene a la familia  
indígena desde la parcela o "tull" en paéz. Allí el café es un producto
fundamental porque  
permite su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las
familias  
unos recursos para comprar otros productos de la canasta familiar, y
para ayudar a su  
sostenimiento. 
Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como 
la búsqueda del 
bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad. Pero, en
términos de 
acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el trabajo de los otros
 individuos, sino que 
se da para beneficio de la comunidad, permitiendo un equilibrio dentro
de la economía 
comunitaria. 
 Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir
de las 
ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón o un 
solo individuo, 
a costa del trabajo de muchos trabajadores, o muchos empleados, quienes 
terminan 
ganando únicamente su sustento y el de su familia. En este momento, en 
el campo, 
quizá ni para eso alcanza. Por ello el "tull indígena" o huerta donde se
siembran todos los 
productos, es fundamental.
 Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros
que incentivó 
 el monocultivo del café, están en contravía del pensamiento indígena,
que plantea la 
 siembra de muchas plantas que, en equilibrio, generan hasta control
biológico de plagas 
 y pestes. 
En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo 
y éste se  
siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las plantas
de la medicina  
tradicional, en una huerta integral donde hay de todo, lo que permite
mantener el  
equilibrio. 
El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y
el café desplaza 
otros productos para la familia. Por eso hemos insistido ante el Comité, 
para que se 
respete el modelo concebido desde nuestros mayores, en el que además, no 
se usan 
semillas manipuladas genéticamente ni agroquímicos.
  
L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados
 Unidos, la 
producción agropecuaria en las comunidades indígenas?
I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas 
tradicionales, porque 
garantizan el futuro de la seguridad alimentaria del pueblo colombiano. 
Por ello, el TLC 
es una amenaza, pues, mediante su aplicación, las multinacionales 
podrían apropiarse de 
las semillas tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y 
comercialización.
Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se 
hace 
necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación
 genética, y 
manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en que los
productores las  
adopten y fortalezcan su producción y comercialización. Esta sería una
forma de  
contrarrestar las semillas manipuladas genéticamente en laboratorios y
centros de 
investigación.
En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de
cultivar, 
crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de los seres
 humanos y 
un desarrollo propio, que nos  lleve a la transformación e
industrialización de lo nuestro, 
buscando atender el mercado nacional con calidad y precios justos. 
 
L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite 
contrarrestar los embates 
del neoliberalismo sobre la seguridad alimentaria de los pueblos y 
aceptamos que el café 
hace unos aportes al mejoramiento de la producción campesina e indígena. 
 Uno de los 
objetivos de la Unidad Cafetera es  facilitar que los productores, con 
su lucha gremial, 
alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen el bienestar de 
las 500 mil 
familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el proceso indígena de 
acercamiento a  otras 
organizaciones sociales y populares, realizar acciones conjuntas en 
búsqueda de la 
unidad gremial de los cafeteros?
  
I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el
desarrollo  
económico. Recalco que el modelo externo ha influido considerablemente e
inclusive ha  
logrado que muchos indígenas lo adopten. Pero, si nos trasladamos a la
esencia 
fundamental del pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra
cosmovisión, 
 observamos que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra
forma de 
pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, 
retroalimentarnos y compartir 
conocimientos, para entendernos dentro de la diferencia, intercambiar 
opiniones y 
alcanzar unidad. 
 Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y
sistemas -como 
 lo hace la Federación-, nos ayudaran a fortalecer nuestras prácticas
agrícolas, 
lograríamos entre todos visualizar lo fundamental de la caficultura en 
la economía 
nacional y convertir el café en factor de vida y equilibrio económico. 
Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman
nuestra visión,  
sino para que ellos fundamenten los criterios de desarrollo de  procesos
 de autonomía, 
acordes con su dinámica social; y así podernos entender en medio de las
 diferencias de 
pensamiento.
 
 L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias
sobresalientes en el 
 proceso de consulta sobre el TLC realizado por los indígenas en el Cauca.
 
I. Y.   La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran
marcha" -la "minga 
 itinerante"- por la libertad, por la vida y la autonomía de los pueblos,
que realizamos en 
 2004 y que terminó en la ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos
con más de 
70 mil personas de todo el país. 
El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la
realización de una  
consulta al pueblo colombiano sobre el TLC. 
Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender 
mejor el tema, 
para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes políticos y sociales. 
De allí surgió la 
idea de implementar la consulta y validarla con la participación masiva 
del pueblo, como 
lo expresa la Constitución Política, según la cual es posible defender 
la soberanía desde 
el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por los 
representantes que 
elegimos.
 Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto
de la población 
 colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible una demanda contra
el gobierno 
 nacional, en caso de que firme el tratado, porque éste va en detrimento
de las culturas 
 de los pueblos y porque atenta contra el convenio 169 de la Organización
Internacional 
 del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la
expresión de 
 más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas, mestizos,
campesinos, obreros y 
 sindicalistas, que no estamos de acuerdo con dicho tratado. 
Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,
 trigueros y 
cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción legítima de las
 comunidades y las 
organizaciones, para generar la discusión política, así el ejecutivo
 nacional termine no 
convocando ni consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes
 para la vida 
nacional. 
Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con
el tratado se 
pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la salud, la 
cultura, los medios de 
comunicación, y, en general, el bienestar de la población. 
 
(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34
  
 
 
 
 
Mensaje nº 394
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 06:38 
Asunto: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA
FUENMAYOR VENEZUELA  
BUENAS NOCHES, COMO ESTA LA COMUNIDAD QUE SE ENCAMINA A LA 
CONSTRUCCION EN COLECTIVO DE UN NUEVO ORDEN DE INTEGRACION- 
PARTICIPATIVA COMUNICACIONAL E INFORMATIVA INDIGENA,ESPERO QUE 
BIEN.GRACIAS A LOS POCOS QUE SUPONGO LES PUDO LLEGAR MI SALUTACION  
EXPRESADA EN PALABRAS,IMAGENES Y SONIDOS,DOY LAS GRACIAS POR LOS 
CORREOS QUE ME ENVIARON,GENERARON UNA GRAN ENERGIA ESPIRITUAL POR LOS  
CONTENIDOS QUE DAN MUESTRA DE LA LLAMADA CULTURA DEL LENGUAJE DE LOS 
SABERES SUSTENTADOS EN  LA RELACION VIRTUAL ELECTRONICA,LA CUAL POR NO 
SER DIRECTA CON EL CALOR HUMANO ,DEBEMOS DE ALIMENTARLA CON EL DEBER SER 
 DE LAS RESPUESTAS INMEDIATAS  DE LAS COMUNICACIONES ,QUE NOS LLEGAN AL 
MOMENTO.EN ESTE ORDEN DE IDEAS PIENSO QUE ES EL CAMINO DEFINITORIO DEL  
CONCEPTO DE LA IDENTIDAD QUE QUEREMOS  Y DARLE SUSTENTO Y FILOSOFIA 
 DESDE CADA OPTICA ORIENTADA A PARTIR DE LA COTIDIANIDAD INDIGENA 
COMUNITARIA.EN TAL SENTIDO PODEMOS PASEARNOS POR LA IDEA DEL NACIMIENTO 
 DE UNA GRAN RED DE REDES INDIGENAS QUE POSIBILITE DIVERSIDAD DE CANALES 
DE CONTACTOS,AQUI EN VENEZUELA EN EL MES DE AGOSTO SERA UN PUNTO DE  
ENCUENTROS DE LOS PUEBLOS INDIGENAS Y ESTA INFORMACION LA MANEJAN MUY 
POCOS NI YO MISMO POR ENCONTRARME TAN DISTANCIADO DE  LA CIUDAD DE 
CARACAS QUE ES LA CAPITAL, LOS DATOS ME LLEGARON VIA INTERNET POR LA RED 
 SOCOCARACAS DE LA CUAL SOY INTEGRANTE,EN FIN SOY UN VOLUNTARIO PARA 
INICIAR EL SEÑALADO NACIMIENTO,MI VIDA SE DESARROLLA COMO CINEASTA Y 
 PRODUCTOR COMUNITARIO DE PROGRAMAS PARA RADIO TELEVISION Y MEDIOS 
ELECTRONICOS, ESTA ES LA RAZON DEL PORQUE LES ENVIO AUDIOVISUALES,PARTO  
QUE LAS INTELIGENCIAS MULTIPLES DEBEN SER ALIMENTADAS EN EL EDUCAR A 
TRAVES DE LAS IMAGENES Y SONIDOS,GRACIAS POR SU ATENCION ADJUNTO  
ARCHIVO AUDIOVISUAL ASI MISMO ME GUSTARIA SU PERMISO PARA CONECTARLOS 
CON PORTALES QUE GENERAN MATERIAL PARA  LA INVESTIGACION DE NUESTROS 
PUEBLOS,POR FAVOR ENVIEN SUS CORREOS PERSONALES PARA ESTE INICIO....
  Ver archivos adjuntos
 
 
  
Mensaje nº 654
De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 15:50 
Asunto: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
BUENOS DIAS A TODAS Y TODOS ,TENGO MUCHAS HORAS TRABAJANDO EN EL  
COMPUTADOR 14 HORAS EN TOTAL ,PERO LOGRE UN DISEÑO ELECTRICO DE LA 
SUGUIENTE PAGINA ,QUE ASI ,DESDE HOY   ES TU PAGINA,ES UN APORTE AL CURSO A 
INICIAR PRONTO ESPERO QUE LA INTEGRACION PARTICIPATIVA DE LOS VOCEROS 
 INDIGENAS SE HAGA DE MANERA CONJUNTA Y COODINADA SALUDOS VISITA MI 
PAGINA PERSONAL EN EL CURSO O TAMBIEN EN  http://redindigena.blogspot.com
 ---- 
mi correo  redsococaracas@gmail.com  GRACIAS ESTOY CANSADO.....
 
  
 
 
Mensaje nº 702[En respuesta al nº. 296] 
De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Martes, Julio 31, 2007 16:19
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA 
FUENMAYOR VENEZUELA 
Hola Romer, muy bueno tu mensaje y el diseño del Blogspot, estare en 
contacto. 
deberias enseñarnos ha diseñar los Blogs, hice uno pero es muy precario, es  
marianayumbay.blogspot.com. revisalo es de una hermana indigena del
 Ecuador, ha yo 
soy abogado y se poco de computacion.
 
 Raul
 
 
  
 
Mensaje nº 703[En respuesta al nº. 151]
 De Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 16:55
Asunto: re: SALUDOS 
 DESDE NUESTRA GUATEMALA QUE HOY POR HOY ESTA PASANDO MOMENTOS TAN 
DIFICELES PARA LOS PUEBLOS INDIGENAS, DEBIDO A LA CONTIENDA ELECTORAL, Y 
QUE NOS E VISUALIZA PROGRAMAS Y PLANES PARA POTENCIALIZAR LAS 
NECESIDADES Y DEMANDAS DE LOS PUEBLOS QUEEXISTIMOS EN UN ISMO  
TERRITORIO, ME SIENTO ALENTADA QUE MUCHOS DE NOSOTROS Y NOSOTRAS 
ESTAMOS TRABAJANDO POR  LA REINVINDICACIÓN DE  NUESTROS DERECHOS, 
SIGAMOS ADELANTE, QUE EL AJAW NOS BENDIGA EN ESTOS NUEVOS AMNECERES.
  
VIRIGNIA TACAM
 
  
 
 
Mensaje nº 704 
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 17:58
Asunto: BLOG DE PUEBLOS ORIGINARIOS  
ESTIMAD@S PARTICIPANTES:
 
 TENEMOS UN ESPACIO PARA ABORDAR EL TEMA DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS QUE 
LES INVITAMOS CORDIALMENTE A VISITAR.  
  
www.indigenas.wordpress.com
  
ESTE TIENE DOS ENLACES:
 
 A.  INTELECTUALES E INVESTIGADORES INDÍGENAS
B.  HISTORIA DE LA EDUCACION
  
Un cordial saludo desde las alturas de La Paz,
 
 Cristina Quisbert
 
 
  
 
 
Mensaje nº 705 
De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 18:10
Asunto: MESA REDONDA MOVIMIENTOS INDIGENAS  
ESTIMAD@S PARTICIPANTES:
 
  
El mes de agosto, específicamente el 9 de agosto de estarán realizando
muchas  
actividades a nivel mundial en relación a los pueblos originarios.
 
 En La Paz, estaremos desarrollando una Mesa Redonda a la cual invitamos
a quienes 
estén residiendo en El Alto,  La Paz y aledaños.
 
Envio invitación adjunta.
  
 
Un gran saludo,
  
Cristina Quisbert
 Ver archivos adjuntos
  
 
 
Mensaje nº 706[En respuesta al nº. 45] 
De Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:38
Asunto: re: SALUDOS  
Hola Hermano:
 
 Saludos cordiales desde Guatemala, pueblo Maya Kiche, me da mucho gusto en 
conocerlo, espero comunicarnos estos días par intercambiar experiencias. 
 
Fraternalmente.
  
Yovani Cux.
Yacu29_@hotmail.com
  
 
 
 
Mensaje nº 707[En respuesta al nº. 222]
De Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 21:55 
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA
FUENMAYOR VENEZUELA  
hola :
 
es un esfuerzo muy grande el que has hecho para formar tu página, te 
comparto 
tambien una que está hecho por jóvenes indígenas ..
  
http://www.geocities.com/isf_mx/
  
 
saludos 
  
Elena Ceballos
Zapoteca Oaxaqueña
  
 
 
 
Mensaje nº 708[En respuesta al nº. 347]
De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 16:59 
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA
FUENMAYOR VENEZUELA  
Romer: Buen día, quiero felicitarte por tu hermosa comunicación via
textual y mediante  
las imágenes pero, un señalamiento especial merece el contenido de tus
mensajes, ideas  
que  fortifican, levantan y nos hacen ver que a pesar de todas las
 visicitides cotidianas 
que enfrentamos para construir contextos sociales armónicos y tolerantes
 que cristalicen 
la calidad de vida para los seres humanos, existen personas como tú,
 capaces de 
pronunciar una palabra, de trsnsmitir una imagen, con el contenido justo
 para confirmar 
que vale la pena la vida y vale la pena vivirla, por nosotros y por los
 que nos rodean. 
Saludos y ojalá pudieras impartir un curso para diseñar mensajes como
 este que anexas 
a tu correo.  
 
 
 
 
 Mensaje nº 709
De Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:25
Asunto: UN SALUDO  
Son mis primeros contactos con el curso, cosa que estoy muy contento, he
leído los muchos mensajes acumulados, muchas gracias por compartir sus 
páginas electrónicas y por los deseos.
 
 Saludos, seguimos en contacto.
 
 http://zoogocho.blogspot.com/
 
 
  
 
 
Mensaje nº 710[En respuesta al nº. 114] 
De Gabriela Ortega (gortega) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:59
Asunto: re: SALUDOS  
Estimado Romer:
 
Muchas gracias por la canción africana... He estado muy ocupada y no 
había podido 
integrarme al curso... 
  
 
Estamos en contacto
  
Gaby Ortega
 
  
 
 
Mensaje nº 1730[En respuesta al nº. 87] 
De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007
02:27 
Asunto: SALUDOS 
Exito por tu experiencia.
  
Victor
 
  
 
 
Mensaje nº 1731[En respuesta al nº. 571] 
De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007
02:30 
Asunto: re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
Gracias por su fineza y accederemos a la información. 
 
Victor
  
 
 
 
 Mensaje nº 1732[En respuesta al nº. 571]
De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007 
02:31
Asunto: re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
 La experiencia venezolana, es grandiosa en TIC, es muy ejemplar para los
pueblos 
 indigenas.
 
Victor
  
 
 
 
Mensaje nº 1733[En respuesta al nº. 882]
De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007 
02:34
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR 
 Muy significativos, el material y la experiencia, sera un pilar de
comunicación y ejemplo 
de los participantes.
 
Victor 
 
 
 
 
Mensaje nº 1735[En respuesta al nº. 1242]
 De Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Miércoles, Agosto 8, 2007
02:09
Asunto: re: NOTAS DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA  
Hola Romer
 
yo desde el Peru Cerro de pasco astoy internandome en esta aventura de la  
interculturalidad  en pueblos indigenas y te estare inviando algunos
 trabajos de 
investigaciòn. 
 
  muchos saludos 
 
antropologo Ruben  Medrano 
  
 
  
 
Mensaje nº 1736[En respuesta al nº. 220]
 De Ethel Verónica Castro Núñez (ecastro) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:33
Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA
FUENMAYOR VENEZUELA 
Hey que interesante mail, un gusto compartir contigo y muchas personas 
mas, gacias 
por tu atención envío mi mail :   veronica.last@gmail.com   ,pues deseo
recibir las 
direcciones de los portales que  mencionas.En otra oportunidad comento el
archivo 
audiovisual que adjuntas ahora estoy en una maquina muy lenta.  
Gracias hasta pronto.
 
  
 
 
Mensaje nº 1737[En respuesta al nº. 901] 
De Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Jueves, Agosto 9, 2007 02:32
Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR  
Mis saludos atodos los hermanos y herManas de esta parte del mundo 
mis saludos, quisiera hacerlos extensivo a todos pero no encuentro el 
mecanismo de 
hacerlo quisiera que lo reproduscas este emzaje a todos yo me llamo Ruen 
Medrano 
Osorio estudiante de  temas de interculturalidad y decrecho indigena màs 
adelante les 
hare llegar mis inquietudes y que me porten con sus opiniones 
 
Gracias  
  
 y saludos atodos
 
 Ruben Medrano -- Perù 
 
 
  
 
Mensaje nº 1740
 De Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Jueves, Agosto
9, 2007 18:09
 Asunto: ALGO INCREIBLE 
Cada día que pasa deberíamos darle gracias a Dios por todos los
 beneficios que nos ha 
dado!, por favor tengan paciencia y vean.
 
  
 
 Hagan doble clic y vean la vida de Nicki
  
                   http://www.youtube.com/watch?v=dvZ4GX5BUX4 
 
Saludos,
  
Dámaris Bixcul
 
  
 
 
Mensaje nº 1741[En respuesta al nº. 469] 
De Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Jueves, Agosto 9, 2007
20:46 
Asunto: AGRADECIMIENTO re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA 
No queda otra que agredecerte Romer por la invitación cursada, creo que 
un poco tarde 
me incorporé, de todas maneras me podre al día y sin embargo visitaré la 
página.
 
Sandra 
 
 
 
 
Mensaje nº 1742[En respuesta al nº. 1294]
 De Oliva Perez Mendoza (operez) el Viernes, Agosto 10, 2007 19:40
Asunto: re: SALUDOS 
 HOLA, ESPERO PUEDAS AYUDARME, SOLO TENGO UNA LECTURA CORRESPONDIENTE A  
LA SEMANA  1, SOLO TE PIDO QUE SI HAY MÁS MATERIAL ME LO ENVIES DE LA MANERA 
MÁS ATENTA. POR TU ATENCIÓN GRACIAS.
  
 
 
 
Mensaje nº 1743[En respuesta al nº. 1638]
De Julia Quispe Yanique (jquispey) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:36 
Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR 
Estimado hermano Romer,  
 
Te envio lo prometido, y mande una a foro de discuciones, principal( o
es a otra?), otra a 
becariosuit@fondoindigena.enfo 
 
Espero tus comentarios, si cometi algun error en los envios dimelo, por 
favor,.
 
No tengo acceso al menu del modulo 1, por tanto no tengo la lectura, si 
pudieras 
mandarmelo a este correo, te lo agradecere. 
  
JULIA QUISPE YANQUE (jquiepey)
 
 AYMARA DE BOLIVIA
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Mensaje nº 2588
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Lunes, Agosto 13, 2007 01:07
Asunto: Resumen de lectura.

Estimada Facilitadora aqui le adjunto el resumen y concluision de la lectura de la 
semana, me parecio muy importante el material. Saludos. AGRIPINA. 

Mensaje nº 2589
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Lunes, Agosto 13, 2007 01:10
Asunto: resumen y conclusion.

Estimado compañeros/as aca les adjunto mi resumen y conlcusion de la lectura 
correspondiente a la semana. Un abrazo. Agripina. 

Mensaje nº 2590
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Lunes, Agosto 13, 2007 01:53
Asunto: Reflexión, casos similares y pensamiento sobre el TLC

CURSO 2: DESARROLLO CON IDENTIDAD
 
 Semana 1: Lectura introductoria
 
Reflexionen sobre el texto, piensen en casos similares que se presentan en sus pueblos  
y nos cuentes su pensamiento sobre el tema a través del Foro de Debate, Carpeta 
Semana 1. 
 
 
1.- Reflexión sobre el texto 
 
El texto "El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas" nos hace  
reflexionar sobre la identidad y la riqueza cultural de nuestras comunidades indígenas, 
 los cuales a lo largo de la historia han sido excluidos y marginados. 
Las amenazas a nuestras tradiciones indígenas son cada vez más fuertes por la  
globalización, migración, la invasión de las transnacionales, ONGs, grupos religiosos 
fundamentalestas, manipulación genética. 
A pesar de los peligros arriba mencionados, el aporte de los pueblos indígenas a la 
 sociedad es trascendental; ya que los principios de reciprocidad, de relacionalidad, 
complementariedad armonizan el ayllu – Familia, Pachamama – Madre tierra y el  
Achiltayta – Ser supermo.
 
 2.- Casos similares en nuestros pueblos
 
Así como en las comunidades indígenas cafeteras del Cauca, las comunidades indígenas  
del Ecuador estamos organizados y hemos resistidos con anteriores gobiernos al Tratado 
 del libre comercio. Esta resistencia ha sido a nivel organizativo en la toma de conciencia 
en las base, a nivel político con movilizaciones… En la actualidad nuestro presidente  
Rafael Correa ha dicho no a la firma. Sin embargo hay que estar alertas porque los 
 grupos de poder quieren a toda costa beneficiarse del tratado del libre comercio.
La sabiduría indígena ha logrado dinamizar en la sociedad sus principios filosóficos de  
reciprocidad a través de la minga, la solidaridad, lo valores de la identidad. De esta 
 manera, viven la interculturalidad y aportan a los pueblos su cosmovisión y la riqueza 
cultural que hemos heredado.
 Las celebraciones indígenas en el Ecuador cada vez más se va revitalizando: Inti Raymi, 
Carnaval, Coupus Cristhi, Funerales, matrimonios en la que el indígena es sujeto de su  
cotidianidad.  Como en las comunidades indígenas todo está relacionado, lo mismo 
 sucede en la economía, todos en armonía desean salir adelante: El sujeto: Ayllu, 
naturaleza y Ser Supremo. Aunque en muchos espacios la mentalidad capitalista y la  
propiedad privada empieza ha predominar de manera radical.
 
 3.- Pensamiento sobre el tema.
 
El Tratado de libre comercio perjudica a las comunidades indígenas de Abya Yala y a  
todos los pobres, por eso en los países y pueblos indígenas tenemos que luchas por 
 defender la vida de los excluidos; Para que no se siga incrementando la brecha entre 
pobres y ricos.
  
"El TLC es genocidio para los pueblos indígenas, No dejemos que maten a nuestra 
historia" 
 
 

Mensaje nº 2591
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Lunes, Agosto 13, 2007 02:24
Asunto: Cuál es la dinámica del curso?

Creo que estoy perdido en la dinámica del curso. No tengo el contenido, no logro entrar 
en el foro de debates a la dinámica del curso. Lo único que estoy haciendo es leer los  
textos resumir y enviar. No sé sí eso es la dinámica del curso. Favor envien 
explicaciones  

Mensaje nº 2592
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Lunes, Agosto 13, 2007 04:35
Asunto: Trabajo 1

Como segunda calificación, les agradezco realizar el trabajo que se
explica en el archivo adjunto. 
 
un abrazo,
  
Marta Isabel

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Mensaje nº 2593
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Agosto 13, 2007 06:35
Asunto: COMENTARIO 1 LECTURA TEORICA

SI BIEN ES CIERTO EL DESARROLLO, CONCEPTUALMENTE, ES UNA ARTICULACION 
ENTRE LO ECONÓMICO SOCIAL Y POLÍTICO, SIN DUDA EN  LA PRÁCTICA, LA PRIMACÍA 
DE LO ECONÓMICO HA TERMINADO ACONDICIONANDO LO POLÍTICO Y ANULANDO LO 
 SOCIAL.
 
LOS COSTOS SOCIALES DE LA IMPLEMENTACIÓN DEL MODELO HAN SIDO 
 DEVASTADORES, YA SOMOS TESTIGOS DE LOS DAÑOS AMBIENTALES Y DE LAS 
CONDICIONES LABORALES DE LOS TRABAJADORES. UN EJEMPLO, EN CHILE PARA  
FACILITAR LA PROSPERIDAD DE LAS GRANDES EMPRESAS, SE MODIFICÓ EL CÓDIGO 
DEL TRABAJO DEBILITANDO  LA PROTECCIÓN AL TRABAJADOR/A, A TAL PUNTO QUE 
POR LEY ES CASI IMPOSIBLE HACER SINDICATOS Y TENER CONTRATOS DIGNOS.
  
LA REFORMA AGRARIA, INICIADA EN EL GOBIERNO DEL FREI MONTALVA Y 
 CONTINUADA POR ALLENDE, QUE SIGNIFICÓ UN GRAN PASO DE JUSTICIA Y 
RECONOCIMIENTO INDIGENA, FUE ANULADA POR LA CONTRAREFORMA EN LA 
 DICTADURA DE PINOCHET. POR EL "DESARROLLO" SE ENAJENÓ TERRITORIOS 
ANCESTRALES PARA ENTREGARLOS A LOS GRANDES EMPRESARIOS, HOY QUIENES EN 
 SU MAYORIA CONCENTRAN LAS RIQUEZAS. ASIMISMO, EL ESTADO SE "APROPIO" DE 
TIERRAS INDIGENAS DECLARANDOLAS DE PROPIEDAD FISCAL.  
 
SON SÒLO ALGUNOS EJEMPLOS DE COMO EL MODELO IMPUESTO POR EL CONSENSO DE 
WASHINGTON, HA SIDO LAPIDARIO PARA LA SOCIEDAD CIVIL CHILENA QUE NOS HA 
LLEVADO A LA DEPENDENCIA ECONÓMICA , AL EXITISMO EXTREMO Y COMPETENCIA 
DESCARNADA, CONVIRTIENDONOS EN UNA SOCIEDAD INDIVIDUALISTA POR MUCHOS 
 AÑOS.
 
CHILE ES UN PAÍS CON ALTAS TASAS DE DEPRESIÓN, ESTRÉS Y OBESIDAD CAUSADA  
POR ANSIEDAD DESMEDIDA, EL MODELO PERVERSO ENTRÓ HASTA EN NUESTROS 
CUERPOS, PERO ESTAMOS EN TIEMPOS DE CAMBIOS, PUESTO QUE LOS Y LAS  
CIUDADANAS SE ESTÁN ORGANIZANDO PARA TERMINAR CON EL MITO DE "JAGUARES" 
Y MOSTRAR LA CARA VERDADERA  DE ESTE PAÍS QUE HA SIDO EL MEJOR 
LABORATORIO DEL MODELO NEOLIBERAL EN AMÉRICA LATINA.   
  
 
LEYLA NORIEGA

Mensaje nº 2594
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Agosto 13, 2007 10:26
Asunto: RESPUESTA CUESTIONARIO TRABAJO 1

ESTIMADA MARTA, ADJUNTO MI CUESTIONARIO
 
 SALUDOS Y ANIMO EN LA ARDUA TAREA QUE DEBES CUMPLIR
 
SALUDOS A TODO/AS 
 
LEYLA NORIEGA
 leylanoriega@gmail.com
http://www.leylanoriega.blogspot.com/ç

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Mensaje nº 2595[En respuesta al nº. 2549]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Lunes, Agosto 13, 2007 15:08
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Nuria, muy bien, te felicito que están con nosotros, presentandote como un pueblo 
que lucha por su derechos. 
 
Irik

Mensaje nº 2596[En respuesta al nº. 2592]
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:09
Asunto: re: Trabajo 1

estimada Martha:
 
adjunto el trabajo Nº 2. espero sus comentarios 

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Mensaje nº 2597
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:14
Asunto: TRABAJO 2

Estimada Martha:
 
Con un cordial saludo me permito remitirte el segundo trabajo, a la espera de tus  
comentarios.
 
saludos Lourdes-Ecuador 

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Mensaje nº 2598
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:35
Asunto: comentario LECTURA 1

TRATADO DE LIBRE COMERCIO (TLC).
 
 Considero que la visión de excepcionales dirigentes indígenas es admirable y digno de 
imitar, por cuanto pese a su limitada preparación académica han sobresalido en la  
historia con sus criterios y principios firmes, en el Ecuador tenemos dos casos 
admirables por ejemplo: Dolores Cacuango y Tránsito Amaguaña, que me permito  
normbrarlas con mucho orgullo, pero pasando al tema que nos ocupa con mucho agrado 
 me permito analizar la posición del dirigente Iovani Yule  (Asociación de Cabildos 
Indígenas del Norte de Cauca – ACIN-C) cuya destreza ha facilitado la defensa del por  
que no firmar el TLC. Sin embargo desde el punto de vista Comercial mi criterio es el 
 siguiente.
 
Al ser miembro de uno de los cantónes más comerciales como son Otavalo y Cotacachi,  
he podido palpar que nosotros nos hemos destacado por nuatras artesánias a nivel 
nacional e internacional, desárrollandonos como cultura, pueblo.   Dicho trabajo nos ha 
permitido comercializar con casi todos los paises desarrollados dicha comercialización a 
 ocasionado que nuestras familias tengan mejores condiciones de vida, este comentario 
esta basado en las fuentes de comercio que tiene nuestro pueblo, sin embargo mirnado  
más alla, existe el caso de los agricultores que para dicho sector si es perjudicial en 
 razón de que en mi país no existe inversión estatal para fortalecer dicho campo.
 
por lo expuesto, es importante tomar encuenta las verdaderas ventajas y desventajas  
que tienen un TLC, por que los países que estan en la línea del desarrollo o mejor dicho 
 los que estan desarrollados son los que tienen mas TLC, solo que en el caso de los 
paises del área Andina nuestros Gobiernos no han sabido explotar total y  
adecuadamente los recursos naturales y se han conformado con ser los "paises en vías 
 de desarrollo", creo que los pueblos indígenas debemos reaccionar y plantear propuestas 
firmes que ayuden al desarrollo sustentable y sostenible de  la Región, y que de esta 
manera se logre los gobiernos nos miren como un sector folklorico, analfabeto y sin 
 propuestas, ya basta, hay que exigir con dignidad el cumplimiento de nuestros derechos.
 
  
 
 
 
 
 
 
 que la preocupación que expresa no esta fuera de la realidad.
Quiero trasladar este tema en la amazonia peruana la situación de los   pueblos indígenas 
de Perú, que viene siendo amenazado con este tratado de libre comercio, se trata  de 
 alrededor de 65 pueblos indígenas, que pertenecemos a 17 familias lingüísticas, una 
población estimada de 400,000 habitantes constituida en 930 comunidades que abarca  
una área reconocida de 7'379,941 Has.
Se trata de garantizar el presente y el futuro de nuestra generación así como nos  
sucedieron nuestros ancestros, ahora nos toca a nosotros,   sin embargo ¿Cuál es la 
 razón por la que oponemos los pueblos indígenas del Perú frente a  TLC? 
1.            Como su nombre lo indica este mercado sin límite, sin restricciones, Las  
perdidas del empleo agrícola nacional y comunitario serán devastadoras debido a la 
 importación de productos agrícolas subsidiados y genéticamente modificados de las 
empresas agroindustriales de EEUU. ¿con esta tecnología los pueblos indígenas que  
podremos ofrecer?. Será imposible.
2.            El TLC, no solo persigue eso, tenemos que pensar que los problemas del  
agua  es cada vez mas crucial, el agua dulce  los tenemos nosotros, la tenemos los 
 pueblos indígenas,  y eso será gravemente afectado con  el TLC se profundizaran las 
privatizaciones del agua potable aunque   no crean pero es obvio  el agua dulce en la 
amazonia esta en la mira. 
 3.            Otro aspecto que nos preocupa más  es el tema del patente,  
El derecho de las trasnacionales a patentar nuestras plantas y biodiversidad. Es decir el  
TLC,  a las trasnacionales concede el  derecho a patentar las plantas medicinales 
 (nuevas y tradicionales), le entrega a perpetuidad la biodiversidad de mercado 
incluyendo las semillas biogenéticas.
 4.            La agresión y represión de los indígenas y campesinos por las FF.AA por  
defender a las trasnacionales serán   muy fuertes  y nuestros derechos serán altamente 
vulnerados. 
 5.            La protección de la salud del pueblo, el medio ambiente, la cultura nacional y 
comunitaria. El acceso a medicamentos genéricos de menos costo será restringido,  
medida que atenta la vida y la salud de millones de peruanos.
6.             Nuestros recursos forestales estará gravemente   afectado  las concesiones 
se darán con mucha fuerza. Sin concretar este hecho   en la  selva viene siendo 
saqueado por la tala selectiva de los ilegales sin ningún plan de manejo forestal, y  
cuando ya ha de terminar nuestros recursos  será  quienes paguen la consecuencia 
 nuestra generación. 
7.            Que es lo que se necesita en lugar de TLC: una política agraria para que el 
 Perú produzca los alimentos y lo lleve al mercado nacional para garantizar la salud del 
pueblo. El excedente se exporta. Eso es política agraria.  
8.            Los pueblos indígenas  queremos   construir nuestro propio destino si 
agresión, sin presión sien que nadie nos imponga en nuestra hábitat, nuestro mercado, 
hoy mas que nunca    debemos unirnos  con mas  fuerzas, los indígenas y otros grupos 
afectados.
Con este  añejo hecho "Adiós rogando con el mazo dando",        tenemos  que avanzar   
con ojos abiertos,  en la lucha no siempre se triunfa   a veces se fracasa, aunque es 
verdadera.  pero los pueblos indígenas jamás vamos  a arrodillar   a este sistema 
 salvaje. Por que nuestro AJUTAP (dios Awajun), No va permitir y estará con nosotros. 
Conversaba con una compañera de este curso que es de Costarrica decía con voz muy  
alentadora y esperanzador, ¡sigamos luchando, alguna vez  el viento tiene  que soplar a 
 favor  de nosotros!, sostenía. 
 

Mensaje nº 2599[En respuesta al nº. 2591]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:57
Asunto: re: Cuál es la dinámica del curso?

Hermano Cesar,
 Espero ayudarte.ç
  
te envio las lecturas las cuales tienes comertar y enviarlos al mismo foro, nosotros los 
 alumnos lo leeremos. luego te mando el primer trabajo es decor el cuestionario para 
 el tema "desarrollo con identidad." 
 
saludos y un abrazo, 
  
Julia Quispe Yanique
 
 Aymara de Bolvia
 

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Mensaje nº 2600[En respuesta al nº. 2592]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Lunes, Agosto 13, 2007 23:09
Asunto: re: Trabajo 1 Envio Cuestionario

Saludos Martha. Te envio cuestionario de trabajo 1, con mis apreciaciones personales.
Anexo mensaje adjunto 
 
RUsbel Palmar

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Mensaje nº 2601[En respuesta al nº. 2597]
Enviado por Victor Cuizara Atanacio (vcuizara) el Martes, Agosto 14, 2007 00:28
Asunto: re: TRABAJO 2

PROGRAMA DE FORMACION PARA LIDERES INDÍGENAS
UNION INTERNACIONAL DE TELECOMUNICACIONES –AMERICAS 
 
 
CURSO 2 
DESARROLLO CON IDENTIDAD
 
 EVALUACIÓN  1
 
1.            De acuerdo con la información analizada hasta el momento, ¿cuál es la  
definición tradicional -"occidental"- de desarrollo?
El desarrollo desde la visión occidental es vista simplemente como un eterno mirar hacia  
delante, donde la racionalidad cartesiana se impone con el "cogito ergo sum". Por lo 
 tanto esta forma de mirar el desarrollo sólo privilegia una dimensión del accionar del ser 
humano, el mismo que está referida al aspecto económico, descuidando el aspecto  
político en sentido del quehacer humano y mucho más aún el aspecto social.
A pesar de que el capitalismo conocido hoy en día como neoliberalismo ha intentado  
ponerle todo tipo de apellidos a lo que se conoce como desarrollo, como ser "Desarrollo 
 humano", "Desarrollo rural", "Desarrollo tecnológico" entre muchos otros estos no dejan 
de pasar por los cánones de la explotación indiscriminada de los recursos naturales y  
principalmente si estas se encuentran en países de la periferia como fuera considerados 
 por los estudios Cepalinos.
La realidad es contundente al momento de realizar un balance como es que el dizque 
 llamado "Desarrollo" funciona en nuestros países con poblaciones que por un lado son 
vistos como meros mercados de consumidores y por el otro lado como fuente de  
reservas de los recursos naturales las que en cualquier momento puedan ser utilizados a 
 favor de los potentados capitalistas y en el mayor de los casos alimentos o productos de 
gran valor nutritivo puedan ser saqueados bajo el argumento de que los pequeños  
productores deben integrarse al mercado mundial.        
  
 
2.            Con base en la lectura y según su experiencia, ¿qué imprecisiones y  
omisiones tiene esa definición? ¿y cuál debe ser la definición de desarrollo con identidad 
 para nuestras comunidades?
En mi parecer creo que el tema de la identidad viene como algo ya dado o sobre 
 entendido y que la misma esta estrictamente ligado a lo que es la economía, por lo tanto 
se obvia todo lo que tienen que ver con el aspecto cultural y social. Es decir la identidad  
no solamente puede ser dado como algo que viene adscrito a la economía, por el 
contrario creo que la identidad si bien se constituye en un proceso de construcción social  
creo que abarca mucho más allá que la simple posesión de recursos económicos y/o el 
 acceso a los mercados.
Si bien vivimos en un mundo donde los cambios son vertiginosos principalmente 
 ocasionados por los medios de comunicación, lo cual no quere decir que todos nos 
encontremos alineados en un solo bloque o hayamos sido subsumidos de manera que  
todo vestigio de identidad local se haya perdido.
Por el contrario creo que nos encontramos en un mundo de las apropiaciones y las  
reapropiaciones de los fenómenos que se suscitan y las mismas no se realizan de 
manera pasiva sino por el contrario las mismas guardan sus sentidos matriciales, es  
decir existen lógicas de apropiación, por lo tanto no es lo mismo un mensaje para un 
 citadino y para un campesino.
Tomando en cuenta este antecedente creo que el problema de la identidad es mucho 
 más complejo que debe ser tratado en un tiempo y espacio determinado.           
 
 3.            Redacte una noticia sobre un caso que conozca, en el que se haya favorecido 
o se haya entorpecido la posibilidad de desarrollo con identidad de su comunidad o su  
país. Incluya:
Un caso muy particular sucedió el año 2005 cuando, cuando desde el Ministerio de los  
pueblos indígenas y originarios, por cuestiones de número de habitantes y ciertas 
características de una región en el altiplano del departamento de  La Paz, se quiso 
convertir a una región en una mancomunidad de municipios, con la esperanza que de 
 estos puedan trabajar de mejor manera además, que los recursos puedan ser 
distribuidos en invertidos de manera dizque más eficiente.
 Sin embargo los del Ministerio no se dieron cuenta que, estas regiones tenían potenciales 
de desarrollo económicos muy diferentes, unos eran estrictamente agricultores y otros  
potencialmente mineros.
En consecuencia la región se tuvo que movilizar y tomaron al Ministro como rehén para  
lograr su desestimación.         
Su análisis de la situación: 
En el mayor de los casos desde el gobierno se toman determinaciones sin tomar en 
cuenta la los contextos y se las impone o quiere imponer de manera vertical sin dejar  
que la población pueda ser participe de su destino, con lo cual dejando toda posibilidad 
 que los proyectos que se encaran puedan ser efectivos y principalmente nada 
sustentables en el tiempo.
 Aún vivimos los pueblos indígenas como sujetos vistos como padeciéramos de un 
infantilismo crónico a los cuales deben llevarnos de las manos por donde supuestamente  
se encontrará la lumbrera de la verdad y el desarrollo
 
 Gracias.
 
Victor Cuizara  
 Gracias. Por favor envíe este archivo por el Foro de Debate a la carpeta CURSO 2. 
TRABAJOS.
  

Mensaje nº 2602
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Agosto 14, 2007 00:43
Asunto: Desarrollo Integral

Tradicionalmente el desarrollo consiste en el tránsito de una sociedad tradicional a una 
sociedad moderna, que brinde bienestar a sus miembros. 
 
Este concepto de desarrollo parte de la idea del progreso la cual sostiene que la  
humanidad ha avanzado en el pasado a partir de una situación inicial de primitivismo, 
 barbarie, y que sigue y seguirá avanzando en el futuro. 
 
Segun los occidentales el desarrollo consiste en desarrollo Social, economico y politico, y  
ellos se olviden de lo mas importante que el desarrollo espiritual. Este concepto de 
 desarrollo está ligado a la sociedad moderna y al sistema de producción industrial 
capitalista. 
  
 El desarrollo tiene que ser integral y armonico. Y no que una cosa se desarrollo y la otra 
 no se desarrolla seria un fenomeno. Y eso lo que esta pasando en la actualidad se habla 
del desarrollo economico pero no se desarrolla la sociedad, vemos mucha violencia,  
guerras, etc. El desarrollo de ellos conlleva problemas al medio ambiente. Y es ese 
 desarrollo que queremos para nuestros futuro.
 
El desarrollo desde el punto de vista de los pueblos indigenas es otro, para nosotros el  
desarrollo consiste en lo espiritual,social,economico y politico. El desarrollo tiene que ir 
 intimamente relacionado con la madre tierra repetando a la naturaleza.

Mensaje nº 2603
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Agosto 14, 2007 01:18
Asunto: Desarrollo Integral

Tradicionalmente el concepto desarrollo, consiste en el tránsito de una sociedad 
tradicional a una sociedad moderna, que brinde bienestar a sus miembros. 
Este concepto de desarrollo parte de la idea del progreso la cual sostiene que la 
humanidad ha avanzado en el pasado a partir de una situación inicial de primitivismo,  
barbarie  y que sigue y seguirá avanzando en el futuro. 
El desarrollo segun los pueblos occidentales es social, economico y politico. Y se olvidan  
de lo mas importante que es el desarrollo espiritual. 
Este concepto de desarrollo está ligado al sistema de producción industrial capitalista.  
El desarrollo tiene que ser integral y armonico, y no que una cosa se desarrolla y la otra 
 no se desarrolla, seria un fenomeno. Y eso lo que esta pasando en la actualidad, vemos 
desarrollo economico y la sociedad(personas) en vez de desarrollarse van hacia atras,  
vemos mucha violencia, guerras, etc. El desarrollo de ellos conlleva problemas 
ambientales. Y es ese desarrollo que queremos para nuestro futuro.  
 
El término desarrollo debemos entendercomo una condición social dentro de un país o  
región , en la cual las necesidades auténticas de su población se satisfacen con el uso 
 racional y sostenible de recursos y sistemas naturales(respetando a la madre tierra). La 
utilización de los recursos estaría basada en una tecnología que respeta los aspectos  
culturales y los derechos humanos. Esta definición general de desarrollo incluye la 
 especificación de que los grupos sociales tienen acceso a organizaciones y a servicios 
básicos como educación, vivienda, salud, nutrición, y sobre todo, que sus culturas,  
religiones y tradiciones sean respetadas dentro del marco social de un estado-nación en 
 particular. 

Mensaje nº 2604
Enviado por Orietta Curihuentro (ocurihuentro) el Martes, Agosto 14, 2007 03:13
Asunto: Mi comentario sobre el TLC

TLC Y LOS PUEBLOS INDIGENAS
 
 Mis comentarios respecto del tema presentado son los siguientes, 
El País Colombiano fue de los primeros países que ha modificado su constitución en  
Latinoamérica en cuanto a reconocimiento de derechos para sus pueblos indígenas,  esta 
 rige desde el año 1991,  se declara un estado plural,  reconoce y protege la diversidad 
étnica y cultural de  la Nación, además de dotar  de múltiples derechos en muchas de las 
áreas que son fundamentales para nuestros pueblos indígenas, Constitución incluso que  
ha servido de modelo para estados como el Ecuador Perú y Bolivia, entre otros  del 
 Cono Sur de Latinoamérica, además este Estado a ratificado el Convenio 169 de la OIT 
el año 1991 siendo el tercer país en hacerlo, habiendo entrado en vigor ese mismo año. 
Al aplicarse el convenio, los gobiernos deberán consultar a los pueblos interesados cada 
 vez que prevean medidas susceptibles de afectarles directamente y establecer los 
medios a través de los cuales puedan participar libremente en la adopción de decisiones  
en instituciones electivas y otros organismos. Asimismo, se reitera que los pueblos 
 indígenas y tribales deberán tener el derecho de decidir sus propias prioridades en lo 
que atañe al proceso de desarrollo, en la medida en que éste afecte sus vidas,  
creencias, instituciones y bienestar espiritual y a las tierras que ocupan o utilizan de 
 alguna manera, y de controlar, en la medida de lo posible, su propio desarrollo 
económico, social y cultural. Dichos pueblos deberán participar en la formulación,  
aplicación y evaluación de los planes y programas de desarrollo nacional y regional 
 susceptibles de afectarles directamente.
Es así como podemos observar una vez como se vulneran los derechos de nuestros 
 pueblos indígenas, en función de un sistema que claramente a empobrecido a nuestros 
hermanos, pues no se han considerado en los modelos de desarrollo la pertinencia  
cultural y tradicional de los propios pueblos indígenas, siendo esta una de las claves 
 principales para poder salir del subdesarrollo en que se encuentran nuestros pueblos en 
Latinoamérica.
 Respecto de mi país Chile no me cabe hacer mayores comentarios pues somos el país 
mas subdesarrollado en cuanto al tema indígena se refiere, pues carecemos de derechos  
indigenas, no tenemos ratificación del Convenio 169, tenemos una ley indígena precaria 
 sin sustentabilidad en derechos específicos indígenas, no tenemos reconocimiento 
constitucional, pero a pesar de todo esto nuestros pueblos han mantenido una lucha  
constante y permanente de la cual se ha pretendido mantenernos constantemente 
divididos. 
En resumen, Chile –hasta hace algunos años modelo de la política neoliberal en el 
continente-- ha apostado también por el negocio de los biocombustibles; un país cuya  
tierra cultivable resulta escasa, por lo que el destino que se le asigne tendrá mucho que 
 ver con una disyuntiva: o la necesidad de garantizar la alimentación y el trabajo de miles 
de personas, o asegurar el transporte de un grupo de naciones ricas.  
Además se apuesta por posicionar a Chile como una potencia alimentaria a nivel 
mundial, y para ello "...apostaremos fuertemente por la biotecnología.",  
Se han firmado muchísimos TLC, que yo sepa no ha existido consulta respecto de estos 
 tratados a ningún sector social  ni  Chilenos ni a  indígenas en este país, sobre los 
 posibles beneficios y los tremendos perjuicios que estos claramente ocasionan a las 
poblaciones y pueblos mas vulnerable de nuestro país.
  
Orietta Curihuentro C.
Mapuche 
Chile

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Mensaje nº 2605
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Martes, Agosto 14, 2007 03:36
Asunto: recien veo el cuestionario.

Estimada Marta. recien encuentro el cuestionario para responder, asi que en breves me 
pondra a contestar. Saludo. Agripina Nahuelcheo. 

Mensaje nº 2606
Enviado por Orietta Curihuentro (ocurihuentro) el Martes, Agosto 14, 2007 04:03
Asunto: saludos a mis compañeros

me he logrado incorporar en este proceso de aprendizaje tan necesario para los que 
trabajamos y somos parte de un pueblo indigena, estoy muy contenta de compartir con  
todos y todas, mi nombre es Orietta Curihuentro Catalan soy del Pueblo Mapuche Chile, 
 un abrazo
Peukayal

Mensaje nº 2607
Enviado por Orietta Curihuentro (ocurihuentro) el Martes, Agosto 14, 2007 04:09
Asunto: Saludos del Pueblo Mapuche

A TODOS MIS HERMANOS INDIGENAS UN GRAN SALUDO, QUE ESTE ESPACIO SEA DE 
RETROALIMENTACION Y PODAMOS APOYARNOS EN NUESTRAS CAUSAS, POR AHORA  
DEBEMOS SEGUIR REFORZANDO CONOCIMIENTOS Y GENERANDO REDES.
 
 ORIETTA CURIHUENTRO
MAPUCHE
 
 MARICHIWEO

Mensaje nº 2608
Enviado por Victoriana Herminia Saquimux Canastuj (vsaquimux) el Martes, Agosto 14, 2007 06:38
Asunto: Curso a distancia

Tengo problemas para localizar las lecturas que se han designado en estos días, favor de 
informar al respecto. 
Saludos Herminia

Mensaje nº 2609
Enviado por Victoriana Herminia Saquimux Canastuj (vsaquimux) el Martes, Agosto 14, 2007 06:39
Asunto: cuantas son las lectura

Estimada facilitadora necesito saber cuantas son las lecturas que han colocado pues 
solamente he localizado dos. 
 
Saludos Herminia.

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LA PRODUCCION AUDIOVISUAL COMO HERRAMIENTA PARA EL DESARROLLO CULTURAL ENDOGENO DEL SOCIALISMO COMUNICACIONAL COMUNITARIO

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