PUEBLOS INDIGENAS: 14 ago 2007

¿ Qué Son Las Tecnologías de la Información y la Comunicación ?

FUENTE DE CONSULTA GOOGLE
Definición [editar]
No existe una definición precisa y uniforme del término. Por ejemplo, fue definido por el PNUD (2002) en el Informe sobre Desarrollo Humano en Venezuela del siguiente modo[1]:
Las TIC se conciben como el universo de dos conjuntos, representados por las tradicionales Tecnologías de la Comunicación (TC) - constituidas principalmente por la radio, la televisión y la telefonía convencional - y por las Tecnologías de la Información (TI) caracterizadas por la digitalización de las tecnologías de registros de contenidos (informática, de las comunicaciones, telemática y de las interfaces).
Según el Portal de la Sociedad de la Información de Telefónica de España[2]:
Las TIC (Tecnologías de la Información y Comunicaciones) son las tecnologías que se necesitan para la gestión y transformación de la información, y muy en particular el uso de ordenadores y programas que permiten crear, modificar, almacenar, proteger y recuperar esa información.
Así, se trataría de un concepto difuso que agruparía al conjunto de tecnologías ligada a las comunicaciones, la informática y los medios de comunicación y al aspecto social de éstas. Dentro de esta definición general se encontrarían los siguientes temas principales:
Sistemas de (tele)comunicación
Informática
Herramientas ofimáticas que contribuyen a la comunicación
Las TIC agrupan un conjunto de sistemas necesarios para administrar la información, y especialmente los ordenadores y programas necesarios para convertirla, almacenarla, administrarla, transmitirla y encontrarla. Los primeros pasos hacia una Sociedad de la Información se remontan a la invención del telégrafo eléctrico, pasando posteriormente por el teléfono fijo, la radiotelefonía y, por último, la televisión. Internet, la telecomunicación móvil y el GPS pueden considerarse como nuevas tecnologías de la información y la comunicación.
La revolución tecnológica que vive en la humanidad actualmente es debida en buena parte a los avances significativos en las tecnologías de la información y la comunicación. Los grandes cambios que caracterizan esencialmente esta nueva sociedad son: la generalización del uso de las tecnologías, las redes de comunicación, el rápido desenvolvimiento tecnológico y científico y la globalización de la información.
Aspecto social de las TIC [editar]
La introducción de estas tecnologías implica un cambio de la sociedad. Se habla de sociedad de la información o sociedad del conocimiento. Se trata de un cambio en profundidad de la propia sociedad. Las nuevas tecnologías de la información y la comunicación designan a la vez un conjunto de innovaciones tecnológicas pero también las herramientas que permiten una redefinición radical del funcionamiento de la sociedad. La puesta en práctica de las TIC afecta a numerosos ámbitos de las ciencias humanas la teoría de las organizaciones o la gestión. Un buen ejemplo de la influencia de las TIC sobre la sociedad es el gobierno electrónico.
La expansión de las tecnologías de la información y la comunicación basadas en la microelectrónica, la informática, la robótica y las redes de comunicaciones se está produciendo a gran velocidad en todos los ámbitos socioeconómicos y de las actividades humanas configurando la llamada Sociedad de la información.
Un buen ejemplo de la creencia social del impacto que puede generar las TIC, son organizaciones que apoyan el progreso e impulso que en la los social, tecnológico y gobernabilidad pueden influir en el mundo, incluso en sectores lejanos, en donde es difícil su acceso. Una de estas organizaciones es FRIDA (Fondo Regional para la Innovación Digital en América Latina y el Caribe), la cual tiene como objetivo apoyar la investigación en las tres áreas mencionadas, financiando proyectos que contribuyan al crecimiento y aplicación de las TIC en Latinoamérica y el Caribe.
TIC en la Educación [editar]
Las nuevas tecnologías de la Información y Comunicación son aquellas herramientas computacionales e informáticas que procesan, almacenan, sintetizan, recuperan y presentan información representada de la más variada forma. Es un conjunto de herramientas, soportes y canales para el tratamiento y acceso a la información. Constituyen nuevos soportes y canales para dar forma, registrar, almacenar y difundir contenidos informacionales. Algunos ejemplos de estas tecnologías son la pizarra digital (ordenador personal + proyector multimedia), los blogs, el podcast y, por supuesto, la web y los wikis. Con el avance de las TICs ha aparecido un nuevo perfil de educador caracterizado por su capacidad de aprender, es decir, de transformar la información en conocimiento útil y necesario. Ello requiere que la persona este capacitada para seleccionar la información útil y necesaria de la que no lo es; pero antes deben estar capacitados para realizar un uso adecuado de esta nueva tecnología (la computadora e Internet).
Dicha tecnología puede ser perfectamente aplicable en el area de Educación Física, en un futuro no lejano. Se puede trabajar con los alumnos para una mejor comprensión acerca de los movimientos, la fisiología del ejercicio ( directamente relacionada con la biología); además de los diferentes entrenamientos deportivos y sus efectos muy bien graficados. Son infinitas las posibilidades que nos brindan las nuevas tecnologías. En este sentido, como la escuela forma parte de la estructura social, es importante que integre los avances tecnológicos que la sociedad genera. Si la escuela educa para formar en la sociedad, también tiene que enseñar a hacer un uso correcto de los nuevos recursos. La modernización de la enseñanza pasa necesariamente por el empleo, en ámbitos formativos, de las herramientas de progreso que la sociedad desarrolla. El desarrollo de las nuevas tecnologías nos permite tomar conciencia de los problemas que giran en torno a los avances científicos y nos capacita en el uso de las herramientas tecnológicas para poder enseñar de una forma mucho más eficiente que sirve de apoyo al sistema educativo actual. Fomentar la capacitación tecnológica de los futuros profesionales y promover una actitud crítica ante los mensajes que se reciban a través de los medios de comunicación, son objetivos concurrentes a la necesidad de mejorar los procesos educativos y la calidad de la enseñanza, ya que el uso de los medios facilita la mejor captación de la información y tiene un gran poder de seducción en los alumnos. Otro de los objetivos de la introducción de las Nuevas Tecnologías aplicadas a la educación es generar un modelo educativo distinto y acorde con las necesidades del momento, como apoyo al modelo clásico o tradicional en el que se ha venido asentando la enseñanza en el ámbito institucional. Algunos de los aspectos positivos de la introducción de las nuevas tecnologías aplicadas a la educación son la ruptura de la monotonía, ya que surgen nuevas formas de aprender. La función motivadora de las tecnologías hace más relajada, entretenida y amena la clase, captando de otra manera la atención de los alumnos. Gustavo Andrés Rodríguez afirma que “La nueva escuela debe incorporar estas herramientas tan importantes hoy en día si no queremos que aparezca un nuevo tipo de ``analfabetos" que desconocen o no han tenido acceso a las nuevas tecnologías. En ocasiones esto ocurre en la propia escuela donde el alumno domina y utilizan rápidamente este nuevo lenguaje, mientras los docentes nos quedamos relegados; en otros casos es entre los alumnos de una misma escuela que provienen de distintos estratos sociales o de escuelas que poseen distintas calidades de recursos, que se produce la brecha; es por ello que las actuales tecnologías de la información y de la comunicación se deben desarrollar en sistemas habilitando el acceso equitativo a la información y su instalación debe distribuirse democráticamente, favoreciendo a los desplazados”. A modo de conclusión podemos aseverar que la escuela debe ser una continuidad de la sociedad para que cada uno de los miembros pueda adoptar los nuevos conocimientos y los nuevos medios de transmisión del conocimiento, en la medida de lo posible, para facilitar que éste cambio de la Sociedad de la Información se integre adecuadamente en el ámbito del proceso de enseñanza-aprendizaje de la educación actual.
Ambientes de Aprendizaje incorporando TICS y riesgos que podrían presentarse. Entre los riesgos que podrian presentarse, esta la necesidad de no caer en la involucion del hardware, ya qe este seria un impedimento grave en el desarrollo de la actividad del Tic. Todos sabemos por experiencia que la posibilidad de acceder a equipamiento siempre actual hace que la labor del tic sea beneficiosa a los alumnos y docentes en si.

RESEÑA HISTORICA DE LOS PUEBLOS INDIGENAS DEL ESTADO SUCRE

Etnias indígenasPara el momento en que los españoles INVADIERON suelo americano, había una gran cantidad de etnias indígenas en nuestro continente. La esclavitud, las epidemias y el exterminio han llevado a que hoy en día sólo existan 28 etnias diferentes, sumando un total de poco más de 300.000 indígenas en todo el territorio nacional. La etnia predominante en el estado Sucre es la warao. Su nombre significa “gente de canoa”, por sus hábiles destrezas en la navegación (es la única etnia que utiliza velas para navegar). Se mantienen con la siembra del conuco, y recientemente se han dedicado también a producir arroz para la venta. Su alimento principal es el almidón, el cual utilizan para la preparación de varios de sus platos. Los warao, como muchos otros grupos indígenas en el país, han sabido adaptarse a la vida moderna y convivir con la población más civilizada. Es notable el hecho de que han logrado mantener su identidad y valores ancestrales aún ante el fenómeno de la globalización. Las creencias de los warao son muy peculiares e interesantes. Para ellos, la tierra es un disco que flota en el mar, y el firmamento y el mar se unen formando una gran campana. Por eso llaman a la tierra hobahi (“aquello rodeado de agua”) Ellos creen además que el firmamento es como otro mar, líquido por arriba y sólido por abajo; y que la lluvia no son más que filtraciones a través de esa capa. Los warao se guían por el calendario lunar. Este astro es parte fundamental de sus vidas, es aún más importante que el sol. La luna los guía en todas sus tareas: la pesca, la caza, la siembra y la recolección. Cuando hay un aguacero fuerte o una inundación, la llaman “joida”, y como el Orinoco se inunda exactamente una vez al año, el término “joida” ha pasado también a ser la forma en la que se refieren al paso de un año. Los warao viven dispersos en la parte Este del estado Sucre, para aprovechar mejor los recursos naturales y para dar tiempo al suelo de regenerar los recursos que utilizan. Gracias a diversas actividades promocionadas por varias gobernaciones estadales, el venezolano en general está más consciente de sus raíces indígenas, lo que ha ayudado a la creación de territorios reservados para que las etnias se desenvuelvan en su hábitat natural, manteniendo así sus costumbres y tradiciones intactas.

PUEBLOS INDIGENAS DEL ESTADO SUCRE VENEZUELA.WARAO

Los actuales 40.000 (aprox) indígenas warao, presentes en el Delta del Orinoco, en los caños de Monagas y en la Parroquia Unión del municipio benítez de Sucre, spn descendientes de las primeras hordas de mograntes que bajaron por el istmo de panamá hace 30.000 años, poblando gran parte del territorio y dejando su impronta en el horizonte cultural del norte, centro y oriente de Venezuela (Sanoja y Vargas, 1989).
Al nor-oriente llegaron aproximadamente 7.000 años antes del presente. Recorrieron con sus diestras curiaras todo el mar caribe hasta la península de florida y regresaron nuevamente al sur. Progresivamente y producto de las nuevas migraciones de la familia caribe, fueron desplazados a las regiones deltáicas. Estas nuevas oleadas al establecerse y disgregarse por todo el territorio del centro y sur del hoy estado Sucre, definieron la génesis étnica de los Chaimas, Kariña, Tagare, Core, Coacas, entre otros.
Los Waraos para no ser sometidos por estos pueblos que tenían inclinaciones a la guerra, fueron replegándose pacíficamente hasta las regiones más extremas del Delta del Orinoco. Desde las planicies inundables del río San Juan, costas del Golfo de Paria, Trinidad, hasta la parte norte de la Guayana , donde hasta hoy habitan.
La vida de los 600 (aprox.) Warao de Sucre transcurre hoy en las riveras de los caños de guanaco y Guariquen, puertos principales de la parroquia Unión, por donde se desplazan a diario a sus labores de pesca, caza y recolección, fabricación de casabe, tejidos y artesania constituyen su economía básica, intercambiando en asimétrica relación de culturas con los criollos (corzos, margariteños, entre otros) que llegaron a finales de 1800.
La etnonimia Warao (origen étnico de los nombres de los lugares) define las actuales denominaciones de los sitios que fueron ocupados y domesticados en un principio por los pioneros de la etnia y luego apropiados por hacendados criollos.
Mucuboina (Mucubina) lugar de los bagres, Usiruina (Sirina) lugar de las ciruelas, Walekeina (Guariquen) lugar de las ranas, Guanaco lugar de embarcaciones, Sipa la tierra, Sipaida la tierra grande, Jurupú, Tijitiji, Yaguaina, Morocoto, Antica, Marieta, son parte del amplio territorio warao surcado de bosques, morichales, caños, sabanas, estuarios y manglares.
Como todos los 35 pueblos indígenas del país, los warao continúan sus dinámicas de resistencia cultural, manteniendo su idioma, ejerciendo su identidad y dando continuidad a su historia, en el libre ejercicio de sus derechos consagrados e el capítulo VIII de la Constitución Nacional.
Entre otros, han logrado ejercer sus derechos a la participación política (eligen concejal indígena), han elaborado sus guías pedagógicas promoviendo la educación intercultural bilingüe e interviene en la comisión de Demarcación Regional, en reclamo a su derecho a la tierra y los hábitats domesticados y habitados milenariamente, en donde han dado muestras de ser hábiles en el manejo de frágiles ecosistemas, garantizando la sustentabilidad ambiental de los mismos.
RASGOS GENERALES DE ESTA CULTURA
El pueblo Warao ha sido tradicionalmente recolectora, agricultora y pescadora. En cuanto a su lengua, se puede decir que no pertenecen a las grandes familias lingüisticas indígenas: Caribe, Arawak o Chibcha.Los Waraos poseen una rica cosmovisión nacida y cimentada a partir de sus ancestrales vivencias y relación diaria con el mundo animado.
En ella tiene cabida los relatos de su nutrida tradición oral que refieren a la transformación de seres humanos en animales como zamuros, mosquitos, guacamayos y tigres; por este último sienten los Waraos especial respeto; la magia para la curación de enfermedades y otros malefcios, el temor al Jebú, espíritu maligno al que atribuyen muchos de los problemas que confrontan en la vida diaria, etc. La lengua Warao es hablada en nuestros días por más o menos 8000 hablantes.
Los warao poseen una cultura ancestral, cuya base económica se funda en el aprovechamiento de la inmensa riqueza del ecosistema deltaico, caracterizado por los suelos húmendos y pantanosos, una extensa red de caños aptos para la navegación que comunican con el Océano Atlántico, el clima corresponde con las características del denominado macrotérmico lluvioso. Los manglares crecen abundantemente en esta región.
UBICACIÓN GEOGRÁFICA DE ASENTAMIENTOS INDIGENAS DE LA ETNIA WARAO EN EL ESTADO SUCRE.
San Antonio (a unos 20 km de Guariquen)
Punta Guitarra ( Isla cercana a Guariquen)
Cerro de Zipa (ubicado al sur de Guariquen)
Piedra Chiquita (ubicado al sur de Guariquen, a cinco horas)
Guaritoto ( ubicada a 7 horas de camino de Guariquen)
Majagual ( ahora ubicada en la carretera antes de llegar a San Antonio)
Caño San Juan (línea divisoria entre Sucre y Monagas)
Boca de Guanaco (cercana a la población de Guanaco)
Guanaco
Sirina

PUEBLO INDIGENA CHAIMA

PUEBLO INDIGENA CHAIMA .
Ubicación Geográfica: Santa María de cariaco en el Municipio Ribero, disgregada en trece (13) comunidades, a saber: Las Vegas, Los mangos, Santa María, Río macho, la Gloria, San Rafael, La Toma, Guatamare, Pueblo Viejo, El Merey, Amanita y Pabellón, entre otras.Su misma condición geográfica permite la convivencia e interrelación con las comunidades criollas, lo que ha generado un proceso de desintegración de los valores propios. Las constumbres originarias "Chaima" perviven en la gastronomía, integrada por una gama de vegetales, animales silvestres y pescados, arepa, aripo, cachapa, casabe, curumiche, corozo y bijao. En cuanto a su vestimenta, destacan la túnica de algodón hasta las rodillas. Elaboran cestería con las fibras vegetales de mamuré, así como hamacas, trampa de canasta, atarrayas, arpones, anzuelos, cabuyas y cuerdas de majagua.

PUEBLO INDIGENA KARIÑA

PUEBLO INDIGENA KARIÑA.
Ubicación Geográfica: Municipio Sucre, en las parroquias Granmariscal y Raúl Leoni, disgregadas en veintiocho (28) sectores. Su misma condición geográfica permite la convivencia de interrelación con las comunidades criollas, lo que ha generado un proceso de desintegración de sus valores, hoy rescatados por sus líderes naturales dentro del proceso de inclusión del gobierno bolivariano.Son portadores de cedulas reales españolas que datan de 1784, vigentes por derecho consuetudinario, en las que se les reconoce como herederos comunitarios de una gran extensión de tierras (21.711.000) hectáreas que comienzan en Loma del Muerto, lo cual les permite vivir de la caza y la pesca, y abarca gran parte de las parroquias Raúl Leoni (Playa Colorada, Arapo, Arapito, Represa del Turimiquire) y Gran Mariscal (Los Altos de Sucre, San Pedro, San Pedrito, Majagual). Su presencia se extiende hasta elo estado Anzoátegui. Tradicionalmente este pueblo ha sido agricultor, especializándose en la siembra de todo tipo de frutas, tubérculos y leguminosas. Con las frutas que recolectaban, preparaban licores fermentados para el consumo y uso chamánicos.

martes, 14 de agosto de 2007

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MENSAJES RECOPILADOS DEL CURSO DERECHOS INDIGENAS DESDE EL 24 ABRIL AL 14 AGOSTO 2007

Mensajes recopilados

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Mensaje nº 1696
Enviado por Gregorio Nuni Yaca (gnuni) el Martes, Abril 24, 2007 01:11
Asunto: saludo a todas y todos los compañeros

Yo soy Gregoriio Nuni de San Ignacio de Mojos de la Capital Folklorica

del Dpto del Beni.

Yo espero aprovechar al maximo este curso y tener un futuro mejor con el

apoyo de ustedes.

Mensaje nº 1699
Enviado por María Virginia Lugones Atojpa (mlugones) el Martes, Abril 24, 2007 20:51
Asunto: Que el Gran Espíritu nos reuna

Hola a todos los hermanos y hermanas que seremos compañeros en este curso sobre

Derechos Indígenas.

Mi nombre civil es Virginia Lugones y mi nombre indígena, Kaynin Tataypa Atojpa.

Pertenezco a  la Comunidad Indígena Tonokoté de Santiago del Estero, Argentina y

espero que esto que tenemos la posibilidad de aprender sirva también para seguir

tejiendo las telarañas de la vida que nos lleven a unir estrechamente nuestros lazos

indígenas.

KAMACACHUM

Mensaje nº 1702
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Martes, Abril 24, 2007 22:55
Asunto: Presentación

PRESENTACIÓN

¡¡Hola a todos! Mi nombre es Rubén Núñez Patiño, pasante de la licenciatura en

educación, egresado de la Universidad Virtual de la Universidad de Guadalajara. Trabajo

en  la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas, adscrito al Centro

Coordinador Indígena de Mezquitic, Jalisco, y nos corresponde la atención del pueblo

indígena Wixárika (huichol).

Mi área de responsabilidad es el fortalecimiento de capacidades de las comunidades

indígenas huicholas y del personal del Centro coordinador.

 Espero que los elementos cognitivos abordados en el presente curso, sirvan para

incrementar nuestro bagaje y para la construcción de nuevos conocimientos; elementos

indispensables en nuestro quehacer cotidiano al lado de las pueblos indígenas.

Estoy segura que intercomunicación que hoy iniciamos será una herramienta vital para el

 intercambio de ideas, experiencias y para la formulación de nuevos conceptos cognitivos.

Mensaje nº 1703[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Martes, Abril 24, 2007 23:41
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Buenas tardes Gregorio, recibe un saludo desde México. Por supuesto,

mientras exista intercomunicación, habrá elementos nuevos que podemos

agregar a nuestro conocimiento para contruir uno más actualizado o uno

nuevo. La materia prima será la inagotable experiencia de todos y cada

uno de nosotros que, amalgamado con la buena voluntad y determinación

habremos de contruir un bagaje de suma utilidad. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 1704[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Martes, Abril 24, 2007 23:50
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

¡Hola Kaynin! Recibe un saludo desde México. Por supuesto que con las

aportaciones de cada uno de nosotros podremos fortalecer los nudos que

requeire el lazo para contruir nuestro propio desarollo.

 El pueblo wixárika (huichol) me ha enseñado la urgente necesidad de

contruir fortalezas humanas para contruir un mundo mas justo y digno

 para todos.

Mensaje nº 1706
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Abril 25, 2007 00:26
Asunto: Un saludo a todas y todos los compañeros

Les saluda Jorge Andrés Ferreira Mirasson desde Uruguay.

 Hace poco más de un año, descubrí que soy descendiente de indígena en un país donde

hace 176 años hicieron una matanza de charrúas, pero quedaron las mujeres y niños, y

 les prohibieron vivir en comunidad y conservar sus costumbres.

 Tengo 56 años, trabajo haciendo changas (pequeños trabajos), recibo una pención por

haber estado preso cuando la dictadura, y concurro a un Taller Literario de la

Intendencia Municipal donde estoy aprendiendo a escribir cuentos.

Mi interés en participar en éste curso es volcar lo que aprenda en el único "pueblo

 Charrúa" (quedan 9 familias) conocido como "Pepe Nuñez".

Un gran abrazo para todos:

 Jorge Ferreira (toto)

Mensaje nº 1707
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Abril 25, 2007 00:42
Asunto: Saludos a todas y todos los compañeros

Les saluda Jorge Andrés Ferreira Mirasson desde Uruguay.

Hace poco más de un año, descubrí que soy descendiente de indígena en un país donde

hace 176 años hicieron una matanza de charrúas, pero quedaron las mujeres y niños, y

 les prohibieron vivir en comunidad y conservar sus costumbres.

Tengo 56 años, trabajo haciendo changas (pequeños trabajos), recibo una pención por

haber estado preso cuando la dictadura, y concurro a un Taller Literario de la

Intendencia Municipal donde estoy aprendiendo a escribir cuentos.

Mi interés en participar en éste curso es volcar lo que aprenda en el único "pueblo

 Charrúa" (quedan 9 familias) conocido como "Pepe Nuñez".

Un gran abrazo para todos:

 Jorge Ferreira (toto)

Mensaje nº 1708
Enviado por Tito Miranda (tmiranda) el Miércoles, Abril 25, 2007 01:46
Asunto: participacion al curso

hola mi nombre es tito miranda

 represento al pueblo guarani de la provincia de salta en el consejo de participacion

indigenas (C.P.I.) argentina, vivo en la comunidad 9 de julio, ciudad de tartagal,

departamento san martin de la provincia de salta.

 espero que en el transcurso de esta experiencia me vea fortalecido en beneficio del

pueblo que represento y en mi persona para poder   de esta manera mejorar nuestra

calidad de vida que como en mucho de los pueblos orginarios no a sido facil.

 agradeciendo de antemano vuestra amabilidad de invitarme a dicho curso los saludos a

todos muy coodialmente.

MIRANDA TITO

Mensaje nº 1720
Enviado por Samuel Allauca Caisaluisa (sallauca) el Miércoles, Abril 25, 2007 16:52
Asunto: Mensaje Inicial

Hola Compañeros:

Soy Samuel Allauca. EStoy radicado en la provincia de Cotopaxi, en la República  del

Ecuador.

Actualmente formo parte del equipo técnico del PRODECO Proyecto de Desarrollo Rural

en la Provincia de Cotopaxi, el mismo que es financiado por la Comisión Europea y el

 CODENPE (Consejo de Desarrollo de las Nacionalidades y Pueblos del Ecuador).

Además, soy integrante activo de una organización de segundo grado UOPICJJ y del

Movimiento Indígena y Campesino de Cotopaxi MICC.

 Espero seguir interactuando con ustedes y con los deseos de que en elpresente curso

conozcamos mucho más de lo que más nos interesa, el mundo indígena

Atenamente

Samuel Allauca.

Mensaje nº 1722[En respuesta al nº. 1707]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Abril 25, 2007 18:57
Asunto: re: Saludos a todas y todos los compañeros

¡Hola Jorge! Un saludo desde México, y del pueblo indígena wixárika (huichol).

bienvenido a este maravilloso mundo de la tednología, arranquémosle lo útiel que ofrece

para intercambiar elementos cognitivos que nos permitan elabara nudos al lazo que nos

 mantine unidos a pesar de los embates del neoliberalismo. Juntos, con voluntad y

determinación podremos enriquecer y cointruir nuevos conocimientos que sirvan de

soporte para una espacio digono para todos por igual. Saludos, seguimos en contacto.

Mensaje nº 1723[En respuesta al nº. 1708]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Abril 25, 2007 19:02
Asunto: re: participacion al curso

¡HOla Tito! Recibe un saludo desde México y del pueblo wixárika (huichol). Por supuesto

que este intercambio de experiencias será materia prima para el cultivo de elementos

cognitivos que nos permitan cimentar las bases para la construcción de un mundo

diferente, con espacios dignos y proyectos de vida adecuados a las necesidades de cada

uno de los seres que la habitamos y muy en particualr, para cada uno de los indigenas,

 que desde nuestras respectivs trincheras propugnamos por un mundo justo y

equilibrado.

Mensaje nº 1724[En respuesta al nº. 1720]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Abril 25, 2007 19:04
Asunto: re: Mensaje Inicial

¡Hola Samuel! Un saludo desde México y del pueblo indígena wixárika (huichol).

bienvenido y seguimos en contacto.

Mensaje nº 1727
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Miércoles, Abril 25, 2007 23:30
Asunto: SALUDOS DE ECUADOR

Muy buenas tardes saludos desde ECUADOR

 Mi nombre es Lordes Alta Lima, soy de la comunidad de Turuco-Eloy Alfaro del canton

Cotacachi, Provincia de Imbabura, es un gusto estar en este curso que sin duda

enriquecera mi conocimiento intelectual.

 saludos cordiales.

Mensaje nº 1729[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Abril 26, 2007 05:05
Asunto: re: SALUDOS DE ECUADOR

¡Hola Lordes! Bienvenida al curso, recibe un saludo desde México. Por supuesto que tus

conocimientos y los de cada uno de los participantes incrementarán nuestro

conocimiento para aplicarlos en favor de las comunidades indígenas. Tu servidor y el

 líder indígena huichol Juventino Carrillo de la Cruz, te saludamos desde la zona indígena

wixárika.

Mensaje nº 1730[En respuesta al nº. 1722]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Abril 26, 2007 06:06
Asunto: re: Saludos a todas y todos los compañeros

¡Hola Ruben! Te agradesco el saludo y te respondo desde éste rinconcito de Sudamérica

concretamente desde Montevideo, Uruguay. Te tienes que sentir orgullo de saber que

perteneces a un determinado pueblo indígena, mixárika. Yo sólo sé que soy

descendiente de indígena rodeado de caminos que no conducen a ningún lugar. Pero lo

importante es que ahora estamos juntos en ésta experiencia maravillosa y de nosotros

 depende el saber aprovecharla. Tengo confianza en que los nuevos conocimientos que

incorporemos los sepamos compartir para que nuestros hermanos comiencen a pisar "la

tierra sin mal", como decían nuestros antepasados Charrúas.

Saludos y abrazos Toto (Jorge)

Mensaje nº 1731
Enviado por Enrique Auyanet (eauyanet) el Jueves, Abril 26, 2007 19:28
Asunto: Presentaciòn.

Mi nombre es Enrique Auyanet, Soy presidente de la Asociaciòn de Descendientes de la

Naciòn Charrùa, organizaciòn que el 19 de Agosto pròximo, culmple sus primeros 18

años de labor reivindicando y recopilando la Memoria de la Naciòn Charrùa .Fuì elegido

 como delegado alterno ante el Fondo Indigena, integro el Consejo de la Naciòn Charrùa,

que agrupa a seis organizaciones de nuestro paìs. Participo de la Comisiòn  contra el

Racismo,xenofobia y toda forma de discriminaciòn. Debido a nuesta historia Oficial y

 tambièn a nuestra educaciòn europea,fueron ocultadas nuestras raices Indigènas y

Uruguay durante muchos años fue considerado un paìs blanco descendiente de los

barcos, cosiderado la Suiza de America.Hoy en dìa surgen datos cientìficos de que el

 40% de nuestra poblaciòn tiene ascendencia indigena por linea materna.NO poseemos

niguna herramienta juridìca para defender nuestros màs elementale derechos ni siquiera

los restos de nuestros ancestros. Serìa muy extenso enumerar las razones por las

cuales   considero impresindible la capacitaciòn a travès de este invalorable curso.

UN abrazo fraterno para todos y las gracias por la posibilidad de  participar.Enrique.

Mensaje nº 1736[En respuesta al nº. 1730]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Abril 28, 2007 04:44
Asunto: re: Saludos a todas y todos los compañeros

Jorge: En realidad no soy indígena huichol, mis raices estan más ligadas

con el pueblo indígena purépecha, sin embargo, me identifico con el

pueblo wixárika, con quien convivo desde hace 23 años y quienes me

dieron un nombre huichol al pie de uno de los lugares sagrados más

importantes; gracias a ello, me ha permitido establecer un contacto de

fortalecimiento mutuo. Fíjate que estoy tratando de que se incluya al

líder natural huichol Juventino Carrillo de la Cruz, uno de los

personajes más importantes de este grupo étnico, a quien he acompañado

en varios procesos de defensa territorial. en realidad me siento

indígena por identidad y por otras situaciones tan especiales que me han

ocurrido al lado de este que un tiempo se consideró como la 10ª cultura

más pura a nivel mundial.

Mensaje nº 1737[En respuesta al nº. 1731]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Abril 28, 2007 04:49
Asunto: re: Presentaciòn.

Enrique: Bienvenido, recibe un saludo de mi pare y del líder indígena

huihcol Juventino Carrillo de  la Cruz (quien solicitó su ingreso al

curso y no ha recibido respuesta). México se une a la loable intención

 de procuración de justicica indígena.

Mensaje nº 1740
Enviado por Yuam Ceferina (yceferina) el Domingo, Abril 29, 2007 00:08
Asunto: preguntas previos al curso

 Respecto a las preguntas  anteriores  debo decir:

 1.Que quiero tener conocimientos  sobre el  tema  ya que  siento que necesito  mas

 informacion al respecto.

2. Mi  conocimiento  respecto a las  herramientas  tecnologicas antes mencionada  me

 califico  muy  bien.

 3.  La verdad es que les diria que casi no conozco mucho  sobre los derechos indigenas.

Mensaje nº 1741
Enviado por Maria Luisa Pereyra Atojpa (mpereyra) el Domingo, Abril 29, 2007 21:46
Asunto: Que tpdo sea bueno, los saludo.

Imaina purinkichis, turas, ñañas, taa laumanta, qayllamanta, karumanta? Cómo están

hermanos, hermanas   de los cuatro rumbos, de cerca y de lejos?. Soy SAPALLITAN

ATOJPA(mi nombre nativo) cuya traducción al castellano es Solita del linaje del Zorro. Mi

nombre civil es María Luisa Pereyra. Soy Tinkina del Pueblo TONOKOTÉ de Santiago del

 Estero, Argentina, representante titular del Consejo de Participación Indígena a nivel

nación. Me anima el deseo de aumentar mis conocimientos para seguir en la lucha por el

reconocimiento de los derechos de los PUEBLOS INDÍGENAS, y que nuestros hermanos

no olviden sus raíces.

Mensaje nº 1744
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Miércoles, Mayo 2, 2007 01:08
Asunto: HOLA A TODOS

Hola a todos. Un saludo especial para Jorge, Viviana, Gregorio, María

Virginia, Rubén, Tito, Samuel, Enrique, Yuam Ceferina, y todos los que

han hecho su presentación por este buzón. Ahora miraré otra carpeta,

donde seguramente otros compañeros se han presentado. Espero que sigan

el ejemplo de  Rubén y Jorge, que desde ya han comenzado a hacer

 contacto con sus compañeros, por este medio.

Voy a mirar quiénes han enviado el cuestionario inicial. Para quienes no

lo han hecho, les recuerdo que deben hacerlo pronto, porque ya viene el

primer trabajo del curso.

Un abrazo,

Marta Isabel

Mensaje nº 1746[En respuesta al nº. 1744]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Mayo 2, 2007 04:41
Asunto: re: HOLA A TODOS

Soy Jorge (toto).

Hace días que vengo intentando comunicarme, es decir entregar las respuestas al

cuestionario inicial, creo que aún no he podido  hacerlas llegar, pero en compensación he

 aprendido muchos detalles del funcionamiento de un curso por internet.

Como usted se puso a las órsenes, le tomo la palabra. Resulta que el día jueves escribí

las respuestas, pero las mandé por fuera, con mi servidor. El viernes abrí la página y

 nada, entonces decidí esperar un día más. El sábado descubrí que podía mandarla por

dentro, que tenía que poner seleccionar y nuevamente pinchar seleccionar. El domingo

seguía sin aparecer, cliqué correo, después enviar correo e intenté seguir las

indicaciones: redimencionar, no ajustar texto y la del dolor de cabeza: Editor de HTML,

resulta que las indicaciones dicen que ésta última, puede no estar en funcionamiento. Lo

 concreto es que intenté mandar un correo por dentro pidiendo ayuda a Ruben:"Estoy

Trancado, solicito ayuda", y ese correo también me aparecía en la bandeja de salida. El

lunes le mandé un par más, pero también aparecieron en la bandeja de salida. Entoces

 decidí enviarle un correo por fuera a Gabriela Ortega. Pero hoyla cosa continúa igual por

lo que decidí recurrir a usted.

 Quedé muy contento cuando me mencionó por ser uno de los dos que se comunicaron

con otros compañeros, y más contento aún porque lo hice naturalmente.

Desde ya le abradezco y va un abrazo: Toto (Jorge)

Mensaje nº 1751[En respuesta al nº. 1744]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Mayo 2, 2007 17:10
Asunto: re: HOLA A TODOS

Muchas gracias por tu reconocimiento  anuestra actitud socilaizadora de inicio de curso

 Marta. De eso se trata, que los compañeros le pirdan el miedo a esta máquina, que, lo

único que hace, es servirme de facilitadora pra la intercomunicación xco todos y cada

uno de los participates; vamos es mi paloma mensajera que me trae y lleva buenas

nuevas.

Mensaje nº 1760[En respuesta al nº. 1746]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Mayo 3, 2007 05:33
Asunto: re: HOLA A TODOS

Bravo Toto; eso es todo, pierde el miedo y pícale a los íconos que tienes a la vista. Lo

más comùn es hacer clic en CONTESTAR, te parece un cuadro donde debes teclear el

texto a enviar, haces clic en ENVIAR y listo, tu correo habrá de llegar a sus destinos. No

 desanimes, vamos bien, y así como encontrste la forma para lograr tu cometido, así

habremos, todos juntos de transmitirnos nuestros conocimientos en materia de derecho

indígena. Ten en cuenta una cosa: el curso oficilmente dura 5 semanas, para quienes

 participamos durará toda la vida y más compartiendo experiencias con personas tan

importantes como los son cada uno de las particpante. La ventana de la tecnología es

una excelente oportunidad para iniciar una estrecha relación de convivenica y de unión.

 Saludos.

Mensaje nº 1761[En respuesta al nº. 1706]
Enviado por Hugo Llano Mamani (hllano) el Jueves, Mayo 3, 2007 16:24
Asunto: re: Un saludo a todas y todos los compañeros

hola.... como estan mi nombre es hugo de Peru region Puno de la nacion aimara soy uno

de los dirigentes que empece a luchar por la defenza de los recursos naturales tierra y

territorio  hoy defiendo la causa cultural  por ello quiero compartir toa la experiencia   y

asi enterrelacionarnos entre nosotros para trabajar juntos  ya estoy por mas de 10 años

 de lucha consecuente  bueno eso por ahora.

Mensaje nº 1767[En respuesta al nº. 1761]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Mayo 4, 2007 06:15
Asunto: re: Un saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenido Hugo: tu voluntad y lucha desde este momento se une a

unpeueño ejército que comulga tus ideas y propósitos, de modo que

alistémonos para interrelacionar ideas y unir voces que griten la urgene

necesidad de cristalizar el respeto integral a los pueblos indígenas.

Recibe un saludo desde México.

Mensaje nº 1770
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Sábado, Mayo 5, 2007 01:47
Asunto: Aqui estan los hijos de nuestros abuelos

Estumados hermanos, esperamos que el presente curso contribuya en fortalecer el

Derecho de los pueblos indigenas, creo para mi en los paises republicanos existen dos

caras, una que estan en las ciudades que se encuentra los poderes y la otra cara es la

 población que vive en las comunidades, entonces estas dos sociedades tienen miradas

diferentes como también en pensamiento, envoco atravez del presente que es hora que

nuetros pueblos originarios conozcan sus derechos.

Un abrazo

 Desde :

"capital de la gran nación Aymara"  - ilave - El Collao Puno Perú.

 Bernabe Jamachi Villalva

Mensaje nº 1772
Enviado por Sarita Elisa Flores Torres (sflores) el Sábado, Mayo 5, 2007 03:50
Asunto: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

Me llamo Sarita Flores, y quiero decirles que estoy muy feliz de poder participar de este

curso y que los conocimientos que voy a adquirir van a marcar el rumbo de mi vida y de

las comunidades donde yo habito, que se encuentra en el centro del Perú lugar donde

 existe muchas comunidades indígenas y que de alguna manera se ven afectados sus

derechos por la discriminación que existen en entidades públicas y privadas contra los

indígenas y que muchas veces muchos fallecen sin ser atendidos a tiempo en los

hospitales y son maltratados, en los años 80 se han cometido miles de crimenes contra

los indigenas y hasta la actualidad son detenidos extrajudicialmente vi que hace poco la

 comisión que se formó para investigar se descubrieron muchos pozos donde hubo

ejecuciones yo sé que quizas tenga que enfrentarme a las fuerzas militares por defender

los pero solo quisiera el aliento de ustedes y sus consejos para alzar mi voz de protesta

 contra los abusos y tambien la tortura yo me siento muy mal al no tener las

herramientas correctas para poder defender sus derechos por eso con los conocimientos

de los derechos indígenas podrá hacer sentir mi voz y la de ellos.

Mensaje nº 1773[En respuesta al nº. 1770]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Mayo 5, 2007 07:27
Asunto: re: Aqui estan los hijos de nuestros abuelos

Bernabe: Un saludo desde México, Entre esas dos caras existe una verdad,

la que mantiene los usos y costumbres, la que tiene una comunión con la

naturaleza, la que reza en sus ceremonias tradiconales por el bienestar

de mundo en general. Por lo naterior, el derecho de los pueblos

indìgenas debe ser un tema prioritario para mantener el hilo de

esperanza que continúa siendo   la razón de la existencia.

Mensaje nº 1774[En respuesta al nº. 1772]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Mayo 5, 2007 07:34
Asunto: re: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

Sarita: Recibe un saludo desde México. Quiero decirte que con la

voluntad de todos los participantes, habremos de escribir los volúmenes

sobre derecho indigena. Las experiencias que habremos de leer,

seguramente te confirmarán que nos estas sola, que estamos del otro lado

de la puerta y ahora que tocas, surgirá un coro de voces que a poyan sus

lobales actitudes en favor de los pueblos indígenas de tu país.

Bienvenida y espera las mil un sugerenicas que coadyuvarán a la dfensa

de los pueblos indígenas del continente.

Mensaje nº 1776[En respuesta al nº. 1740]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Mayo 6, 2007 04:46
Asunto: re: preguntas previos al curso

Un saludo desde México, creo que entre todos podremos construir nuevos

conocimientos sobre derecho indígena. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 1777[En respuesta al nº. 1741]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Mayo 6, 2007 04:51
Asunto: re: Que tpdo sea bueno, los saludo.

Ma. Luisa: Tu página sobre dereco indígena y mi página y las cada uno de

los 101 particpantes, bien podemos conformar un libro emando de esta

curso e inicio para constituír un enciclopedia y luego una biblioteca

que grite al mundo la urgene necesidad del reconocimiento de los pueblos

indígenas.

Saludos desde México. Ruben Núñez Patiño

Mensaje nº 1781
Enviado por María Belén Giménez Suripa (mgimenez) el Martes, Mayo 8, 2007 21:33
Asunto: Saludos

Hola a todos los hermanos que participan del curso de Derechos Indigenas.

Mi nombre es Maria Belen Gimenez Suripa, tengo 23 años y soy de  la Comunidad

Indigena Tonokote en Santiago del Estero, Argentina.

Espero que podamos aprender y enseñarnos entre todos y mantener unidas de esta

forma tambien, nuestras raices y su defensa.

Mensaje nº 1785[En respuesta al nº. 1781]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Mayo 9, 2007 05:13
Asunto: re: Saludos

Hola Maeía Belen, Un saludo desde Mexico y del lider indígena huichol Juventino Carrillo

de la Cruz , bienvenida al curso y seguimos en contacto.

Mensaje nº 1787[En respuesta al nº. 1781]
Enviado por Alan Diaz (adiaz) el Miércoles, Mayo 9, 2007 17:01
Asunto: re: Saludos

hola!!, me da mucho gusto saber que hay gente joven interesada en este

tema y espero que sigamos en contacto y podamos compartir experiencias y

puntos de vista. Recibe un cordial saludo des de la Ciudad de Mexico.

Mensaje nº 1803[En respuesta al nº. 1741]
Enviado por Veronica Lligalo Maliza (vlligalo) el Sábado, Mayo 19, 2007 20:07
Asunto: re: Que tpdo sea bueno, los saludo.

Hola

Querida MAria Luisa, me da gusto de escribirete, yo soy indigena de ecuador del pueblo

kichwa del sur mi pueblo se llama CHIBULEO, me gustaroa muchisimo que podamos

intercambiar de nuestras viviencias y costumbres cultural de otros hermanos indigenas

de los diferntes paises de américa latina, yasi podamos intercambiar nuestras viviencias.

Saludos

VErónica

Mensaje nº 1821
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Jueves, Mayo 31, 2007 18:54
Asunto: Interrogantes

no ha llegado el documento ni el material de la semana cuatro, quisiera ademas saber, si

era asi como se tenia que enviar el trabajo relizado del analis de las lecturas, y cuando

se van a dar los resultados de la primera evaluación..............

Mensaje nº 1822[En respuesta al nº. 1821]
Enviado por Gabriela Ortega (gortega) el Jueves, Mayo 31, 2007 19:38
Asunto: re: Interrogantes

Hola Viviana!

Te adjunto los contenidos de la semana 4... con respecto a las evaluaciones en la página

de inicio da click en el icono que dice "mis evaluaciones".

Con relación al primer trabajo, al descargar el material viene una opción donde puedes

enviarlo y cuando lo hagas (adjuntando tu archivo de respuesta) debe aparecerte como

trabajo "enviado".

 Un abrazo

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 1824[En respuesta al nº. 1821]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Junio 1, 2007 21:29
Asunto: re: Interrogantes

Viviana: Ve si en tu página de inicio aparece el ícono de "MIS RESULTADOS" si es

afirmativo da un clic ahí y te desplegará tus resultados logrados hasta el momento.

Mensaje nº 1828
Enviado por Alan Diaz (adiaz) el Viernes, Junio 1, 2007 23:06
Asunto: Saludos desde Mexico

Bueno compañero pues realmete mis actividades me impiden poder continuar

en este curso. Les deseo lo mejor y que tengan suerte.

Saludos

Gracias

Mensaje nº 1833
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Lunes, Junio 4, 2007 21:17
Asunto: material semana cuatro

compañera le comento que no se ha descargado el material de la semana cuatro, e

todas maneras estare al pendiente, ya revise las calificaciones, gracias.

viviana suarez.

Colombia

Mensaje nº 1867[En respuesta al nº. 1760]
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Jueves, Junio 14, 2007 17:13
Asunto: re: HOLA A TODOS

Ahora que repaso la comunicación de cinco semanas rescato entre otros el de Rubén

Nuez Patiño alentando al uso de esta maravillosa tecnología. Y recuerdo la reflexión en el

sentido de que el curso con que hemos iniciado refleja un compromiso de vida.

Para todos ustedes mi reconocimiento, pioneros valientes de la comunicación real en un

medio virtual, un abrazo fraternal desde México, D. F.

Roberto Fco. Cueva

CDI-México

Mensaje nº 1892
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Viernes, Junio 22, 2007 18:52
Asunto: Mis disculpas, fui poco claro

Ruben está en lo cierto cuando dice que es conmemoración por que un reducido número

de indios (los que escaparon al Genosidio) que derrota y mata al asesino cruel que los

engañó dos veces, pero interpreta mal cuando piensa que lo de Bernabé es loable, todo

 lo contrario es el perseguidor y mentiroso, que termina muerto por los indios. No puse el

nombre del Casique porque el mismo es controvertido, por un lado algunos historiadores

hablan de "Polidoro",el mismo que no se creyó el cuento del General "Frutos Rivera",

 otros Hablan de "Sepé" que apareció por la zona años después.

Abrazos: Toto (Jorge Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 1896[En respuesta al nº. 1892]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Junio 29, 2007 19:38
Asunto: re: Mis disculpas, fui poco claro

Jorge, Un cordial saludo desde México, entonces no entendí el mensaje, pero una cosa si

me queda claro, que eres un ferviente defensor de los derechos de los pueblos

originarios y eso..., eso no se puede encocntrar en todos los seres humanos.

Fijate que el día de ayer estuve platicando con un hermano indígena zapoteco (pueblo

étnico originario del estado de Oaxaca, México). es una persona que aprecio mucho y me

regaló un libro sobre una novel del pueblo Huichol, es largo pero te cuento lo esencial:

 Habla de un rico hacendado de nombre Ramón (señor que poseé grandes extenciones de

terrenos) que todos los dias mandaba reorrer los límite de su tierra invadiendo los

terrenos de los huicholes; éstos, acudieron con el hacendado y lógicamente no los

recibió. Deciden acudir con el gobierno del estado y la respuesta el la misma. Regresan a

su comunidad y deciden enviar una comitiva con el presidente de la republica (Porfirio

 Díaz). Los indígenas tardan 14 meses para caminar la distancia hasta la capital de la

república. Solicitan audiencia y no se las conceden, los comisionados deciden esperar

todo el tiempo necesario hasta que los reciba el seños presidente, mientras pernoctan en

 el cerro del castillo de chapultepec, adjunto al palacio de gobierno. El guardia del castillo,

se queja del mal aspecto que dan los indígenas huicholes y los manda aprender, salen de

la caarcel y regresan al cerro a esperar, así pasan 3 años más, hasta que el guardia del

 cerro decide presentar su queja con el presidente a quein le expone el siguiente

argumento: Señor presidente, tengo un problema, desde hace 3 años un grupo de

indígenas huicholes se han apostado en el cerro del palacio y dan mal aspecto.

Convencido el presidente, decide darles audiencia. El mensajero del presidente les da la

noticia y les advierte: "sólo podrán decirle 5 palabras" al señor prediente; situación dificil

 para el grupo  de huicholes que escasamente podian entender el español.

 Llega el día de la audiencia y los pasan al salón, le indican que deben sentarse en una

banca de madera donde esperan la llegada del mandatario. Éste aparece y les pide

expongan su asunto, no sin antes hacer un gesto de inconformidad por el olor que

desprendian los trapos de los huicholes. Tanislao, el cabecilla de los huihcoles le pide al

presidnte que se siente junto a ellos, petición que le parece atrevida, luego de un rato

 acepta y se sienta junto Tanislao, quien de inmedianto se rrecorre hacia el presidente

hasta sentarse arriba de él; el presidente rapidamente se recorre y hace lo mismo el

huichol encimándose sobre el presidente así hasta que el presidente exclama moleto

 ..."Ya me echaste del banquillo " Era la ocasion que Tanislao espera ceñido a las

extrictamente cinco palabras que le autorizaron a emplear y apuntando con el índice

hacia el extemo desalojado del escabel, expuso en un tono de franca actitud:

-así meramente hace  la Ramona" (nombre del hacendado que los despojaba).

Fue la forma ingeniosa de Tanislao para mostralrle al presidente la injusticia de despojo

de que eran objeto por parte del hacendado Ramón. Haí termina la novela. como podras

apreciar en todo momento han existido actos de imjusticia para los hermanos originarios,

pero siempre ha existido el ingenio y la paciencia para resolverlos. Asi es que mucho

 ánimo y seguimos adelante.

Saludos.

Mensaje nº 1906
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Martes, Julio 17, 2007 19:49
Asunto: SALUDOS ECUADOR

muy buenos días a todos:

 espero encontrarles en el segundo tema del curso.

 y adicionalmente reitero mis saludos y deseos de éxitos en sus actividades

saludos cordiales,

Lourdes

Mensaje nº 1907
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Martes, Julio 17, 2007 19:49
Asunto: SALUDOS ECUADOR

muy buenos días a todos:

 espero encontrarles en el segundo tema del curso.

 y adicionalmente reitero mis saludos y deseos de éxitos en sus actividades

saludos cordiales,

Lourdes

Mensaje nº 1909
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Viernes, Julio 20, 2007 00:33
Asunto: Esperando confirmacion curso Identidad

Hola a todos:

Supuestamente el próximo lunes 23 de julio de 2007 iniciaríamos un curso sobre

Desarrollo e Identidad Indígena ¿que pasó con la confirmación? Estoy programando

viajes y cargas de trabajo para el próximo trimestre, me urge su respuesta, gracias.

Roberto Fco. Cueva Hernández

México

Mensaje nº 1910[En respuesta al nº. 1906]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Viernes, Julio 20, 2007 05:38
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Gracias Lourdes, bienvenida al este segundo evento tan significativo para todos

nosotros. saludos.

Mensaje nº 1913[En respuesta al nº. 1906]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Sábado, Julio 21, 2007 00:27
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Saludos:

Que bueno que podamos seguir en este segundo modulo.

 Esperando qu en este segundo modulo podamos compartir mas nuestras experiancias...

 Jallalla, hermanos de America Latina..

Odlanier Eliz

 Desde Chile....

Mensaje nº 1914[En respuesta al nº. 1906]
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Lunes, Julio 23, 2007 17:13
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Hola a todos, también aquí estamos atentos al siguiente curso, un abrazo fraternal para

ustedes.

Roberto Fco. Cueva Hernández

MEXICO

Mensaje nº 1915
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Martes, Julio 24, 2007 05:41
Asunto: saludo

Me es un placer presentarme ante todos; mi nombre es manuela tunay soy de

Guatemala espero poder compartir y aprender algo nuevo con ustedes. Que todos

seamos bienvenidos a este nuevo curso en linea y aprovechemos a lo maximo.

felicitaciones a cada uno de los que vamos a participar.

Mensaje nº 1916
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:11
Asunto: presentacion

hola a todos, mi nombre  es arturo montalvo  muñoz pertenecinete al

 pais de mexico, de la ciudad de tehuacan puebla,  mucho gusto en

saludarlos de nuevo hojala y  disfrutemos   el curso que se ve que  va

estar muy  bien ya que reforsaremos muchas cosas  en   cuanto a los

pueblos indigenas de cada  una de nustra regiones.

 me pongo a sus   ordenes y  hojala  se puedan compartir  muchas cosas,

 que  seria muy padre   copartir.

Mensaje nº 1917[En respuesta al nº. 1703]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:12
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

hola  gregrio  bienvenido   vamos a prender mucho    en este curso,

hojala podamos compartir mcuhas  cosas soy d emexico del estado de

puebla   ciudad de  tehuacan

Mensaje nº 1918[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:15
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

hola maria

igual mente    hojala y aprendamos  muchas cosas  en este curso  que   yo

 creo que si, ya   que tuve una experiencia  en el primer curso y  fue

muy   fructufero , en este va estar mucho  mejor  ya que el tiempo que

dispongo es viable para llevaro a vabo.

hojala podamos compartir muchas cosas

 espero  estar en contacto contigo.

Mensaje nº 1919[En respuesta al nº. 1702]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:18
Asunto: re: Presentación

mucho gsuto ruben, yo espero lo mismo, aprender  y reforzar los

conocmientos   que ya tenemos y mas si van enfocados  a los pueblos y

personas indigenas ya que   esan son nuestra raices y de   tenemos que

empezar nostros ya que tenemos una formacion mas y  eso aventaja  el

apoyo que  se les peude dar  ha ellos.

Mensaje nº 1920[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:19
Asunto: re: SALUDOS DE ECUADOR

mucho gusto   igual pienso lo mismo, compartir y   aprender mcuhas cosas

  de cada uno de ustedes.

Mensaje nº 1921[En respuesta al nº. 1741]
Enviado por Arturo Montalvo Muñoz (amontalvo) el Martes, Julio 24, 2007 06:20
Asunto: re: Que tpdo sea bueno, los saludo.

hola maria, igual  yo  espero aprender mucho de ti  de los de mas

 compañeros ya que eso reforzaremos  nustro  trabajo con las personas  de

cada pueblo indigena a la que pertencemos.

Mensaje nº 1922[En respuesta al nº. 1917]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 24, 2007 06:48
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola a todas(o)desde la ciudad de Panamà en nombre de la mujer kuna .

Me es un placer participar con ustedes en este curso a distancia y espero enriqueserme

de los conocimientos de cada uno de ustedes sobre los Derechos.

atentamente.

Migdalia Herrera

Mensaje nº 1923
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Martes, Julio 24, 2007 06:56
Asunto: hola compa

hola a todos es grato para mi saber que hay cursos como estos y estar en uno de ellos

espero poder ser de ayuda para ustedes tambien ,mi nombre es jonathan urrutia ballon

y saludo a todos desde Cusco - Peru.

 JONATHAN

Mensaje nº 1924[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 24, 2007 06:59
Asunto: re: Saludo en nombre de BABA NANA.

Hola Maria, me alegro que estes en este curso, espero compartir nuestra experiencia y

conocimiento en este curso. Soy   kuna de la Comarca Kuna Yala y mi nombre es Midalia

y sigamos en comunicacion

Mensaje nº 1925[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 24, 2007 07:09
Asunto: re: SALUDOS DE PANAMA

Hola compañera , mi nombre es Migdalia Herrera soy de la Comarca Kuna yala y espero

compartir con usted los conocimientos y Derechos de los Pueblos Indigena para utilizar

en nuestras comunidades.

Mensaje nº 1926
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 14:47
Asunto: Saludos desde Chiloe

Hola a todos un saludo desde el Sur de Chile, estoy muy feliz de poder realizar esta

capacitación de formación virtual que tiene relación con nuestros pueblos originarios,

durante este mes que vamos a estar junto deseo que sea provechoso para cada uno de

 nosotros envio mucho newen(fuerza) a cada uno de ustedes. Hasta pronto Ruth Caicheo.

Mensaje nº 1927[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 15:33
Asunto: Muchos saludos

Hola Manuela me alegro poder conocerte mi nonbre es Ruth y soy de Chile, espero que

durante el tiempo que vamos a estar juntas podamos compartir y aprender juntas, yo

trabajo con Comunidades Indigenas, y estoy en un proceso de aprendizaje por adquirir

 conocimientos de nuestros pueblos originarios. Hasta pronto.

Mensaje nº 1928
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 24, 2007 15:40
Asunto: saludos

Hola, soy Juan Perez Archibold, de la nacionalidad Kuna-panameña. Espero aprender

mas y poder fortalecer la estructura politico-religiosos de mi Nacion Kuna

Mensaje nº 1929
Enviado por Rafael Germán Chuquimia Sánchez (rchuquimia) el Martes, Julio 24, 2007 16:09
Asunto: kamisaraki Jilatanaka Kullakanaka

Saludos hermanos y hermanas

 Mi nombre es rafael chuquimia y les envio mis saludos desde Arica Marka y esperando

con buenas vibras que comience esta experiencia de utilizar las nuevas tegnologias en

favor de los pueblos indigenas y que sea esta una mas de muchas iniciativas.

Jikisinkama

Mensaje nº 1930
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:41
Asunto: SALUDO DESDE COLOMBIA

RECIBAN UN CORDIAL SALUDO.

 ESTE ES UN ESPACIO MUY SIGNIFICATIVO, REENCONTRARNOS PERMITIRA MAS ALLA

DE CONOCERNOS SERA CONSTRUIR IDEALES JUNTOS QUE BENEFICIEN LOS PUEBLOS

INDIGENAS DE NUESTROS TERRITORIOS.

 ES UN HONOR ESTAR AQUI Y SI PUEDO AYUDAR EN ALGO CON GUSTO LO HARE.

MARLEY SALINAS

Mensaje nº 1931
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:42
Asunto: I besh kena

Hola a todos!, mi nombre es Nivia Samudio Morales, soy indígena Bribri de Costa Rica.

Estoy realmente contenta de participar en este curso y sobre todo porque es un canal

ideal para poder intercambiar experiencias y conocmientos con ustedes. Que Sibú (Dios)

 los bendiga y nos llene de mucho éxito a todos.

Mensaje nº 1932[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:43
Asunto: re: saludo

Hola Manuela mi nombre es Marley soy de Colombia de un departamento que se llama

Tolima. compartiremos este espacio y espero podamos compartir muchas experiencias

de nuestros paises.

MARLEY SALINAS TRASLAVIÑA

COLOMBIA

Mensaje nº 1933[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:44
Asunto: re: hola compa

HOLA YONATAN SOY COLOMBIANA. que bueno que podamos estar todos en este curso,

asi aprenderemos de todos un poco.

Mensaje nº 1934[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:45
Asunto: re: saludo

Hola Manuela, que gusto ver representación guatemalteca!, estoy a tús órdenes y estoy

segura que este curso será de máximo provecho para todos los que así nos

dispongamos. Te mando un caluroso PURA VIDA desde Costa Rica!

 Nivia Samudio

Mensaje nº 1935[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Martes, Julio 24, 2007 17:45
Asunto: re: saludos

Hola Juan bienvenido estare contigo en este curso, cualquier cosa que se requiera la idea

es apoyarnos.

bienvenido.

MARLEY

COLOMBIA

Mensaje nº 1936[En respuesta al nº. 1927]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:50
Asunto: re: Muchos saludos

Hola Ruth Angelica! estoy muy contenta de conocer otra hermana indígena más de

Chile, te cuento que en diciembre del año pasado estuve en un encuentro de jóvenes

indígenas latinoamericanos y conocí a varias personas de Chile pero recuerdo muy

cariñosamente a una muchacha y un muchacho Mapuche, dos personas muy amables y

humildes, así que éstoy muy complacida de saludarte y espero que nos podamos

conocer. Tengo la certeza de que este curso a parte de desarrollar aptitudes en cada

uno de los que estamos participando, también va permitir que formemos una gran red

 de amigos. Sin más, te envío desde Costa Rica un caluroso PURA VIDA!

Nivia Samudio

Mensaje nº 1937[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:54
Asunto: re: hola compa

Hola Jonathan!, estoy muy contenta de saludarte, te cuento que en diciembre el IDH

organizó un encuentro de jóvenes indígenas latinoamericanos y conocí muchas personas

de Perú, incluso hay con quienes me mantengo siempre en contacto, fue una

experiencia muy bonita porque ustedes los peruanos son muy serviciales, amables, y

muy Pura Vida, así que espero que este curso no sólo desarrollé aptitudes en nosotros,

 sino que también desarrolle grandes amistades. Desde Costa Rica te envio un caluroso

saludo.

Nivia Samudio

Mensaje nº 1938[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 17:58
Asunto: re: saludos

Hola Juan!, que gusto saludarte, sobre todo porque somos vecinos y hasta coterráneos,

pues de parte de mi padre yo soy panameña, pero nací en Costa Rica y por línea de mi

madre heredé la sangre indígena Bribri. Yo conozco mucho sobre ustedes los Kunas, lo

 único que me hace falta es visitar la Comarca, y probablemente lo haga ahora en

diciembre, siempre estoy al tanto de las noticias sobre ustedes y de paso quiero decirte

que lamento mucho lo que sucedió el año pasado con los incendios. Espero que este

curso a parte de desarrollar aptitudes en nosotros también pueda ser un buen

fundamento para grandes lazos de amistad entre todos nosotros. Desde Costa Rica te

 mando un caluroso saludo y espero que estés bien PURA VIDA!

Nivia Samudio Morales

Mensaje nº 1939[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 18:12
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley! que gusto saludarte, conozco muchos colombianos, indígenas Nässo, gente

de Barranquilla, de Medellín y de Bogotá, todos muy Pura Vida. Como bien dices este

curso es una experiencia prometedora de mucho enriqueciemiento apartir del

intercambio de culturas, opiniones, conocimientos, entre otras cosas más. Tengo la

certeza de que no sólo desarrollará APTITUDES en nosotros, sino que también

fortalecerá ACTITUDES. Desde Costa Rica te envio un caluroso saludo!

Nivia Samudio Morales

Mensaje nº 1940
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:00
Asunto: Presentaciòn.

En Primer lugar les digo que soy Raùl Horacio Capitan y que vivo en la ciudad de

Viedma . Provincia de Rìo Negro.   Argentina. y mi organizaciòn comunitaria es la

Comunidad Mapuche Monguell Mamull y la Organizaciòn Provincial que agrupa   a todas

las comunidades en la provincia es la Coordinadora del Parlamento del Pueblo Mapuche

 en la Pcia. de Rìo Negro. Estoy interesado en el curso a iniciar porque nos brindara

nuevas herramientas a utilizar en nuestra actividad. Un Saludo a todos mi direcciòn de

meil es r.capitan@hotmail.com. Un saludo especial. Raùl

Mensaje nº 1941[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:09
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenido hermano, yo tambien tengo las mismas expectativas tuyas, espero poder

tener una mayor capacitaciòn en derecho de los PI y poder hacercar nuestros

conocimientos a nuestras organizaciones. Un cordial Saludo PEUKALLAL. Raùl Capitàn

Mensaje nº 1942[En respuesta al nº. 1720]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:15
Asunto: re: Mensaje Inicial

Hola Samuel bienvenido a este curso que supongo nos entregara nuevas herramientas y

actualizara nuestro conocimiento. estaremos en contacto. fectuosamente te saludo con

nuestro peukallal - Raùl Horacio Capitàn

Mensaje nº 1943[En respuesta al nº. 1727]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:17
Asunto: re: SALUDOS DE ECUADOR

Bienvenido a este curso Lourdes, espero que nos entregue nuevas y actualizadas

herramientas desde la cual poder trabajar mejor en nuestras organizaciones.

Atentamente te saludo con nuestro PEUKALLAL. Raùl Horacio Capitàn

Mensaje nº 1944[En respuesta al nº. 1731]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:20
Asunto: re: Presentaciòn.

Hola Enrique soy Raul Capitan y trabajo en una organizaciòn provincial denominada

Coordinadora del Parlamento del Pueblo Mapuche en Rìo Negro. Un abrazo y estaremos

en comunicaciòn. Raùl Horacio CAPITAN

Mensaje nº 1945[En respuesta al nº. 1740]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:22
Asunto: re: preguntas previos al curso

Las mismas expectativas que tienes son las mias. Un abrazo y nos estaremos

comunicando. Raùl Horacio Capitàn

Mensaje nº 1946[En respuesta al nº. 1708]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Martes, Julio 24, 2007 19:30
Asunto: re: participacion al curso

Hola Tito, te saludo desde Rìo Negro - Argentina, pertenesco al pueblo Mapuche y trabajo

en la Coordinadora  del Parlamento del Pueblo Mapuche de mi provincia, como asimismo

en el espacio del Consejo de Desarrollo de Comunidades Indigenas de la provincia.

Recibas un SALUDO especial con nuestro PEUKALLAL. Raùl Horacio CAPITAN

Mensaje nº 1947
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:08
Asunto: SALUDOS DESDE MEXICO

HOLA A TODOS ME DA MUCHO GUSTO SALUDARLES  Y PARTICIPAR EN ESTE CURSO, MI

 NOMBRE ES PASCUAL ARCOS, SOY MEXICANO DEL ESTADO DE CHIAPAS

PERTENECIENTE AL GRUPO ETNICO CH'OL HABLO LA LENGUA CH'OL. ACTUALMENTE

TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.

SALUDOS

Mensaje nº 1948[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:12
Asunto: re: saludo

Hola a todos ,q interesante conocer a gentas nuevas y más cuando estos estan

interesados por aprender de sus derechos como indigenas,bueno mi nombre es

Randy ,soy de panamá ,bueno si vamos estar en constante cambio les dejo mi

correo , orion_0321@hotmail.com,espero que todos aprovechemos esa oportunidad que

se nos brinda a los jovenes.

Bueno sin más por el momento me despido de ustedes esperando que pronto estemos

en contacto.

chaoooooooooooo

RANDY..

Mensaje nº 1949[En respuesta al nº. 1704]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:16
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

 ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE VIKI ESPERO QUE EN EL TRANCURSO DE DE ESTE

 CURSO NOS CONOSCAMOS MEJOR, YO SOY DE MEXICO HABLANTE DE LA LENGUA CHOL

DEL ESTADO DE CHIAPAS, EXACTAMENTE PALENQUE... ACTUALMENTE TRABAJO EN EL

INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.

SALUDOS DESDE MEXICO

Mensaje nº 1950[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:17
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

HOLA GREGORIO MI NOMBRE ES PASCUA ARCOS DE PALENQUE CHIAPAS MEXICO

HABLANTE DE LA LENGUA CHOL  ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

Mensaje nº 1951
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:20
Asunto: Saludos desde Panama

Saludos a tod@s. Mi nombre es Eric López soy de Panama.Pertenezco a la etnia

Kuna. Soy estudiante de tercer año de la carrera de Lic. en desarrollo de Software. Es

muy interesente saber que exista espacios como este para el desarrollo y fortalezimiento

de los pueblos indigenas.

Espero aprender mucho con tod@s ustedes mis herman@s.

Mensaje nº 1952[En respuesta al nº. 1702]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:22
Asunto: re: Presentación

HOLA RUBEN ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, MI NOMBRE ES PASCUAL ARCOS, SOY

DE PALENQUE CHIAPAS HABLANTE DE  LA LENGUA CHOL, ACTUALMENTE TRABAJO EN EL

INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS EN EL DF, EN EL AREA DE

 INVESTIGACION. ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

Mensaje nº 1953[En respuesta al nº. 1761]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Martes, Julio 24, 2007 20:24
Asunto: re: Un saludo a todas y todos los compañeros

HOLA JORGE, ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, MI NOMBRE ES PASCUAL ARCOS

ORIGINARIO DE PALENQUE CHIAPAS MEXICO, HABLANTE DE  LA LENGUA CHOL,

ACTUALMENTE TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.

 ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

Mensaje nº 1954[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:26
Asunto: re: hola compa

Que tal Jonathan Urritia. Mi nombre es Eric López soy . Saludos desde Panama.

Mensaje nº 1955
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:27
Asunto: SALUDOS

Hola a todos;

Es muy agradable conocer gente nueva y más cuando estan interesados en aprender de

sus derechos como indigenas,mi nombre es Randy soy de panamá,(KUNA),les exorto

que aprovechemos esta oportunidad que hoy se nos brinda.

Bueno sin más por el momento me despido de ustedes dejando les mi correo

 orion_0321@hotmail.com,para que estemos en contacto y iniciemos una buena relación

de amigos.

 Hasta luego..

Randy Gonzalez....

Mensaje nº 1956[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:29
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley. Mi nombre es Eric López. Para mi es un placer estar contigo en este curso.

Cuentas con mi apoyo incondicional.

Mensaje nº 1957[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:32
Asunto: re: I besh kena

Hola Nivia. Mi nombre es Eric Lopez. Somos vecinos Nivia soy de Panama de etnia Kuna.

Para mi es un placer estar contigo en este curso.

Bab Bebendague(Dios de Bendiga). Nivia.

Mensaje nº 1958[En respuesta al nº. 1947]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Julio 24, 2007 20:35
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Que tal Pascual Arcos. Para mi es un placer estar en este curso contigo. Espero aprender

con usted hacerca de tu pueblo.

Eric Lopez

Panama

 Etnia Kuna

Mensaje nº 1959[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:35
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley;

Muchos saludos ,te habla RANDY,soy estudiante d derechos,somos vecinos ya q soy d

panamá espero q aproveches esta oportunidad y quiero decirt q hoy ya cuentas con um

 amigo,bueno t dejo mi correo orion_0321@hotmail.com.

 Hasta luego......

Mensaje nº 1960[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:39
Asunto: re: I besh kena

Hola Nivia

Muchos saludos y abrazos,soy Randy ,soy de panamá espero q tengamos mucho que

compartir t dejo mi correo para q me agregues en tu msn.orion_0321@hotmail.com

Hasta luego....

Mensaje nº 1961[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Martes, Julio 24, 2007 20:47
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

HOLA MARIA.

Que bueno conocert ,espero q estemos en contacto,ya q igual q tu me interesa este

tema q es muy importante para nosotros los indigenas saber de nuestros derechos.

Sin mas por el momento me despido de ti..

chaoooooooooo

randy

Mensaje nº 1962[En respuesta al nº. 1957]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 20:50
Asunto: re: I besh kena

Hola Eric! claro que sí, estamos muy cerquita! es un honor poder compartir este curso

contigo, me alegro que haya una representación Kuna fuerte. Estoy segura que vamos a

formar fuertes lazos de amistad!.

 Pura Vida

Nivia

Mensaje nº 1963[En respuesta al nº. 1960]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Martes, Julio 24, 2007 20:53
Asunto: re: I besh kena

Hola Randy! eres muy amable, justamente te acabo de agregar a mi msn, es un placer

saludarte y espero que todo por ese país tan bello que es Panamá este PURA VIDA!

Nivia

Mensaje nº 1964[En respuesta al nº. 1936]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 21:59
Asunto: re: Muchos saludos

Nivia me alegra mucho conocerte, espero que durante este mes que vamos a estar

juntas podamos unir a nuestros pueblos sin fronteras., que podamos retroalimentarnos y

adquirir muchos conocimientos que vengan a fortalecer a nuestros pueblos originarios,

 espero seguir en contacto., un abrazo fraterno desde el sur de Chile,con cariño Ruth

Caicheo.

Mensaje nº 1965
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Martes, Julio 24, 2007 22:33
Asunto: hola a todos

hola a todos soy perteneciente a la nacion wanka, soy estudiante de antropologia y

quiero mencionar que es bueno encontrar centros de discusion sobre la problematica

indigena, agradezco de antemano toda la informacion que pueda aprovechar en este

curso

gracias

Mensaje nº 1966[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Gilmer Yuimachi Castro (gyuimachi) el Martes, Julio 24, 2007 22:46
Asunto: re: saludo

saludos desde Peru, mi nombre shipibp Kene Bari Gilmer Yuimachi Castro del pueblo

shipibo konibo, estoy muy feliz porque tendre la oportunidad de conocernos por este

medio.

Saludos Gilmer

Mensaje nº 1967[En respuesta al nº. 1940]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Martes, Julio 24, 2007 23:09
Asunto: re: Presentaciòn.

Hola Raul como estas soy Ruth del Sur de Chile., somos vecino espero que podamos

adquirir muchos conocimientos en esta formación que tiene relación con nuestros

pueblos espero mantengamos contacto. Hasta pronto Ruth.

Mensaje nº 1968
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Martes, Julio 24, 2007 23:38
Asunto: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola Hermanos es un verdadero placer encontrar hermanos de todas partes del

continente americano, que luchamos por los derechos de nuestros pueblos originarios y

a la vez agradecer este espacio que nos otorgan para aprender y conocer sus

experiancias.

Mi nonbre es Odlanier Veliz Mena originario del pueblo Aymara del norte de Chile, me

 encantaria poder conocerlos a cada uno de ustedes. para tener una comunicacion mi e-

mail es     odiveliz@hotmail.com

La red de contacto seria muy buena creearla por mail..

muchos cariños desde Chile..

Envienme sus mail...

Mensaje nº 1969
Enviado por Félix Stanislao Mayta Villca (fmayta) el Martes, Julio 24, 2007 23:49
Asunto: Saludos desde Bolivia

Saludos a todos desde La Paz, Bolivia.

 Es gratificante poder participar del Curso de Formación sobre los Derechos de los

Pueblos Indígenas de Abya Yala y a la vez poder intercambiar comentarios y puntos de

vista con todos los hermanos de los países de América y otras regiones del mundo. A

 todos ustedes felicidades y a poner mucho empeño.

Atentamente,

Félix Mayta

Mensaje nº 1970[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 01:58
Asunto: SALUDOS

 HOLA NIVIA, SOY PASCUAL ARCOS DE MEXICO YO TAMBIEN SOY INDIGENA CHOL.

TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.

MI MAIL.  arkos73@hotmail.com

 gracias

Mensaje nº 1971[En respuesta al nº. 1951]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:02
Asunto: re: Saludos desde mexico

   hola eric, me da mucho gusto saludarte, soy pascual arcos alvarez, pertenezco al

 grupo etnico ch'ol del estado de chiapas mexico.

mucho gusto en saludarte

 mi MAIL. arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 1972[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:04
Asunto: re: Saludos desde mexico

hola felix...es un gusto saludarte, soy pascual arcos pertenezco al grupo etnico chol del

estado de chiapas mexico,

actualmente trabajo en el instituto nacional de lenguas indigenas.

mi mail. arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 1973[En respuesta al nº. 1959]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:19
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Gracias Randy, y todos los que me han saludado con tanto cariño mi correo es

 marley71@gmail.com o marleysalinas@yahoo.es

no sobra mi telefono movil es 3123105007 (operador comcel) o 3012717238(operador de

 Tigo) colombia

Mensaje nº 1974[En respuesta al nº. 1947]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:22
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Hola Pascual, soy Marley de Colombia y que bien que compartamos este espacio, espero

conozcamos mucho de tu cultura

hasta pronto

Mensaje nº 1975[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:23
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Hola Felix soy de colombia y espero compartamos muchas experiencias mediante este

canal,.

marley

Mensaje nº 1976[En respuesta al nº. 1966]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:24
Asunto: re: saludo

hoal Gilmer, mi nombre es Marley Salinas de Colombia, bienvenido y estaremos

hablando en el recorrido de este curso.

hasta pronto

Mensaje nº 1977[En respuesta al nº. 1968]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:25
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola mucho gusto soy Marley de Colombia y mi correo es marley71@gmail.com

hasta pronto

Mensaje nº 1978[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:27
Asunto: re: I besh kena

Hola nivia saludos desde colombia y estaremos conversando, conociendo de nuestros

territorios y lo mejor de todo disfrutando haciendo amigos en todo el continente.

hasta pronto

Mensaje nº 1979[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:29
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola a Gregrorio y a todos soy colombiana y este espacio es de regocijo para aprender y

conocer de todas las culturas del continente.

hasta pronto

MARLEY

Mensaje nº 1980[En respuesta al nº. 1699]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:30
Asunto: re: Que el Gran Espíritu nos reuna

asi sera Maria Virginia, todo el cosmos esta conspirando para que todo salga bien,

un abrazo

Marley

Colombia

Mensaje nº 1981[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:42
Asunto: re: saludo

Hola Manuela Tunay. Para mi es un placer estar en este curso con usted.

mi correo es  eric_lopez98@hotmail.com.

Mensaje nº 1982
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Miércoles, Julio 25, 2007 02:56
Asunto: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

¡hola a todos!

agradesco a todo el equipo  organizador   que al margen de todo,  ha  puesto su

preucupacion en favor de los Pueblos Indigenas del mundo, de tal manera facilitar   para

que nosotros los selccionados de este curso, poner toda  la atension en todo el proceso

de este evento, que de una manera nos va facilitar para, contribuir en favor de  nuestro

 pueblo. bien, sin mas preambulo  mi nombre es Mateo Impi Victor de  28 años,

nacionalidad Peruano del grupo etnico Awajun(Aguaruna).

un fuerte  abrazo a todos

 bosqueverde_1979@hotmail.com

¡mucha Suerte!

Mensaje nº 1983
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Miércoles, Julio 25, 2007 06:06
Asunto: Saludos de Chile hermanos

Un saludo afectuoso para todos los hermanos sudamericanos desde Arica-Chile y un

abrazo para mi pueblo atacameño-lican antay y quechua del norte grande de Chile.

Mensaje nº 1984
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Miércoles, Julio 25, 2007 06:22
Asunto: CAMINO VIRTUAL

MUCHOS SALUDOS PARA TODAS Y TODOS,

 Soy Cristina Quisbert desde el territorio aymara en Bolivia.  Me da mucho gusto conocer

a integrantes de otros pueblos originarios.   Tengo la certeza que surgirán temas

interesantes y valiosos de este encuentro.

JALLALLA

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 1985
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Julio 25, 2007 13:15
Asunto: Saludos

Hola Hermanos y Hermanas, reciban cariñosos saludos desde Panamà, en especial de los

Kunas.

Mi nombre es Irik Limnio, de origen Kuna.

Espero compartir y recibir expericiencias que nos enriquezcan el espìritu y conocimiento

 en la materia que nos correspende.

Abrazos

Irik

Mensaje nº 1986[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Randy Gonzalez (rgonzalez) el Miércoles, Julio 25, 2007 14:22
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Hola Cristina,me da gusto conocerte se que tendremos mucho de que hablar,mi nombre

es Randy ,soy de panamá (KUNA)...

Espero que aproveches esta oportunidad que se te brinda hoy..

 Chaooooooo..

Mensaje nº 1987
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Julio 25, 2007 15:53
Asunto: UN SALUDO DESDE BOLIVIA

Un gran Saludo desde Bolivia y la Cultura Kallawaya, tengo gran espectativa sobre este

curso

Mensaje nº 1988
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Julio 25, 2007 15:58
Asunto: FAVOR SOLICITO SU DIR.

HOLA HERMANOS FAVOR LES SOLICITO PUEDAN PROPORCIONAR MAS DATOS DE SU

UBICACION GEOGRAFICA

MI PERSONA ESTA EN :  BOLIVIA , CIUDAD DE COCHABAMBA, PROVINCIA

QUILLACOLLO,

GRACIAS

Mensaje nº 1989
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:04
Asunto: DESDE BOLIVIA

saludos hermanos mi nombre es JESUS GOMEZ PAYE de Bolivia, Cochabamba, de

profesion Abogado y Kallawaya por tradicion,

envio un gran saludo a todos y todas

atte.

jesus gomez

Mensaje nº 1990[En respuesta al nº. 1922]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:10
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Mari mari (HOLA) a todos los compañeros que participaran en este foro. Les comento

que es la primera vez que participo en un similar, es que ya pude obtener mi titulo y

estoy  en plenitud poniendo todo lo mejor de mi para poder ayudar a mi pueblo

 (Mapuche) y a todos los pueblos de latinoamerica. Soy ademas de todo, poeta. Mi

nombre es Valeria Neculqueo y escribo desde Neuquen, Argentina. Un beso a todos!!

Mensaje nº 1991[En respuesta al nº. 1983]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:19
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Hola Javier como estas? soy chilena al igual que tu claro que desde el sur de chile.,

Espero podamos compartir durante este tiempo que vamos a estar junto un saludo de tu

hermana williche de la Isla Grande de Chiloé.

Mensaje nº 1992[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:21
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Hola Cristina un saludo desde el Sur de Chile., estoy muy feliz de estar a qui y poder

compartir con hermanos de otros paises latinoamericanos., espero podamos aprovechar

al maximo esta oportunidad que nos han brindado., espero seguir en contacto., hasta

 pronto Ruth Caicheo.

Mensaje nº 1993[En respuesta al nº. 1982]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:25
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Mucho gusto mateo te hablan del Sur de Chile., espero podamos aprovechar esta

oportunidad de estar juntos y unir a nuestros pueblos sin fronteras un afectuoso saludo

desde la Isla Grande de Chiloé...Ruth Caicheo.

Mensaje nº 1994
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:28
Asunto: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

Buenos dias, escribo desde la patagonia Argentina, territorio conocido como Puelmapu

(Argentina) y Gulumpau (Chile). Mi nombre es Valeria Neculqueo, soy mapuche y espero

poder enriquecerme con este curso y además con las experiencias de todos ustedes. Es

 la primera vez que participo en algo similar. Además de mi profesión soy poeta y una

incansable idealista que esta al servicio de mi pueblo y de los pueblos originarios de

latinoamerica. Gracias y espero seguir conociéndonos.

Mensaje nº 1995[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:30
Asunto: re: saludos

Juan espero que poder enriquecerme de tu cultura y poder mostrarte parte de la mia. Un

abrazo. Valeria. Neuquen, Argentina

Mensaje nº 1996
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 16:57
Asunto: SALUDOS DESDE PERU

Hola Estimados herman@S:

 Mi nombre es Oseas Núñez E., de Quispillaccta-Perú. MI correo de contacto es:

patario2@hotmail.com.

Espero compartir la lucha y resisitencia andina con ustedes, en todo el proceso de este

curso.

POr favor no se pierdan.

Me da mucho gusto, que en este curso este liderando las mujeres indígenas.

Cordialmente,

Oseas Nuñez Espinoza

Quispillaccta-Perú

Mensaje nº 1997
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:09
Asunto: Presentacion

Saludos a todos desde Ecuador, mi nombre es Silverio Chisaguano soy profesional

indigena hablo el quichua y trabajo con temas de educacion intercultural bilingue en mi

organizacion indigena y labores de Porduccion de informacion estadistica en el Instituto

 Nacional de Estadistica y Censos INEC.

Silverio Chisaguano

Mensaje nº 1998[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:19
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Hola Marley:

MI nombre es Oseas, soy indígena de la etnia o nacionalidad Kanas de Quispillaccta-

Perú. Hace un año estuve en Colombia, y me facinó sus paisajes y su gente. Me da

mucho gusto conocerlo.

Cuidate mucho, hata mañana.

Oseas.

Mensaje nº 1999[En respuesta al nº. 1982]
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:39
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Hola Mateo:

Soy Oseas de  la Naciolidad Kanas Quispillaccta-Ayacucho.

Me da mucho gusto conocerlos. Durante el curso y despues te estare envitando para que

visites a Ayacucho-Quispillaccta.

 Conozco los trabajos de AIDESEP`.

 Saludos,

Oseas Nuñez Espinoza

Kanas de Quispillaccta

Mensaje nº 2000[En respuesta al nº. 1997]
Enviado por Oseas Nuñez Espinoza (onunez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:43
Asunto: re: Presentacion

Hola Silverio:

Soy Oseas, indígena Quechua, de la nacionalidad Kanas Quispillaccta-Perú. El año

pasado estuve en Otavalo, me gusta mucho su gente y su paisaje. MI correo de contacto

 es: patario2@hotmail.com

Saludos,

Oseas Núñez Espinoza

Kanas de Quispillaccta

Mensaje nº 2001
Enviado por Marvin Gonzalez (mgonzalez) el Miércoles, Julio 25, 2007 17:57
Asunto: Saludos desde Bolivia

Hola a todos, reciban saludos desde Bolivia, espero que todos podamos

aprovechar este curso para después poder utilizar estos conocimientos

para beneficio de nuestras comunidades y organizaciones.

 Aprovecho para instar a todos lo becarios no desaprovechar esta

oportunidad que nos brindan para capacitarnos y terminar el curso con

 mucho esmero.

Saludos

Marvin Gonzalez

Mensaje nº 2002[En respuesta al nº. 1999]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:13
Asunto: desde huancayo

es bueno encontrar espaios en donde mas que aprender creamos redes sociales entree

los pueblos indigenas, aprove3cheos esta oportunidad,,

Mensaje nº 2003[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:18
Asunto: holas desde huancayo, peru

me llamo yuri flores y estudio antropologia, mi correo es garveypeace@hotmail.com, ya

 estaremos inttercmabiando puntos de vista acerca de la problematica actual de los

pueblos indigenas...

Mensaje nº 2004[En respuesta al nº. 1992]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:25
Asunto: hola desde peru

soy yuri y soy antropologo, me gusta saber que muchos chlenos estan en este curso, si

se podra intercambiar puntos de vista, dejando de lado a los politicos que solo crean

discordia entre nuestros pueblos...estaremos en contacto

mi correo es  garveypeace@hotmail.com

Mensaje nº 2005
Enviado por Lenin Anacona Obando (lanacona) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:33
Asunto: GRAN SALUDO DESDE EL CAUCA - COLOMBIA

Es muy placentero iniciar esta nueva experiencia de capacitación, sobre todo, conla

oportunidad de poder komunikarme con personas como ustedes, de seguro hay mucho

que contar. Mi nombre es Lenin Anacona Obando, pertenceszo al Pueblo Indígena

Yanacona del Macizo Colombiano. Como estamos en proceso de resistencia y

valorización de nuestra identidad, pienso que estos espacios son muy valiosísimos. No

 duden en escribirme, su seguro amigo.

Mensaje nº 2006[En respuesta al nº. 1965]
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:40
Asunto: re: hola a todos

la nacion wanka quda enclavada en los andes centrales de Peru, siempre se caracterizo

por ser una etnia aguerrida y muy rebelde, que inclusive se sublevo a los incas en su

epoca...

mi correo es garveypeace@hotamil.com

Mensaje nº 2007
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Miércoles, Julio 25, 2007 18:56
Asunto: presentación

hola a todos mi nombre es freddy y soy de la primera región de chile.

Mensaje nº 2008
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Miércoles, Julio 25, 2007 19:39
Asunto: SALUDOS ECUADOR

Excelente Día Líderes,

 Les escribo del Cantón Cotacachi, Provincia de Imbabura, me siento muy complacida de

continuar con el desarrollo del presente curso, considero que el intercambio de criterios

es muy importante para nuestro desempeño en las organizaciones a las que

pertenecemos.

A la espera de su activa participación y con un cordial saludo. me despido

saludos cordiales.

Lourdes

Mensaje nº 2009[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 19:55
Asunto: hola

hola cristina, soy pascual, sabes me da mucho gusto conocer a otras personas que

comparte la misma idea de uno...espero que nos canoscamos mas aunque sea por este

medio...

mi mail es arkos73@hotmail.com

saludos desde mexico

Mensaje nº 2010[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 19:59
Asunto: desde mexico

 hola valeria, es un gusto conocerte, al mismo tiempo saludarte, soy pascual arcos

 pertenezco al grupo etnico chol del estado de chiapas maxico, actualmente trabajo en el

instituto nacional de lenguas indigenas.

espero que sigamos en contacto.

mail; arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2011[En respuesta al nº. 2005]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 20:12
Asunto: saludos desde mexico

hola lenin soy pascual yo tambien soy indigena pertenezco al grupo chol del estado de

chiapas. actualmete trabajo en el instituto nacional de lenguas indigenas

me da mucho gusto conocerte y saludarte desde mexico

mi mail : arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2012[En respuesta al nº. 2002]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 20:19
Asunto: re: desde mexico

hola yuri es un placer saludarte desde mexico, soy pascual, pertenezco al grupo indigena

chol. espero que esta experiencia nos una mas como hermanos.

 mi mail; arkos73@hotmail.com

saludos

Mensaje nº 2013
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Miércoles, Julio 25, 2007 21:08
Asunto: Saludos desde Guatemala

Hola estimados hermanas y hermanos, me da mucho gusto de sus espectativas y

aspiraciones de ustedes, con un granito de maíz de cada uno estamos y estaremos

contribuyendo para un mejor situación de nuestras/os hermanas de una condición de

vida mas justa y democratica en el por venir.

Fraternalmente.

Yovani A. Cux Chan.

Mensaje nº 2014
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Miércoles, Julio 25, 2007 21:27
Asunto: Saludos desde Guatemala

Hola estimados hermanas y hermanos, me da mucho gusto de sus espectativas y

aspiraciones de ustedes, con un granito de maíz de cada uno estamos y estaremos

contribuyendo para un mejor situación de nuestras/os hermanas de una condición de

vida mas justa y democratica en el por venir.

Fraternalmente.

Yovani A. Cux Chan.

Mensaje nº 2015
Enviado por Lissette Veronica Sulantay Hernaez (lsulantay) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:08
Asunto: Saludos Compañeros de Curso

Un Fraternal saludo, a todos mis compañeros, desde Arica - Chile

                                                             Lisette

 Sulantay Hernaez

Mensaje nº 2016
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:19
Asunto: presentacion

hola compañeros, a los nuevos una gran bienvenida a este curso virtual esperamos

afianzar lazos de amistad y unidad de los pueblso indigenas de latinoamerica.

mi nombre es viviana suarez soy indigena muisca de colombia.

espero platicar con ustedes.

Mensaje nº 2017[En respuesta al nº. 1977]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:22
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola Marley:

Un gran abrazo a la distancia, espero conocerte mas e intercambiar experiencias contigo

en este curso..

Odlanier

 Chile

Mensaje nº 2018[En respuesta al nº. 2016]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:26
Asunto: SALUDOS DESDE MEXICO

  HOLA VIVIANA, ES UN GUSTO SALUDARTE, ESPERO QUE EN ESTE CURSO NOS

AYUDEMOS MUTUAMENTE Y QUE TAMBIEN HAYA UN LAZO DE AMISTAD, SOY PASCUAL

DE MEXICO, HABLANTE DE LA LENGUA CHOL DE CHIAPAS.

MI MAIL; arkos73@hotmail.com

un abrazo

Mensaje nº 2019[En respuesta al nº. 2005]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:27
Asunto: re: GRAN SALUDO DESDE EL CAUCA - COLOMBIA

hola lenin

pues te cuentoq ue yo tambien soy indigena colombiana soy muisca del departamento de

cundinamarca y en la actualidad trabajo en a ONIC en la organizacion nacional indigena

 de colombia en el area de juventud me encantaria conpartir contigo las experiencias

ademas porque conozco mucho el trabajo del cauca y me parece muy interesante, por

cierto estuve alla para el encuetro del tawaintisuyu.

bueno ojala podamos hablar mi correo es  vivianasuarez17@yahoo.es.

chao

Mensaje nº 2020
Enviado por Walter Ramiro Lopez Lopez (wlopez) el Miércoles, Julio 25, 2007 23:39
Asunto: HOLA DESDE PERU

HOLA AMIGOS DEL CURSO SOY WALTER SOY INDIGENA SHIPIBO DE PERU, MI NOMBRE

EN SHIPIBO ES PANSHIN NIMA, ESPERO QUE SEAS BUENOS AMIGOS EN EL

TRANSCURSO DEL CURSO Y PARA SIEMPRE, UNA AMISTAD POR NUESTROS PUEBLOS.

E-MAIL ES. walterlopezlopez@hotmail.com

saludos

Walter desde Peru.

Mensaje nº 2021
Enviado por Sergio Gabriel Vasquez Ochoa (sgvasquez) el Jueves, Julio 26, 2007 01:35
Asunto: Saludos a todos los hermanos participantes

Un fraternal saludo a todos....desde Arica - Chile. UN agrado poder

intercambiar experiencias y visión acerca de la realidad actual y el

futuro que queremos, para nuestros pueblos.

 Trabajo en salud pública igualmente en tema de los Derechos del

Consumidor y siempre tenemos presente a los nuestros en las tareas de

 difusión.

Un abrazo a todos!!

SAERGIO VASQUEZ OCHOA

Mensaje nº 2022[En respuesta al nº. 1993]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 01:47
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

¡hola! Ruth

Que tal como te va, gusto de conocerte, estoy seguro que  este   curso nos va ayudar

mucho  para  intercambiar  y conocer    diferentes  realidades del mundo indigena, de tal

manera  que nos permita  poder actuar con efectividad   cuando se trate nuestros

nuestros problemas. bien, soy perunao   del departamento de amazonas. espero mas

alla saber algo de  tu  costumbre.

atte

Mateo Impi Victor

Mensaje nº 2023[En respuesta al nº. 2021]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 01:48
Asunto: re: Saludos a todos los hermanos participantes

 HOLA HERMANO SERGIO ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, YO SOY DEL GRUPO

INDIGENA CHOL DE CHIAPAS MEXICO. ESPERO QUE EN ESTE CURSO NOS APOYEMOS

MUCHO.

MI MAIL: arkos73@hotmail.com

saludos desde MEXICO

Mensaje nº 2024[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 02:00
Asunto: re: hola Mari

hola¡

Mari, como le va, espero que te ecuentres bien,  esperamos aprender   mucho,  que al

termino de este curso salir  mas fortalecidos que nunca   para  trabajar   en defensa de

nuestro pueblo, y luchar   incanzablemente   para hacer una historia  diferente. espero

mas alla  compartir    nuestra esperincia.

atte

 MATEO IMPI V

Mensaje nº 2025[En respuesta al nº. 2020]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 02:08
Asunto: re: hola Walter - desde amazonas

¡hola!

walter como estas, te saludos desde Amazonas, soy del pueblo  awajun(Aguaruna), es

primera vez  que  estoy  participando  en este curso, espero mas alla   compartir con  ud

nuestras esperiencias. mucha suerte

atte

mateo impi victor

Mensaje nº 2026
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:10
Asunto: PRESENTACION

HOLA A TODOS MI NOMBRE ES OLGA VALEY, DE GUATEMALA DEL MUNICIPIO DE

RABINAL, BAJA VERAPAZ MUJER MAYA ACHI, SOY PARTE DE  LA JUNTA DIRECTIVA DE

LA ASOCIACION RECONCILIACION QUE TRABAJA CON DESARROLLO COMUNITARIO,

PUEBLOS INDIGENAS.

Mensaje nº 2027[En respuesta al nº. 1999]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Jueves, Julio 26, 2007 02:14
Asunto: hola Oseas

gracias la  invitacion por anticipado, de verdad no  conozco, sin embargo me  gustaria

conocerla. estoy seguro  que vamos a  aprender muccho de este curso y compartir

nuestras esperiencias.  nos  escribimmos.

atte

Mateo Impi victor

Mensaje nº 2028
Enviado por Monica Tesalia Valcarcel Bustos (mvalcarcel) el Jueves, Julio 26, 2007 02:14
Asunto: Hola amigos

Mi nombre es Monica Valcarcel, seguro que nos conocemos con algunos de ustedes. Reciban un afectuoso saludo desde el ombligo del mundo: Cusco Un abrazo, Monica

Mensaje nº 2029
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:18
Asunto: CURSO

QUISIERA SABER CUANDO SE LE DA INICIO A LA DISCUSION DE L CURSO DE

DERECHOS DE LOS PUEBLOS INDIGENAS.

OLGA VALEY

Mensaje nº 2030
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:20
Asunto: SALUDOS

QUE EL CREADOR Y FORMADOR LES DE BENDICIONES A TODOS Y QUE ILUMINEN

NUESTROS CORAZONES Y ESPIRITUS PARA LOGRAR NUESTROS OBJETIVOS.

OLGA VALEY

Mensaje nº 2031
Enviado por Olga Marina Valey Manuel (ovaley) el Jueves, Julio 26, 2007 02:28
Asunto: PRESENTACION

HOLA AMIGOS QUE UCUX CAJ Y UXUK ULEW DERRAMEN BENDICIONES SOBRE TODOS

USTEDES Y QUE EL CREADOR Y FORMADOR NOS ILUMINEN

Mensaje nº 2032[En respuesta al nº. 1913]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 02:51
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Odi, Bienvenido, saudos. Seguro que reiniciamos con nuevos ímpetus y novedades.

Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2033[En respuesta al nº. 1914]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 02:52
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

Igualmente Roberto, seguimos en contacto.

Mensaje nº 2034[En respuesta al nº. 1916]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 02:55
Asunto: re: presentacion

Bienvenido Arturo, un saludo desde Jalisco, y ¡por supuesto que compartiré con todos

ustedes los avances significativos logrados por el pueblo wixárika (Huichol)!.

Mensaje nº 2035[En respuesta al nº. 1919]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:02
Asunto: re: Presentación

De acuerdo Arturo. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2036[En respuesta al nº. 1922]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:09
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenida Migdalia, un saludo desde México. Por supuesto que la socialización de

experiencias recopiladas en este corto tiempo de descanso,resultaron ser eventos

importantes que pudieras servir a otros pueblos indígenas, como está resultando para el

 pueblo huichol.

Mensaje nº 2037[En respuesta al nº. 1926]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:17
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Ruth, Un saludo desde México. Claro que existen avances significativos en derecho

indígena que podemos compartir y que pudieran servir para las gestiones que realizan

otros pueblos indígenas originarios. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2038[En respuesta al nº. 1929]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:23
Asunto: re: kamisaraki Jilatanaka Kullakanaka

Bienvenido Rafael, es un placer compartir con todos ustedes este espacio de formación.

Seguimos en contacto. Saludos.

Mensaje nº 2039[En respuesta al nº. 1940]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:28
Asunto: re: Presentaciòn.

Raúl, Un saludo desde México, eres bienvenidos y espero que compartas con nosotros

las experiencias de organización y los avances conseguidos tanto en derecho indígena

como en otros aspectos de la vida cotidiana del pueblo Mauche. Saludos. Seguimos en

 contacto.

Mensaje nº 2040[En respuesta al nº. 1952]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:37
Asunto: re: Presentación

Gracias Pascual, Me daría mucho gusto que me pudieras compartir información sobre

lenguas indígenas, actualmente estoy realizando un investigación sobre la lengua

indígena huihcol y otros elementos importantes que quiero demostrar (el uso de la

lengua en la educación formal etc.)

Mensaje nº 2041[En respuesta al nº. 1965]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:45
Asunto: re: hola a todos

Bienvenida Yuri, Recibe un saludo desde México. Por supuesto que quienes participamos

en este curos formador, disponemos de datos importantes para explicar los fenómenos

sociales que se presentan en los pueblos originarios de la urbe. Saludos y, por supuesto,

 lo que pueda apoyarte, como a todos, estoy a tus órdenes

Mensaje nº 2042[En respuesta al nº. 1979]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:48
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Bienvenida Marley, un saludo desde México. Tienes razón, la tecnología nos brinda la

modalidad de formación en línea para incrementar nuestro bagaje en materia de

derecho indíena y en temas de interes de los pueblos originarios. Saludos y seguimos en

 contacto.

Mensaje nº 2043[En respuesta al nº. 1987]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:52
Asunto: re: UN SALUDO DESDE BOLIVIA

Jesus, bienvenido a este evento de singular relevancia para los pueblos originarios,

puesto que es espacio cognitivo para fortalecer nuestros conocimientos en pro de los

pueblos originarios. Saludos desde México. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2044[En respuesta al nº. 1988]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:54
Asunto: re: FAVOR SOLICITO SU DIR.

Mi nombre es Rubén Núñez Patiño, Desde 1985 trabajo para el pueblo indígena wixárika

(huichol) ubicado en el estado de Jalisco, México.

Mensaje nº 2045[En respuesta al nº. 1990]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 03:58
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola Mary, bienvenida a este espacio socilaizador de elementos cognitivos par elevar la

calidad de vida de los pueblos hermanos originarios de latinoamérica. Recibe un saludo

desde México. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2046[En respuesta al nº. 2008]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:02
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Bienvenida Lourdes. Recibe un saludo desde el estado de Jalisco, México, territorio del

pueblo originario wixárika (huichol). Esteremos en contacto para compartir experiencias.

Saludos

Mensaje nº 2047[En respuesta al nº. 2013]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:04
Asunto: re: Saludos desde Guatemala

Yovani. Bienvenido a este segundo curso proveedor de elementos cognitivos para

transformarlos en acciones positivas para los pueblos originarios hermanos. Saludos,

seguimos en contacto.

Mensaje nº 2048[En respuesta al nº. 2015]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:05
Asunto: re: Saludos Compañeros de Curso

Bienvenida Lissette, recige un saludo desde México. Seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2049[En respuesta al nº. 2026]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:07
Asunto: re: PRESENTACION

Hola Olga, bienvenida a este evento formativo para cristalizar la emancipación de los

pueblos originarios de latinoamérica. Saludos.

Mensaje nº 2050[En respuesta al nº. 2029]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:11
Asunto: re: CURSO

Olga, de hecho desde ahora puedes aportar tus conceptos para comentarlos. los

materiales, creo yo, que en breve nos los subiran a la página para iniciar las actividades

formales, pero, reitero, cuando quieras puedes subir tus comentarios, ideas o

sugerencias para concretar acciones pensadas para elevar la calidad de vida de los

pueblos originarios. Saludos.

Mensaje nº 2051[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:20
Asunto: re: saludo

Bienvenida Manuela, Recibe un saludo desde México. Seguiremos en contacto para

socializar experiencias.

Mensaje nº 2052[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:23
Asunto: re: hola compa

Bienvenido Jonathan, Saludos desde México a este segundo curso formador de líderes

indígenas. Seguiremos contacto para socializar experiencias.

Mensaje nº 2053[En respuesta al nº. 1928]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:26
Asunto: re: saludos

Bienvenido Juan, alguno de los compañeros poseé la información que requeres para

incrementar tus conocimientos sobre cualqueira de los pueblos originarios. Saludos

desde México.

Mensaje nº 2054[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:28
Asunto: re: SALUDO DESDE COLOMBIA

Bienvenida Marley, tienes razón; este espacio es formativo a través de la tecnología en

pro de los pueblos originarios de latinoamérica. Saludos desde México. Seguimos en

contacto.

Mensaje nº 2055[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:31
Asunto: re: I besh kena

Nivia: bienvenida a este segundo evento formador de líederes indígenas, recibe un

saludo desde México y, por supuesto, que mucho habrá que compartir en este evento de

formación para emprendere acciones en favor de los pueblos originarios. Saludos,

seguimos en contacto.

Mensaje nº 2056[En respuesta al nº. 1948]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:49
Asunto: re: saludo

Randy, bienvenido a este evento formador de lideres indígenas.seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2057[En respuesta al nº. 1951]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:52
Asunto: re: Saludos desde Panama

Eric, bienvenido a este evento de singular imortancia para los pueblos indigenas de

latinoamerica que buscamos el desarrollo integral para elevar la calidad de vida. Saludos

y recibe un saludo desde México.

Mensaje nº 2058[En respuesta al nº. 1955]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 04:54
Asunto: re: SALUDOS

Bienvenido Randy, en breve estaremos compartiendo los conocimienots sobre la

identidad de los pueblos originarios de latinoamérica. Saludos.

Mensaje nº 2059[En respuesta al nº. 1966]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:02
Asunto: re: saludo

Gilmer: bienvenido a este evento formador de líderes indígenas, en breve estaremos

recibiendo la información sobre la identidad de los pueblos indígenas y, estoy seguro que

habrá mucho por aportar y aprender. Recibe un saludo desde México. Seguiremos en

contacto.

Mensaje nº 2060
Enviado por Gonzalo Ramos Araya (gramos) el Jueves, Julio 26, 2007 05:03
Asunto: Saludos Fraternales desde Arica

Hola queridos Amig@s les envío un caluroso y fraternal saludo desde el

norte de Chile, Arica.

Soy Gonzalo Ramos perteneciente a la Etnia INDÍGENA DIAGUITA....

Mensaje nº 2061[En respuesta al nº. 1968]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:04
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Bienvenido Odi, recibe un saludo de mi parte. Seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2062[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:06
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Felix, Bienvenido a este espacio formador de líderes indígenas, guías de los pueblos

originarios de latinoamérica, Saludosd desde México.

Mensaje nº 2063[En respuesta al nº. 1977]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:10
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Bienvenida Marley, recibe un saludo desde Jalisco, México. Seguiremos en contacto a

través de este espacio formador.

Mensaje nº 2064[En respuesta al nº. 1933]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Jueves, Julio 26, 2007 05:19
Asunto: re: hola

hola muchas gracias por responderme yo tambien espero que podamos aprender en

colectividad ,estamos en contacto .

JONATHAN

Mensaje nº 2065[En respuesta al nº. 1937]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Jueves, Julio 26, 2007 05:22
Asunto: re: hola

hola muchas gracias por esas lindas palabras yo tambien tengo un buen concepto de los

colombianos y espero podamos ser muy buenos amigos , pues este curso tiene esas

ventajas , estamos en contacto .

 JONATHAN

Mensaje nº 2066[En respuesta al nº. 1982]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:23
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Bienvenido Mateo, recibe un saludo desde México. Efectivamente, este espacio es de

nosotros y lo podemos compartir en un verdadero espacio de conocimientos en la

medida de nuestra participación. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2067[En respuesta al nº. 1983]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:24
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Bienvenido Javier a este segundo curso sobre la identidad de los pueblos indígenas.

Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2068[En respuesta al nº. 1954]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Jueves, Julio 26, 2007 05:25
Asunto: re: hola compa

hola me da gusto conocerte espero podamos estar en contacto adois .

 JONATHAN

Mensaje nº 2069[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:28
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Cristina: Recibe un saludo desde México a este espacio socilaizador de conceptos para

construir realidades en favor de los pueblos originarios de la urbe. Saludos.

Mensaje nº 2070[En respuesta al nº. 1985]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:30
Asunto: re: Saludos

bienvenido Irik, saludos desde México y por supuesto, que será un verdadero espacio de

lluvia de ideas que fortalecerán nuestro bajage en materia indígena.

Mensaje nº 2071[En respuesta al nº. 1996]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:40
Asunto: re: SALUDOS DESDE PERU

Oscar, bienvenido a este segundo curso sobre derecho indígena. Saludos

Mensaje nº 2072[En respuesta al nº. 1997]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:46
Asunto: re: Presentacion

Silverio, benvenido al curso, recibe saludos desde México, me guataría mucho compartir

información sobre el tema de educación, actualemtne estoy integrando una investiación

sobre el impacto de la educación formal en el desarraigo comunitario indígena del pueblo

 huichol. MI nombre es Rubén Núñez Patiño y trabajo para los pueblos indígenas desde

1978. Seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2073[En respuesta al nº. 2001]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:53
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Marvin, bienvenido al segundo curso, seguiremnos en contacto.

Mensaje nº 2074[En respuesta al nº. 2004]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 05:57
Asunto: re: hola desde peru

Yuri, es grato contar con todos ustedes par compartir conocimientos, datos, experiencias

y sobre todo poder establecer esta linea de comunicación. Saludos desde México.

Mensaje nº 2075[En respuesta al nº. 2060]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:00
Asunto: re: Saludos Fraternales desde Arica

Bienvenido Gonzalo, recibe un saludo desde México. En breve estaremos compartiendo

opiniones sobre el tema de esta segunda parete del curso.

Mensaje nº 2076[En respuesta al nº. 2028]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:12
Asunto: re: Hola amigos

Hola Monica. Para mi es placer estar en este curso contigo. mi correo es

 eric_lopez98@hotmail.com.

Dios te bendiga Monica

Mensaje nº 2077[En respuesta al nº. 2016]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:15
Asunto: re: presentacion

Hola Viviana. Para mi es un placer estar contigo en este curso. Mi correo es

 eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2078[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 06:28
Asunto: re: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

Hola Valeria. Para mi es un placer estar en este curso contigo.Soy de la etnia Kuna de

Panama. Quiero   conocer la cultura Mapuche. En esta semana estuve investigando sobre

la cultura Mapuche. Cualquiera cosa estoy a la disposicion.

Mi correo es eric_lopez98@hotmail

Mensaje nº 2079[En respuesta al nº. 2067]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 07:11
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Gracias por la bienvenida y espero lo mejor de este curso.

Mensaje nº 2080[En respuesta al nº. 1991]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 07:14
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Hola hermana Ruth, siento no haber contestado antes y tambien espero que podamos

compartir aunque sea virtualmente por este medio estos dias.

Mensaje nº 2081[En respuesta al nº. 2031]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 07:27
Asunto: re: PRESENTACION

Bienvenida Olga, los mismos deseos y bendiciones para ti.

Mensaje nº 2082
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Jueves, Julio 26, 2007 09:45
Asunto: Saludos

Hola compañeros y compañeras para mi es la primera vez que participo en este curso y

quiero nutrirme de los conocimiemtos que han tenido cada uno de ustedes en sus areas

como lideres.

 Migdalia Herrera

Mensaje nº 2083
Enviado por Geovana Cordova (gcordova) el Jueves, Julio 26, 2007 16:27
Asunto: saludo a mis compañeros y compañeras

HOLA DESDE COCHABAMBA BOLIVIA, MI NOMBRE GEOVANA CORODVA Y ESPERO

CUBRIR MIS ESPECTATIVAS AL INTERIOR DEL CURSO. CLARO ESTÁ, QUE SE LO

LOGRARÁ CON LA PARTICIPACIÓN DE TODOS NOSOTROS.

ATENTAMENTE,

 GEOVY

Mensaje nº 2084[En respuesta al nº. 1915]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 16:47
Asunto: re: saludo

HOLA MANUELA, ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, SOMOS VECINOS, SOY DE

MEXICO, HABLO LA LENGUA CHOL  DEL ESTADO DE CHIAPAS. ESPERO QUE

COMPARTAMOS NUSTRAS EXPERIENCIAS, YA QUE ENTRE NUESTROS PAISES

 PERTENECEMOS A LA MISMA FAMILIA "MAYA"

MI MAIL:  arkos73@hotmail.com

SALUDOS

Mensaje nº 2085
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Jueves, Julio 26, 2007 16:49
Asunto: Hermanos y hermanas todos y todas

Què rico!!!, honestamente me conmosiona sus palabras, todos/as indígenas, todos/as de

la Madre Tierra.  Y nuestras ideas vendràn de esa profunda voz de la memoria. Que

hablemos, que digamos lo que sentimos todos los días, porque es el momento de

contruir juntos lo que nuestros ancestros empezaron, sin soslayar los cambios que

ocurren a nuestro alrededor. Abrazos hermanos/as mías. Que arranque el curso!!

Irik

Mensaje nº 2086[En respuesta al nº. 2052]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 16:52
Asunto: re: hola compa

HOLA RUBEN, DE QUE PARTE DE MEXICO ERES?, YO VIVO EN EL DF PERO SOY

ORIGINARIO DE PALENQUE CHIAPAS, HABLANTE DE  LA LENGUA CHOL. ACTUALMENTE

TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS.

ESTAMOS EN CONTACTO

MI MAIL: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2087[En respuesta al nº. 2028]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 17:05
Asunto: re: Hola amigos

 hola moni...es un gusto conocerte recibe u caluroso saludo y abrazo desde Mexico.

mi mail: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2088[En respuesta al nº. 2031]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 17:08
Asunto: re: PRESENTACION

que gusto saludarte marina, espero que atraves de este curso unamos a nuestros

pueblos indigenas. saludos desde Mexico.

pascual arcos

mail: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2089[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:21
Asunto: Saludos.

Hola valeria, en nobre de nuestro Creador y Formador del universo, te mando un saludo

desde pueblo de San Andrés Xecul, departamento de Totonicapán, Guatemala.

Me da gusto de encontrar con persanas de otros pueblos.

espero que estaremos en contacto para intercambiar los procesos de tu país.

Yovani Alberto Cux Chan.

Maya-Kiche

Mensaje nº 2090[En respuesta al nº. 2031]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:28
Asunto: Bienvenida

Hola Olga,

Saludos de parte de un hermano, Maya Kiche, de Guatemala me da gusto de que sea

parte del curso.

Yovani Alberto Cux Chan

Mensaje nº 2091[En respuesta al nº. 1968]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:33
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Hola Odi,

Me da mucho gusto de conocerte, mi nombre es Yovani Alberto Cux Chan, del pueblo

Maya-Kiche, de Guatemala.

 Espero que nos estaremos comunicando.

E:mail  Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2092[En respuesta al nº. 1931]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Jueves, Julio 26, 2007 18:37
Asunto: Saludos

Hola Nivia,

Soy Indígena Etnia Maya-Kiche, me da mucho gusto de conocerte espero poder

comunicarnos para intercamiar de nuestros pueblos.

 hasta pronto

Yovani A. Cux

 E:mail   Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2093[En respuesta al nº. 2082]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Julio 26, 2007 19:13
Asunto: re: Saludos

Es un espacio de intercambio cultural para un entedimiento intercultural para nuestros

pueblos.

Richard Soria

Peru

Mensaje nº 2094
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Julio 26, 2007 19:16
Asunto: Saludos de peru

Holas a todos soy shipibo del Peru.

Richard Soria

Mensaje nº 2095[En respuesta al nº. 2066]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Jueves, Julio 26, 2007 20:01
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Hola:

Ruben que bueno es volverte a encontrar, muchos saludos y aprovechar este curso..

Tambien quiero saludar a Yuri y Mateo Bienvenidos a este curso, en nosotros queda el

exito de este curso...

 Odlanier

Jilata Kullaka

Mensaje nº 2096[En respuesta al nº. 2083]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 20:03
Asunto: re: saludo a mis compañeros y compañeras

 HOLA GEOVANA, ES UN GUSTO SALUDARTE, SOY PASCUAL DE MEXICO, HABLO LA

LENGUA CHOL DE LA FAMILIA MAYA.

ESPERO QUE POR ESTE MEDIO PODAMOS COMPARTIR MUCHAS EXPERIENCIAS.

 SALUDOS

MI MAIL:  arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2097[En respuesta al nº. 2089]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 20:07
Asunto: re: Saludos.

 que hay hermano yovani, es un gusto encontrarte por que creo que podemos compartir

 muchas cosas yo tambien pertenezco a la familia maya hablo la lengua chol de chiapas

mexico,

saludos desde mexico

 mi mail: arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2098[En respuesta al nº. 2079]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Jueves, Julio 26, 2007 20:08
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Jilata Kullaka

Kamisaraki, que bueno encontrar personas de Chile, para poder intercambiar nuestras

experiancias.

 Odlanier Veliz. Soy Aymara

Arica Chile

Mensaje nº 2099[En respuesta al nº. 2085]
Enviado por Lisio Lili (llili) el Jueves, Julio 26, 2007 20:32
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

Olá Irik.

lES CUMPLIMENTO DIRECTAMENTE DEL BRAZIL, EXACTAMENTE DA TERRA DEL

PANTAAL.

MEU NOMBRE É LISIO LILI E PERTENCIO AO POVO TERENA E DESARROLHO COM ESTA

COMUNIDADE ATIVIDADES NA AREA DE EDUCACION EM DIREITOS INDÍGENAS.

 sEJA BIEM VIENDO.

Mensaje nº 2100[En respuesta al nº. 2040]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 20:33
Asunto: re: Presentación

con mucho gusto ruben solo dime donde te lo envio...actualmente estamos haciendo el

catalogo de tpdas las lenguas indigenas que se habla en mexico.

 actualmente existen 68 lenguas.

si quieres te mando la tabla el nobre historico, autodenominaciones famila y ubicacion

 geografica

saludos

Mensaje nº 2101
Enviado por Lisio Lili (llili) el Jueves, Julio 26, 2007 20:36
Asunto: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Olá Conpanheiros e Companheiras

 lES CUMPLIMENTO DIRECTAMENTE DEL BRAZIL, EXACTAMENTE DA TERRA DEL

PANTAAL.

MEU NOMBRE É LISIO LILI E PERTENCIO AO POVO TERENA E DESARROLHO COM ESTA

COMUNIDADE ATIVIDADES NA AREA DE EDUCACION EM DIREITOS INDÍGENAS.

 sEJA BIEM VIENDO.

e-mail: lisiolili@hotmail.com

Mensaje nº 2102[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 21:00
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Saludos hermano Lisio Lili un gusto conocerte y saber que desde brasil tambien estan

conectados.

Mensaje nº 2103[En respuesta al nº. 2098]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 21:04
Asunto: re: Saludos de Chile hermanos

Saludos hermano Odi, un gusto conocerte y saber que eres de Arica.

Mensaje nº 2104
Enviado por Harold Jhonny Rincon Ipuchima (hrincon) el Jueves, Julio 26, 2007 21:07
Asunto: Que hay de nuevo?

Es un placer poder participar en este curso, espero darle con todo. Hasta una proxima

letra.

Mensaje nº 2105
Enviado por Lisio Lili (llili) el Jueves, Julio 26, 2007 21:13
Asunto: Lisio Lili

Hola Companheiros e Companheiras

Segue meu blog pessoal.

http://lisio.blogspot.com/

Lisio Lili

Mensaje nº 2106
Enviado por Roberto Francisco Cueva Hernández (rcueva) el Jueves, Julio 26, 2007 21:22
Asunto: Un nuevo saludo desde México

Queridos colegas y hermanos latinoamericanos:

 Me causa gran entusiasmo y placer poder enviar a todos ustedes un nuevo saludo,

ponerme a sus órdenes y expresarles mi deseo porque este curso que vamos iniciando

enriquezca nuestro conocimiento mutuo y, contribuya a transformar estereotipos,

discriminación e ignorancia en oportunidades de desarrollo digno para los pueblos

indígenas del continente.

 Soy economista, tengo 48 años de edad y soy responsable de programas dirigidos a

sensibilizar y fortalecer las capacidades en materia indígena de los servidores públicos.

Reciban un fraternal abrazo y la invitación a que trabajemos con la mayor disciplina

posible, correspondiendo al privilegio que se nos ofrece al hacer uso de esta tecnología.

Roberto Fco. Cueva Hernández

 Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas

(CDI-MÉXICO)

Tel. 52-55-9183-2100 Ext. 7444

Mensaje nº 2107[En respuesta al nº. 1772]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Julio 26, 2007 21:35
Asunto: re: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

No temas Sarita, no hay ser humano al que podamos temer pues ninguno tiene el poder

de Dios. Mucha fuerza y persistencia en tu valiente actitud para sacar a la luz las

injusticias y crimenes contra los pueblos originarios por parte del estado. La unica forma

 de combatir estas injusticias es sacandolas a la luz para que todo el mundo lo sepa. Ya

basta de atropellos ya que tus derechos son los derechos de todo ser humano por que en

este mundo todos somos iguales y somos hermanos.

Mensaje nº 2108[En respuesta al nº. 2037]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Jueves, Julio 26, 2007 22:15
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Mucho gusto Ruben me alegra mucho que se creen estas instancias donde podamos

compartir con hermanos de otros pueblos., espero aprovechar el maximo esta

oportunidad que se nos brinda para lograr adquirir conocimientos relacionados con

nuestro pueblo de manera de reivindicar nuestros derechos que por siglos han sido

pasados a llevar., me da la impresión que tu llevas mucho tiempo en esta causa me

alegra mucho porque necesitamos muchas manos ya que hay mucho por hacer., te

cuento yo vivo al sur de chile al final de esta larga y angosta faja de tierra., a qui

 habitamos muchos indigenas y la etnia preponderante en nuestra pais es la Mapuche,

nosotros los Huilliches=Gente del Sur, aún no hemos sido reconocidos como etnia pero

se espera que en un futuro no muy lejano se reconosca.  Me imagino que donde vives

 debe de ser precioso me alegra conocerte y espero mantenernos en contacto.  Tu ya

habias hecho el 1er curso?cuentame que haces?

Mensaje nº 2109[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Jueves, Julio 26, 2007 23:02
Asunto: re: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

Mari, Mari lamngen- kume fenxen newen kom pu- mucha fuerza para todos/as, en este

camino del aprendizaje. Memoria kom pu ce. saludos.   Puel Mapu- Argentina. Desde la

linea Sur de la provincia de Rio Negro. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2110
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Jueves, Julio 26, 2007 23:05
Asunto: saludos

Mari, Mari lamngen- kume fenxen newen kom pu- mucha fuerza para todos/as, en este

camino del aprendizaje. Memoria kom pu ce. saludos.   Puel Mapu- Argentina. Desde la

linea Sur de la provincia de Rio Negro. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2111[En respuesta al nº. 2110]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Julio 26, 2007 23:08
Asunto: re: saludos

Hola Agripina Nahuelcheo. Mi para mi es placer estar en este curso contigo.

Soy de Panama (Kuna).

Mi correo es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2112[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Julio 26, 2007 23:23
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Oi sou o Toto (Jorge Ferreira) gostei que no Curso dos Direitos dos Pobos Indígenas,

esteja algueim do Brasil e pra mi é só um poco fácil pois éste é o secondo Curso que eu

faço. Eu sou do Uruguay falo portugús meio enrevesado mais entendo direito e estou (se

 você quere) pra dar uma mao (ajuda qualquer).

Eu sou da Nación Charrúa que chega até ou sul do Rio Grande (lá falan dos indios

 pampas, ou pampas charrúas).

Sejas bemvido ao Curso.

Mensaje nº 2113
Enviado por Milton Cariapaza Roque (mcariapaza) el Jueves, Julio 26, 2007 23:53
Asunto: saludos desde la NACION AYMARA -PERU

previo un saludo atodos mis hermanos y hermanas del Abya Yala mi nombre  es Milton

 Cariapaza Roque soy de la Nacion Aymara adheridos al estado Peruano durante 186

años y hoy en espera de la inclusion de nuestros derechos colectivos y buscando el

resperto a nuestros pueblos estamos trabajando duramente.

bueno espero que estemos compartiendo experiencias y proponerles que podemos

plantear realizar un encuentro entre todos si es posible en la clausura para poder recibir

 nuestros certificados y conocernos todos en vivo , ese es mi mayor deseo la verdad  les

lanzo esta propuesta saludos a todos.

Milton Cariapaza Roque

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2114[En respuesta al nº. 2106]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Julio 26, 2007 23:53
Asunto: re: Un nuevo saludo desde México

 HOLA ROBERTO, ME DA MUCHO GUSTO SALUDARTE, YO TAMBIEN SOY DE MEXICO

HABLANTE DE  LA LENGUA CH'OL DE PALENQUE CHIAPAS. ME GUSTARIA QUE NOS

APOYARAMOS MUCHO, YA QUE TU TIENES UNA GRAN TRAYECTORIA Y EXPERIENCIA EN

 ESTE TIPO DE CUESTIONES.

ACTUALMENTE TRABAJO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS

 TEL: 5004 21 56

DIRECCION DE INVESTIGACION

Mensaje nº 2115[En respuesta al nº. 2099]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Viernes, Julio 27, 2007 00:24
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

 hola lisio lili me da mucho gusto saludarte, que bueno encontrar gente como tu, ma

 anima mucho la gente de brazil, espero que estemos en contacto. soy de mexico, trabajo

en el instituto nacional de lenguas indigenas.

 pertenezco al grupo indigena chol de la familia maya...

 mi correo : arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2116[En respuesta al nº. 2018]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Viernes, Julio 27, 2007 00:56
Asunto: re: SALUDOS DESDE MEXICO

hola pascual, gracias por tus saludo, me encanta la idea de compartir con tantas

personas diversas en sus énsamientos tradicionales y nativos, espero que sigamos las

conversaciones

Mensaje nº 2117[En respuesta al nº. 2077]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Viernes, Julio 27, 2007 00:58
Asunto: re: presentacion

hola erick, pues que bueno que podamos chrlar, para mi tambiebn es un gusto poder

hablar contigo, y sabes que podemos intercambiar cosas importantes de nuestros

pueblos.

viviana

Mensaje nº 2118[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Viernes, Julio 27, 2007 01:03
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

hola lisio, que gusto conocerte espero poder seguir conversando contigo y poder

intercambiar las experiencias que se desarrollan alla y te cuento los que se hacen aqui.

viviana

Mensaje nº 2119
Enviado por Vicente Alanoca Arocutipa (valanoca) el Viernes, Julio 27, 2007 01:40
Asunto: Saludos

Saludos a todos por esta nueva etapa en la vida

 Cordialmente,

Vicente

Mensaje nº 2120
Enviado por Vicente Alanoca Arocutipa (valanoca) el Viernes, Julio 27, 2007 01:43
Asunto: Presentacion

Mi nombre es Vicente Alanoca soy aymara de Puno Peru y estaremos compartiendo esta

nueva experiencia

Mensaje nº 2121
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Viernes, Julio 27, 2007 02:09
Asunto: Saludos

Estimados (as)

saludos desde Ecuador. Espero compartir a través de la red todas   las esperanzas de

nuestras comunidades. Que nuestros pensamientos del Abya Yala se revitalice.

Saludos y todos y todas

Mensaje nº 2122
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Viernes, Julio 27, 2007 02:12
Asunto: Holas

Hermanos y hermanas, es un espacio de hacer fluir nuestros ideales, contento de estar

en el programa espero aprender lo maximo para transmitir a los miles de hermanos

indigenas de mi pais.

Soy shipibo, profesor bilingue naci un dia 06 de agosto del 73 de la comunidad de

Panaillo,región Ucayali -Peru.

Mensaje nº 2123[En respuesta al nº. 1744]
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Viernes, Julio 27, 2007 02:29
Asunto: re: Saludos

Estimada Martha Saludos

 Estoy entusiasmado y con mucha expectativa para empezar con el curso.

Soy de Ecuador, del pueblo Kichwa Otavalo.

Mensaje nº 2124
Enviado por Ethel Verónica Castro Núñez (ecastro) el Viernes, Julio 27, 2007 06:02
Asunto: Hola!

Una grata sorpresa  poder participar junto a todos uds. en este curso de formación

 virtual,espero sea en benefico de todas nuestras comunidades,un gran saludo desde

Perú ! espero encontralos pronto y compartir con Uds.

Mensaje nº 2125[En respuesta al nº. 2013]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:25
Asunto: Tierra del Quetzal

Como el Quetzal remonta el vuelo, así nuestra libertad sea altiva.

 Bienvenido hermano Yovani, a esta puerta que nos abre camino frente al devenir que

palmo a palmo iremos construyendo y hacer de Guatemaya una patria digna donde

nosotros también seamos parte de ella.

 Adelante y éxitos.

Hermelindo Gómez Maldonado (Jun Q'anil)

Mensaje nº 2126
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:37
Asunto: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Es un gusto compartir y leer los mensajes de cada uno de ustedes...  Me da gusto ver a

 tantas y tantos WACHALALES -hermanos y hermanas-, compartiendo por este medio.

SALUDOS A TODAS Y TODOS

Mensaje nº 2127
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:45
Asunto: ¡Como el Quetzal remonta el vuelo, así nuestra identidad sea altiva!

Bienvenidos sean todos los hermanos y hermanas del continete Abya Yala. Que nuestro

sentir, como el fuego prenda la llama para verter luz sobre la obscuridad.

Porque un nuevo mundo es posible si caminamos juntos "... que todos se levanten, que

 nadie se quede atrás" (Popol Wuj).

Mensaje nº 2128[En respuesta al nº. 2126]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Viernes, Julio 27, 2007 06:54
Asunto: re: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Juntos podemos hacer frente a esta situación de exclusión en que viven los pueblos

indígenas del continente Abya Yala.

Adelante wachalal y éxitos en todo

Mensaje nº 2129
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 07:33
Asunto: Con problemas ...

Mi estimada Maestra debo comunicar a ud, que seguimos con el mismo problema del

modulo anterior ya que no podemos acceder al material correspondiente a la semana.

Esperando que se solucione este pequeño inconveniente.

Odlanier Veliz.

Mensaje nº 2130[En respuesta al nº. 2015]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 07:57
Asunto: re: Saludos Compañeros de Curso

Hola Lissette:

Espero conocerte y poder intercambiar experiencias contigo ya que nos encontramos en

la misma ciudad.

 Odlanier Veliz

Jallalla

Mensaje nº 2131[En respuesta al nº. 2029]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:01
Asunto: re: CURSO

Un saludo Olga.

Es verdad Como se señala nuestro compañero, en este curso nos dan lecturas de ciertos

temas las cuales debemos dar nuestras opiniones o experiencias de vida, se trabaja por

 semana, pero no es complicado...

cualquier duda tenemos que ayudarnos entre todos.

Odlanier Veliz

Mensaje nº 2132[En respuesta al nº. 2032]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:03
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Ruben, por supuesto comenzamos este nuevo curso con mucha energia y con la

anciedad de adquirir nuevos conocimientos y poder conocer visiones de todos los

participantes.

Estaremos en contacto.

 Odlanier

Mensaje nº 2133[En respuesta al nº. 2108]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:09
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Hola Rhut:

Te saludo del norte de Chile y comparto tu pensamiento, en nuestro pais debemos

seguir luchando por nuestros derechos(Ratificacion convenio 169)

 Espero poder intercambiar nuestros visiones de dos pueblos distintos Huilliches Aymara.

Odlanier

Mensaje nº 2134[En respuesta al nº. 2083]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:15
Asunto: re: saludo a mis compañeros y compañeras

Geovana:

Te saludo del norte de Chile y tus espectativas se podran cumplir ya que este espacio de

encuentro de hermanos de todo el continente con nuestras experiencias y deseos de

aprender llevaremos a este curso a conocer a grandes amigos.

Espero estar en contacto contigo.

Mensaje nº 2135[En respuesta al nº. 2060]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:19
Asunto: re: Saludos Fraternales desde Arica

Gonzalo:

Tes aludo de la ciudad de la eterna primavera Arica, Espero compartit tus experiencias

contigo en el desarrollo de este curso.

Odlanier

Mensaje nº 2136[En respuesta al nº. 2091]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:22
Asunto: re: Jallalla, Saludos desde Chile..

Yovani:

Muchos saludos desde Chile Soy Aymara.

Tenemos que aprovechar este espacio.

Odlanier

Mensaje nº 2137[En respuesta al nº. 2107]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:26
Asunto: re: Hola amigos saludos desde Huánuco Perú

Javier

Apoyo tus palabras de aliento para seguir luchando contra las injusticias que aun sigen

cometiendo contra nuestros pueblos.

Odlanier

Mensaje nº 2138[En respuesta al nº. 2113]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 08:34
Asunto: re: saludos desde la NACION AYMARA -PERU

Hermano Milton apoyo su sugerencia, creo que seria muy importante concretar la red de

pueblos indigenas de todo el comtimente y si hubiera esa posibilidad de un gran

encuentro seria fabuloso

Odlanier

Mensaje nº 2139[En respuesta al nº. 2133]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Viernes, Julio 27, 2007 15:18
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Odi me alegra mucho conocerte y compartir contigo de los pueblos de nuestro pais, nos

han dado la posibilidad a la vez de compartir con hermanos de otros paises y tengo la

seguridad que será muy provechoso para cada uno de nosotros., estamos en los

extremos tu al norte y yo al sur., pero nos une una hermosa causa que es el

reconocimiento al esfuerzo de muchos hermanos que han luchado por años por una

sociedad mas justa y tolerante, que tengamos la posibilidad de crecer y desarrollarnos

en igualdad de condiciones sin exclusión. Espero estar en contacto atte.Ruth Caicheo.

Mensaje nº 2140
Enviado por Dario Rafael Puñalef (dpunalef) el Viernes, Julio 27, 2007 16:17
Asunto: Saludos a todos y todas

Mari Mari

Soy Dario Puñalef de la ciudad de Olavarria Provincia de Buenos Aires Puel Mapu Argentina, me alegra encontrarme con hermanos de lugares tan lejanos y aunque no nos veamos si puedo percibir que tenemos mucho en comun: la lucha por los derechos de nuestro pueblo, mantener viva la memoria de nuestros antepasados y la posibilidad de un futuro mejor para quienes nos continuan .......... espero aprender de todos

Mensaje nº 2141
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Viernes, Julio 27, 2007 17:21
Asunto: WACHALALES

DESDE TWITZ PAXIL, -Guatemala- fraternales saludos y deseos de éxitos en cada una

de sus actividades.   Que el Ahaw les de sabidurías para continuar con la labor por el

desarrollo de nuestros pueblos...

Mensaje nº 2142
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Viernes, Julio 27, 2007 17:43
Asunto: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Hola amigos y amigas del continente, soy Raul Lema pertenezco al pueblo Puruwa de la

nacionalidad Kichwa del Ecuador, es una satisfaccion ser parte de este grupo de

hermanos y hermanas del Curso Virtual, que las relaciones y los intercambios no sean

 solo por este curso sino en nuestras vidas y nuestras luchas estemos en permanente

contacto para intercambiar ideas, experiencias y estrategias que nos permita construir

un mundo plurinacional, justo y equitativo, un mundo en el que se ejerza los derechos

 humanos.

Mil gracias a todos por esta oportunidad de conocerles, ya saben cuando vengan por

Ecuador sientanse en su casa y me escriben para contactarnos, yo vivo en una provincia

 a cuatro horas de Quito, que es la capital del Ecuador.

Raul Angel Lema Gualli

Mensaje nº 2143
Enviado por Jorge Stanley Icaza (jstanley) el Viernes, Julio 27, 2007 17:45
Asunto: Mani de la Nación Kuna

Mi nombre es Manigueuigdinapi, me pueden llamar "Mani", del pueblo Kuna, miembro del

 Movimiento de la Juventud Kuna (MJK), organización que tiene sus inicios en los años 50,

con la Invasión a panamá por el ejercito norteamericsno en 1989, se desarticulo el MJK y

reinicia a mediados de la decada del 90. Me llamo mucho la atencion el tema del curso y

 esperamos contribuir con nuestro granito de arena.

Mani

Mensaje nº 2144[En respuesta al nº. 2129]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:01
Asunto: No se puede bajar

Profesora: no he podido bajar el material de clase.

 Saludos,

Nivia

Mensaje nº 2145[En respuesta al nº. 2014]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:07
Asunto: re: Saludos desde Guatemala

Hola Yovani:

Es un placer tener un compañero y hermano guatemalteco, tengo la certeza de que este

curso servirá para formar una red en toda latinoamericana de jóvenes que estamos

dispuestos a dar todo por nuestros pueblos.

Soy indígena bribri de Costa Rica

 mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2146[En respuesta al nº. 2007]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:09
Asunto: re: presentación

Hola Freddy es un gusto que te unas a esta gigantesca red de jóvenes indígenas

latinoamericanos que deseamos y hacemos todo lo posible para mejorar la situación en

la que se encuentran cada uno de nuestros pueblos.

 Soy indígena bribri de Costa Rica, y te cuento que tengo una gran amiga mapuche de

Chile. Estamos en contacto

Mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2147[En respuesta al nº. 2021]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:14
Asunto: re: Saludos a todos los hermanos participantes

Hola Sergio:

Que gusto que estés con nosotros en este curso que más que un curso es un excelente

medio para poder fortalecer la comunicación entre nosotros que representamos el futuro

 de nuestros pueblos. Tengo una gran amiga chilena Mapuche de Chile, así que espero

que contigo también pueda tener una gran amistad y que intercambiemos información

acerca de nuetsros pueblos.

 Soy Nivia Samudio, indígena bribri de Costa Rica.

mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2148[En respuesta al nº. 2099]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 18:26
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

Hola Lisio es un gusto enorme saber que eres de Brazil, yo soy indígena Bribri de Costa

Rica, y estoy muy emocionada porque habemos indígenas de toda latinoamérica, lo cual

es muy positivo para nuetsros pueblos, pero te confieso que tengo una poderosa

atracción por Brazil y me encantaría que pudieramos intercambiar información sobre

nuestros pueblos.

 mi msn es gniviasm@hotmail.com

Que Sib´´u (Dios) te bendiga

Mensaje nº 2149
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Viernes, Julio 27, 2007 18:46
Asunto: Lectura

No se puede acceder al documento de lectura introductoria, si alguien lo obtuvo seria

bueno que me lo contara, saludos a todos.

Mensaje nº 2150
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Viernes, Julio 27, 2007 18:55
Asunto: cuestionario???

Leo en algunos archivos sobre unas preguntas o cuestionario, pero no encuentro alguno,

alguien puede aclararme si enviaron alguno o mejor que es lo que debemos

responder......

hasta pronto

 y saludos a todos desde colombia

Mensaje nº 2151
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Viernes, Julio 27, 2007 18:57
Asunto: materiales???

Reciban un cordial saludo, soy nueva en estos asunto. no veo la lectura que hay que

hacer y tampoco un cuestionario que hay que diligenciar.

espero no este quedada en tareas.

hasta pronto

 MARLEY

COLOMBIA

Mensaje nº 2152[En respuesta al nº. 2142]
Enviado por Nivia Y. Samudio Morales (nysamudio) el Viernes, Julio 27, 2007 19:05
Asunto: re: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Hola Raul:

Eres muy amable, comparto contigo tus deseos para nuestro continente y para el mundo

en general.. yo tengo certeza de que esto es apenas parte de un proceso que nos

llevara, a todos los que estemos dispuestos a luchar por ese ideal, al tiempo y espacio

justo, preciso, el que Sibú (Dios) quiera que nuestras acciones den frutos.

soy indígena Bribri de Costa Rica, me llamo Nivia Samudio Morales. Te envio un

caluroso saludo desde mi hermosa Costa Rica!

mi msn es gniviasm@hotmail.com

Mensaje nº 2153
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Viernes, Julio 27, 2007 21:15
Asunto: Elena Ceballos

Saludos cordiales a todos:

 Soy orignaria de la Sierra Norte de Oaxaca, México. Espero poder compartir con uds

esta nueva experiencia  y establecer una comunicacion de hermanos a hermanos para

poder llevar  acabo un desarrollo integral de nuestros pueblos originarios.

Como parte de este proceso, hemos creado Indígenas Sin Fronteras (ISF) . Somos un

 grupo de jóvenes y adultos que recuperan lo esencial de nuestros pueblos, la

participación ,  la comunalidad, la asamblea y el consenso. Los jóvenes ponen en

practica los sueños y las ganas de ir hacia adelante y los mayores la sabiduría y el

 conocimiento que les ha dado la vida misma por la lucha que han librado a diario.

 La cooperación en ISF se hace   a través de la guelaguetza y el tequio  y  se construye

desde abajo una estructura basada siempre en otorgarse al otro en la medida de las

propias  posibilidades, sin obligación pero con un firme compromiso.

 Nuestra pagina, es http://www.geocities.com/isf_mx/

 Gracias y esperamos colaborar con uds.

Mensaje nº 2154[En respuesta al nº. 2129]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Viernes, Julio 27, 2007 21:37
Asunto: re: Con problemas ...

Es cierto Odi a mi me aparece el siguiente mensaje:

...

Archivo del módulo de contenidos no disponible

 El profesor del curso no ha puesto esta página a disposición de los alumnos.

El profesor debe actualizar la vista del alumno de WebCT para que la página pueda estar

disponible.

...

Saludos y esperando que se solucione el problema

Mensaje nº 2155[En respuesta al nº. 2139]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 22:52
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Rhut, por supuesto es una gran lucha y seguiremos en contacto en el desarrollo del

curso.

Odi

Mensaje nº 2156[En respuesta al nº. 2150]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Viernes, Julio 27, 2007 22:55
Asunto: re: cuestionario???

Marley

Toda la informacion la entrega la maestra y todavia no ha subido nada.

Seguiremos esperando..

Odlanier

Mensaje nº 2157[En respuesta al nº. 2153]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Sábado, Julio 28, 2007 00:05
Asunto: re: Elena Ceballos

Hola Elena Ceballos. Para mi es un placer estar en este curso contigo.

Me parece excelente lo que estan haciendo con ISF. Mi idea va hacia la misma dirección.

Usar las herramientas modernas como es la tecnologia de la informacion(TICs) y la

ciencia para buscar soliciones a los problemas. Pero sin estar en contar de nuestras

tradiciones.

Mi correo es eric_lopez98@hotmail.com

ERIC LOPEZ(SOY KUNA DE PANAMA)

Mensaje nº 2158
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 00:09
Asunto: NO HAY DADA.....

hola, creo que  todos estamos estusiamados para empezar  con el curso, pero no

 importa miestras  ordenan   las cosas nuestros  docentes,  nosotros sigamos

 disfrutando   nuestra presentacion.. asi es. NO DEJEN DE ESCRIBIR.(ME)

 MATEO IMPI VICTOR

bosqueverde_1979@hotmail.com

 bosqueverde_3@yahoo.es

Mensaje nº 2159[En respuesta al nº. 2126]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Sábado, Julio 28, 2007 00:10
Asunto: re: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Hola Olga. Para mi es un gusto estar en este curso contigo. Espero conocer de tu cultura.

Soy de Kuna de Panama.

mi correo es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2160[En respuesta al nº. 2124]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Sábado, Julio 28, 2007 00:15
Asunto: re: Hola!

Hola Ethel Veronica. Este medio nos sirve para compartir e intercambiar ideas con

nuestros herman@s .

Saludos desde Panama

Mi corrreo es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2161[En respuesta al nº. 1955]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 00:49
Asunto: re: hola

estoy seguro que vamos  a prender muchas cosas

 atte

mateo impi

 bosqueverde@hotmail.com

bosqueverde_3@yahoo.es

Mensaje nº 2162[En respuesta al nº. 2142]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 01:39
Asunto: re: hola raul

 hola   como estas , creo que somos vecinos

 soyperuano de la amaonia periano , grupo aguaruna,   sigamos adelante

atte

mateo impi v.

bosque_1979@hotmail.com

bosqueverde_3@hotmail.com

Mensaje nº 2163[En respuesta al nº. 1930]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 01:54
Asunto: re: hola

   es lindo creo que   va ser una  gran experiencia,   que jamas   vamos a olvidar  hasta

el ultimo dia de nutra vida

atte

bosqueverde_1979@hotmail.com

bosqueverde_3@yahoo.com

Mensaje nº 2164[En respuesta al nº. 1966]
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Julio 28, 2007 01:59
Asunto: re: hola

hola,

creoq ue somos vecinos, yo tambien soy peruano,  del departamento de amazonas.

aver si nos contactamos  para     conocer     nuestra problematica que aquejan    a

nuestra amaonia

 mateo impi

bosqueverde_1979@hotmail.com

Mensaje nº 2165[En respuesta al nº. 2112]
Enviado por Lisio Lili (llili) el Sábado, Julio 28, 2007 04:08
Asunto: Aceito ajuda

Caro Jorge: fico muito feliz em saber que voce domina o portugues, pois o espanhol que

uso é aquele conhecido portunhol, que pouco sabe. Claro que prteciso do vosso apoio.

Vamos falando, grande abraço, Lisio Lili

Mensaje nº 2166[En respuesta al nº. 2106]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Sábado, Julio 28, 2007 14:00
Asunto: re: Un nuevo saludo desde México

hola ..

yo soy elena ceballos de Oaxaca,he leido su mensaje y me parece gustaria mucho

mantener comuinación don ud , ya que me gustaria  tener mas experiencia en asuntos

 indigenas y me parece que ud sabe mucho de la materia.

si ud puede ayudarme con información extra, le agradeceria mucho..

le ofrezco una pagina sobre lo que un grupo de jovenes indigenas estamos haciendo..

http://www.geocities.com/isf_mx/

gracias y saludos

Mensaje nº 2167
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Sábado, Julio 28, 2007 20:58
Asunto: cuelguen la informacion

p0orfavor cuelguen la informacion para iniciar de una vez con el curso y las lecturas

gracias

Mensaje nº 2168
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Julio 28, 2007 21:43
Asunto: CONTENIDOS

ESTIMADA TUTORA,

Lamentablemente no se puede ingresar al área de contenidos.

Ojala se pueda habilitar prontamente la página de contenidos para l@s participantes.

Un cordial saludo,

 Cristina Quisbert

Mensaje nº 2169[En respuesta al nº. 2149]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Julio 28, 2007 21:49
Asunto: re: Lectura

Estimado Silverio,

La página no está habilitada aún para poder leer.   Yo creo que tod@s estamos en espera

de que se habilite la página el dia lunes.

Un saludo desde Bolivia,

 Cristina Quisbert

Mensaje nº 2170
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Julio 29, 2007 00:41
Asunto: sobre el material de lectura.

Estimada tutora hasta la fecha no puedo ingresar al material correspondiente para su

lectura, espero que solucionen pronto el inconveniente. Saludos. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2171[En respuesta al nº. 1896]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Domingo, Julio 29, 2007 02:06
Asunto: re: Mis disculpas, fui poco claro

Ruben, ¿cuánto tiempo crees que debemos esperar hasta que la justicia llegue? En

aquella época así era, no había otro modo que esperar. Hoy no es así, existen medios, o

por lo menos tenemos el derecho de exigir justicia y luchar activamente para revertir la

 situación de miseria al que hemos sido condenados por siglos. Hoy la lucha se hace

necesaria, ya no la simple paciencia, el soportar; hay que tomar las cosas en las manos

y enfrentarlas a través de varios métodos y si así no se resuelve, que da la

desobediencia civil, tal como lo hizo Gandi.

Saludos.

Mensaje nº 2172
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Domingo, Julio 29, 2007 06:32
Asunto: lectura

Profesora, no he podido leer la lectura correspondiente, hay problema en bajar.

atte,

Migdalia Herrera.

Mensaje nº 2173[En respuesta al nº. 2168]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:41
Asunto: re: CONTENIDOS

COMPAÑEROS: LES PROPONGO QUE MIENTRAS ACTUALIZAN LOS CONTENIDOS DEL

CURSO PODAMOS EMITIR NUESTRO CONCEPTO SOBRE EL TERMINO "IDENTIDAD" PARA

ARRANCAR SOCIALIZANDO CONCEPTROS ALUSIVOS AL TEMA DE ESTE SEGUNDO CURSO.

EL DICCIONARIO SEÑALA: QUE ES EL CONJUNTO DE CIRCUNSTANCIAS QUE

DISTINGUEN A UNA PERSONA DE LAS DEMÁS" SIN AMBARGO, EN TODAS LAS

NACIONES SE DISTINGUEN DOS TIPOS DE IDENTIDADES CULTURALES,  LA DE LOS

OPRIMIDOS Y LA DE LOS OPRESORES, Y ES ESTE TEMA EL QUE NORMALMENTE

OBSERVAMOS QUIENES ACOMPAÑAMOS A LOS HERMANO INDÍGENAS EN SUS

VISICITUDES COTIDINAS Y HACEMNOS OBSERVACIONES SOBRE LAS VENTAJAS Y

DESVENTAJAS DE UNO Y OTRO SECTOR.

Mensaje nº 2174[En respuesta al nº. 2082]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:44
Asunto: re: Saludos

Bienvenida MIgdalia, recibe un saludo desde México y, estoy seguro que

tu participación será una eslabon más de conocimeintos para emprender

acciones en pro de los pueblos originarios de latinoamérica. Saludos.

Mensaje nº 2175[En respuesta al nº. 2093]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:46
Asunto: re: Saludos

De acuerdo Richar, este es un espacio formativo que, si nos lo

proponemos, encontraremos elementos para construir conocimientos

favorables para los pueblos originarios. saludos desde México.

Mensaje nº 2176[En respuesta al nº. 2100]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:50
Asunto: re: Presentación

Pascual, buen día, gracias por tu aportación y disponibilidad para

socializar información. Si gustas puedes enviarmelo por esta misma vía o

bien a las direcciones electrónicas siguientes: janir7_2@yahoo.com; o

 bien a: janir7@hotmail.com

Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2177[En respuesta al nº. 2104]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:52
Asunto: re: Que hay de nuevo?

Bienvenido Harold, Recibe un saludo desde México y por supeusto que

encontrarás información relevante sobre la vida obra y visicitides de

los pueblos indígenas. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2178[En respuesta al nº. 2108]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:28
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Ruth: Es un placer tener la oportunidad de saludarte, Efectívamente de

niño crecí en un pueblo indígena del estado de michoacán México y, desde

1978 ingresé al otrora Instituto Nacional Indigenista, dependencia

gubernamental que brinda atención y apoyo a los pueblos indígenas de

México para su desarrollo integral, ahora denominada COMISIÓN NACIONAL

PARA EL DESARROLLO DE LOS PUEBLOS INDÍGENAS y buscamos el impulso y

promoción de politicas públicas que cubran las espectativas de los

puelbos indígenas de México. A pesar de ser una dependencia

gubernamental, el pesonal (a nivel nacional -en su mayoría-) nos

identificamos con la loable intención de esta institución y estoy

seguro, que esa mayoría hacesmo nuestra la probleática de los pueblos

indígenas y nos enrolamos a tal grado que en ocasiones nos sentimos

indígenas porque los acompañamos en su quehacer cotidiano y los vemos

sufrir   con los fracasos y gozar de los éxitos que logran para

cristalizar sus espectativas de vida conforme a su cosmovisión.

De estya forma ha sido para mi un privilegio haber tenido la oprotunidad

de acompañar a los   indíogenas Tepehuanos, Mexicaneros y huicholes del

estado de Durango (de 1978 a 1985) y a los wixárikas (huicholes) y

nahuas del estado de Jalisco (de1985 a la fecha, que continúo prestando

mis servicios para los wixárikas, considerada la décima cultura más pura

a nivel mundial.

Con respecto a la problemartica que vive el pueblo Mapuche, me permití

proponer (desde el primer curso) el diseño y envío de una carta de

solidaridad y apoyo para que el gobierno de la actual presidente agilice

acciones para que se reconzca el convenio 169 de la OIT y con ello,

iniciar el reconocimiento de los pueblos originarios de la repueblica

hermana de chile.

Ruth, es un placer establecer contacto con todos ustedes y seguimos en

comunicación intercambiando información. Saludos.

Mensaje nº 2179[En respuesta al nº. 2119]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:30
Asunto: re: Saludos

Bienvenido Vicente a esta ventana formadora de líderes y de construcción

de conocimientos. Saludos desde México.

Mensaje nº 2180[En respuesta al nº. 2123]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:31
Asunto: re: Saludos

Cesar, bienvenido a este segundo curso formador de líderes indígenas.

Saludos desde México.

Mensaje nº 2181[En respuesta al nº. 2132]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:35
Asunto: re: SALUDOS ECUADOR

Saludos Odi, es un placer seguir teniendo contacto con tigo y todos los

compañeros. Sabes que tu granito de arena sera formador de un roca que

pondremos a disposición de los pueblos orignarios para su libre y

soberano desarrollo integral.

Mensaje nº 2182[En respuesta al nº. 2143]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:43
Asunto: re: Mani de la Nación Kuna

Mani. bienvenido a curso, y estoy seguro que tus aportaciones nos

brindarán información importante sobre los movimeintos que han realizado

los pueblos originarios desde que nace le canal, que trajo beneficos

pero tambien visicitudes para el pueblo originario de tu bello país.

Seguimos en contacto y recibe un saludo desde México. Seguimos en contacto.

Mensaje nº 2183[En respuesta al nº. 2149]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:44
Asunto: re: Lectura

Silveri arece que existe un problema con los organizadores pero podemos

empezar socializando nuestro concepto sobre el término "Identidad" que

será abordado en este segundo curso.

Mensaje nº 2184[En respuesta al nº. 2150]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:46
Asunto: re: cuestionario???

Marley: mientras nos suben los materiales a la página empecemos con

nuestro concepto del témino "Identidad" Saludos.

Mensaje nº 2185[En respuesta al nº. 2171]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:52
Asunto: re: Mis disculpas, fui poco claro

Hermelindo: entiendo y se lo que es sentir la deseperación ante los

silencios de quienes tienen la obligación de construir alternativas

justas para el desarrollo integral de los pueblos indígenas y, una vez

agotadas las opciones, por supuesto que se deben emprender las

alternativas que en ocasiones suenas drásticas pero que es necesario

emprender para cristalizar los objetivos de los pueblos originarios.

Mensaje nº 2186[En respuesta al nº. 2007]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:54
Asunto: re: presentación

Freddy, bienvenido a este evento formador de lideres indígena, Saludos

desde México.

Mensaje nº 2187[En respuesta al nº. 2020]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 16:59
Asunto: re: HOLA DESDE PERU

Hola Panshin, Es un placer saludarte desde México y eres bienvenido al

segundo curso formador de líderes indígenas. Saludos, seguimos en contacto.

Mensaje nº 2188[En respuesta al nº. 2021]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:14
Asunto: re: Saludos a todos los hermanos participantes

Bienvenido Sergio, recibe un saludo desde México, seguimos en contacto.

Mensaje nº 2189[En respuesta al nº. 2086]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:29
Asunto: re: hola compa

Hola Pascual, es grato poder saludarte por este medio. Mira

desafortunadamente no nací indigena, sin embargo, me he identificado con

las causas de los pueblos indígenas para quienes presto mis servicios

desde 1978: con los Tepehuanos, Mexcicaneros y Huicholes de Durango, los

Huicholes y nahuas de Jalisco. Crecí en un puelbo indígena de Michoacán

de donde soy originario y en concreto, me identifico y mi vida es la

vida de los pueblos indígenas para quienes presto mis servicios con

mucho gusto y orgullo y donde he sufrido de los fracasos y distfrutado

de los éxitos que logran los wixárikas (Huichles) de Jalisco donde

radico actualmente (municipio de Mezquitic, Jal.)

Mensaje nº 2190[En respuesta al nº. 2095]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:33
Asunto: re: Desde la cuna de la Peruanidad- Amazonas

Gracias Odi, el gusto en recíproco y espero que en esta segunda etapa

podamos ir construyendo más y mejores conocimiento para apoyar las

acciones, planes, progrmas y proyectos encaminados a cubrir las

espectativas de los pueblos originarios. Saludos.

Mensaje nº 2191[En respuesta al nº. 2101]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:41
Asunto: re: Saudaciones dos Indíos del Pantanal

Lisio, Bienvenido a este curso formador de líderes indígenas, es un

placer contar con la participación de tu cultura a través de tu persona.

Espero que podamos intercambiar información que nos sea de utilidad para

construir contexstos adecuados para el pleno y libre desarrollo de los

pueblos in´digenas mediante proyectos educativos con contenidos de

aprendizaje acordes a la realidad de los pueblos indígenas originarios

de los resectivos paíces. Saludos ¡Ha! y me encantó ue nos escribar en

postuges. un elelento importante para nuestra intercomunicación que

desde siempre me ha gustado el rítmico sonido de la lengua postuges.

Recibe un saludo desde México.

Mensaje nº 2192[En respuesta al nº. 2113]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 18:57
Asunto: re: saludos desde la NACION AYMARA -PERU

Milton tu archivo anexo no lo pude abrir y me gustaría mucho accesar

para leer su contenido. Saludos.

Mensaje nº 2193
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 18:58
Asunto: Gracias por las presentaciones

Hola a todos. Estoy leyendo los mensajes de presentación. Muchas

gracias. Y gracias a quienes han comenzado a responder a sus compañeros,

porque esa es la forma ideal de empezar a establecer redes de

comunicación que nos permitan aprovechar al máximo esta experiencia.

Poco a poco les responderé sus mensajes, pues ya tengo cerca de ¡¡350!!

para contestar.

Un abrazo,

Marta Isabel

Mensaje nº 2194
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 19:04
Asunto: Lectura Introductoria

No sé si todos han podido abrir la lectura introductoria. Algunos me han

escrito que no, así que se las mando inserta en este mail y también como

archivo adjunto de word, para que la puedan bajar a su computador.  La

 idea es que reflexionen sobre el texto, piensen en casos similares que

se presentan en sus pueblos y nos cuentes su pensamiento sobre el tema a

través del Foro de Debate, Carpeta Semana 1.

 un abrazo,

Marta Isabel

___________

Desarrollo con Identidad

LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

 Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del

CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2195[En respuesta al nº. 2142]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 19:06
Asunto: re: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Gracias Raúl, es un placer conocer tus puntos de vista que comparto y

lucho por que ello sea realidad. Saludos desde México.

Mensaje nº 2196[En respuesta al nº. 2153]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 19:20
Asunto: re: Elena Ceballos

Elenea, no sabes el gusto que me da saber de la organización de jóvenes

originarios de Oaxaca. fíjate que actualemente estoy tratando de

concientizar a un grupo de jóvenes indígenas huicholes sobre la

importancia de valorar su cultura, lo anterior, debido a que están

siendo afectados por el proceso de aculturación y se están apropiando de

elementos culturales mestizos que atentan contra la cultura huichol

ycontra los sabios ancianos y autoridades tradicionales. Me gustaría que

compartieras programa acciones y conocer más de tu organización para

ponerla de ejemplo con estos jóvenes indígenas wixárikas (huicholes).

Mensaje nº 2197[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Domingo, Julio 29, 2007 23:08
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimada Marta:

Agradesco por sus palabras y tan quiero agradecer por este importante espcio que se

nos entrega a nuestros pueblos indigenas.

Aviso que ya pude bajar el materia.

Odlanier Veliz.

Mensaje nº 2198[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Lunes, Julio 30, 2007 00:15
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimada Facilitadora,

Hasta el dìa sàbado por la tarde no se podìa ingresar al contenido de la lectura.

Ahora lo he copiado de su email.

Tengo tambièn algunas dudas en cuanto a la metodologìa

 a.  ¿Para la participaciòn en el Foro con nuestras opiniones sobre la lectura introductoria

cuàntos dìas vamos a tener?   ¿Toda la siguiente semana o sòlo algunos dìas?

Un cordial saludo,

Cristina Quisbert

Mensaje nº 2199[En respuesta al nº. 2082]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 01:06
Asunto: re: Saludos

Migdalia: El Toto la saluda y le da la bienvenida desde este rincocito de América Latina

(Uruguay) donde hace tiempo andaban libremente nuestros antepasados charrúas.

Compañeros somos todos y yo también quiero nutrirme del conocimiento de cada uno de

 los que están en el curso. Recuerde siempre que todos somos iguales.

Cuando siento la palabra líder, miro para el costado para ver a quién le están hablando,

pues para mí, es algo que muchas cosas lo hacen posible, entre ellas que la colectividad

 donde uno se mueves así lo decida y la otra cosa es "el tiempo", resulta que yo descubrí

que era indígena hace poco más de un año, pues mi padre era adoptado y se enteró

poco antes de morir.

Resulta que mi bisabuela era López de apellido, pero creo que todos los que hacen este

curso son parientes, pues todos son hijos o descendientes de los pueblos originarios.

 Un abrazo bien fuerte : Jorge Andrés Ferreira Mirasson.

Mensaje nº 2200
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Lunes, Julio 30, 2007 01:24
Asunto: solicita ayuda

no he podido bajar el material.

Mensaje nº 2201
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Lunes, Julio 30, 2007 02:39
Asunto: Bernabe Jamachi Villalva

mi nombre es bernabe jamachi villalva, espero encontrarnos de nuevo, yo soy aymara

de puno - ilave, espero ahora desarrollar arduamente sobre el tema y compartir debate

sobre el Desarrollo con Identidad.

Mensaje nº 2202
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Lunes, Julio 30, 2007 02:46
Asunto: buscar

Estimados compañeros y compañeras busquen el tema, uno de nuestros compañeros

creo ya tiene, el tema es Desarrollo con Identidad, lectura escrito por IOVANI YULE.

Bernabe Jamachi

Mensaje nº 2203[En respuesta al nº. 2200]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 03:12
Asunto: re: solicita ayuda

Hola freddy soy el Toto. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone la Fasilitadora

es el mismo que se habre con el correo.

De todas maneras es conveniente saber:

Clicas mensajes de la Fasilitadora.

Clicas Lectura Introductoria.

Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.

 Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito.

Después Clicas en la palabra "Descarar".

 Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece.

Un abrazo: Jorge Ferreira

Mensaje nº 2204[En respuesta al nº. 2078]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30, 2007 04:30
Asunto: Gracias Eric, soy Valeria

Mil gracias por responderme, estoy a tu disposicion, mi correo es

 valerianeculqueo@hotmail.com o valerianeculqueo@gmail.com. Un abrazo seguimos el

contacto.

Mensaje nº 2205[En respuesta al nº. 2109]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30, 2007 04:32
Asunto: Agripina es un placer

Es un placer compartir este curso con usted, espero aprender mucho de usted y estamos

tan cerca. Un beso aca seguimos el contacto. Vale

Mensaje nº 2206[En respuesta al nº. 2070]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Lunes, Julio 30, 2007 15:23
Asunto: re: Saludos

Saludos, hermano,

tengo amigos de mèxico y son muy especiales, porque estàn llenas de identidad cultural.

Y mi Pueblo de igual forma tiene una gran experiencia, por lo que sè que compartiremos

 mucho en este taller.

Yo soy sociologo de formaciòn pero toda mi vida he trabajado con los indigenas de mi

paìs, asi que serà de gran satisfacciòn compartir mis experiencias.

saludos desde Panamà

Irik

Mensaje nº 2207[En respuesta al nº. 2206]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Lunes, Julio 30, 2007 16:42
Asunto: re: Saludos

Irik: Buenos dias, recibe un saludo desde M{exico. Deseo de todo coraz{on que estes

bien de salud.

Pasando aotro asunto quiero pregutarte si tienes información sobre sobre el impacto (si

 es que lo produce) de la educación formal en las cultura indígena de tu país.

Saludos y seguimos en contacto.

Mensaje nº 2208[En respuesta al nº. 2206]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Lunes, Julio 30, 2007 16:45
Asunto: re: Saludos

Irik: Saludos espero te encuentres pleno de salud en compañía de tus seres queridos.

Te agradecería me compartas información (si es que la tienes) sobre el impacto que

produce la educación formal en las culturas ind{igenas de tu país.

Mensaje nº 2209
Enviado por Roberto Atamain Shunta (ratamain) el Lunes, Julio 30, 2007 18:28
Asunto: Saludos del Alto Mayo

Hola soy Roberto Atamain, indígena Huambisa de Loreto, Perú. Soy regidor provincial en

Rioja, departamento de San Martín (zona Alto Mayo)

También soy pastor de la Iglesia del Nazareno y he trabajado durante cuatro años el

 tema de derechos humanos.

Roberto

Mensaje nº 2210[En respuesta al nº. 2153]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 19:33
Asunto: re: Elena Ceballos

Helena felicito esta propuesta que tanto se requiere en mi pais colombia, pues a pesar

del protagonismo de los jovenes indigenas tienen en el futuro y desarrollo de sus pueblos

se encuentran muchos vacios en el fortalecimiento de esta poblaci.on.

ya te contare mas adelante de mi experiencia.

 po ahora bienvenida.

hasta pronto

Mensaje nº 2211[En respuesta al nº. 2184]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 19:35
Asunto: re: cuestionario???

Gracias amigos por la aclaración

 un abrazo

Mensaje nº 2212
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 19:40
Asunto: Saludos desde la Nación Charrúa (Uruguay)

Ya estaba participando, poco, pero participando al fin, aclarando, ayudando en la medida

de mis conocimientos, como entiendo que tengo que proceder, pero no me había

presentado:

                  Soy Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto), participé en el primer curso,

aprendí muchísimo, pero ahora somos muchos más,lo que me gusta más y veo que el

relacinamiento entre los participantes es también mucho más rico y más grande.

Un montón de abrazos para todos y todas: JFerreira.

Mensaje nº 2213
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 19:51
Asunto: IDENTIDAD

La identidad es un concepto de multiples dimensiones, que aborda diferentes esferas

individuales (psicologicas) y colectivas (socioculturales) de la vida de una persona.

primero la identidad se debe concebir como una construccion social que se da desde el

indivdualismo como en lo colectivo que enmarcado en un grupo cultural dan cuenta

de "las formas de ser y de hacer mediante una persona y un pueblo construye los

significados, sentidos de la vivencia de su propio pueblo que es diferente a la  de otros

 pueblos o sociedades. la identidad no es estatica, esta se va transformando,

construyendo y deconstruyendo en el dia a dia.

Este proceso le da sentido, arraigo, pertenencia a un grupo que comparte un contexto,

 unas tradiciones, una cultura, es asi como la identidad permite reconocerse no solo en la

indiviudalidad sino en la conlectividad como miembro de un pueblo.

la definición de la identidad permite que mas alla de definir lo que son se proyecto lo que

se en el futuro se continuara siendo.

 hasta pronto

MARLEY SALINAS

 COLOMBIA -IBAGUE

Mensaje nº 2214
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Lunes, Julio 30, 2007 20:00
Asunto: NO HAY ACCESO AL CONTENIDO

Al parecer es un problematécnico en el acceso desde la dirección electrónica de la

mayoría, sugiero si pueden chequear la base de datos para el acceso de  tod@s porque la

mayoría tenemos ese problema...

BUENA SUERTE WACHALALES (hermanos y hermanas)

Mensaje nº 2215
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Lunes, Julio 30, 2007 20:03
Asunto: IDENTIDAD.....

La identidad es un concepto de multiples dimensiones, que aborda diferentes esferas

individuales (psicologicas) y colectivas (socioculturales) de la vida de una persona.

primero la identidad se debe concebir como una construccion social que se da desde el

indivdualismo como en lo colectivo que enmarcado en un grupo cultural dan cuenta

de "las formas de ser y de hacer mediante una persona y un pueblo construye los

significados, sentidos de la vivencia de su propio pueblo que es diferente a la  de otros

 pueblos o sociedades. la identidad no es estatica, esta se va transformando,

construyendo y deconstruyendo en el dia a dia.

Este proceso le da sentido, arraigo, pertenencia a un grupo que comparte un contexto,

 unas tradiciones, una cultura, es asi como la identidad permite reconocerse no solo en la

indiviudalidad sino en la conlectividad como miembro de un pueblo.

la definición de la identidad permite que mas alla de definir lo que son se proyecto lo que

se en el futuro se continuara siendo.

 hasta pronto

MARLEY SALINAS

 COLOMBIA -IBAGUE

Mensaje nº 2216[En respuesta al nº. 2159]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Lunes, Julio 30, 2007 20:20
Asunto: re: Estimados Wachalales. Desde Guatemala

Que tal! Eric Blas

Me alegra que existan muchas personas que comparten sus diferencias de vivir y sus

formas de conceptualizar la vida, la igualdad y los derechos humanos desde su cultura,

 porque esta es la riqueza de las ciencias para conocer el cosmos o para conocer las

diferentes teorías del universo en sentido general, claro que estaremos compartiendo

por este medio..

 UN ABRAZO FRATERNAL DESDE LOS CUCHUMATANES, HUEHUETENANGO, GUATEMALA.

Mensaje nº 2217[En respuesta al nº. 2178]
Enviado por Ruth Angelica Caicheo Caileo (rcaicheo) el Lunes, Julio 30, 2007 21:06
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Hola Ruben no me equivoque cuando decia que llevabas mucho tiempo en esta noble

causa., me alegra mucho que aún no siendo descendiente de los pueblos originarios te

sientas parte de nosotros., a qui en nuestros país tenemos una Corporación de desarrollo

 Indigena que depende del Gobierno (CONADI), se creo bajo el alero de la puesta en

vigencia de la Ley Indigena Nº19.253, que hace solo 14 años aprox., se promulgo en

Chile., gracias a esta Ley hemos obtenido logros importantes que han ido en beneficio de

 nuestros hermanos, pero áun falta mucho como por ejemplo: la Ratificación de Convenio

169., Reconocimiento constitucional entre otros temas que aún estan pendientes, yo

trabajo en la Municipalidad de mi Comuna Ancud., no se como le llamaran ustedes al

 gobierno local, soy la encargada de la Oficina de Asuntos Indigenas, y estamos

directamenta relacionados con la CONADI, quienes otorgan personería jurídica a las

Comunidades y Asociaciones Indigenas., nosotros los asesoramos y acompañamos en el

 proceso de formación y además nos encargamos de elaborar y gestionar proyectos de

Desarrollo sustentables para nuestros hermanos.   Espero sigamos compartiendo un

abrazo fraterno...Ruth Caicheo

Mensaje nº 2218[En respuesta al nº. 2214]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:31
Asunto: re: YA HAY ACCESO AL CONTENIDO

he tenido la suerte de poder descargarlo y he enviado un mensaje a la lista de correos

 de UIT, asi que ahi como archivo adjunto va la primera lectura.

Pero por si alguien no puede descargarlo, lo envio como adjunto también por aqui..

saludos

Elena Ceballos

ele_ceballos@yahoo.com

Zapoteca, Oaxaca, México.

Mensaje nº 2219[En respuesta al nº. 2196]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:40
Asunto: re: Elena Ceballos - ISF

Hola

por supuesto que es un gusto para mi compartir con uds el proceso que hemos llevado a

cabo, debo aclarar que sin apoyarse mutuamente entre los jóvenes ho hubiera sido

posible y tambien decir que ISF une los sueños jóvenes con la sabiduría de la gente

mayor. Creo que ese es uno de los fundamentos basicos. Otro es la base de la

guelaguetza, el tequio y el trueque...

Para todo aquel que quiera visitar nuetsra página :

 http://www.geocities.com/isf_mx/

 les parece si comenzamos a armar un proyecto en conjunto con dudas, comentarios,

ideas, etc??? estamos para enriquecer nuetsro conocimeinto y quien sabe, pueden salir

proyectos para ayudar a nuestras comunidades.., eso es parte de la guelaguetza que ISF

 hace ..

saludos

 Elena Ceballos

Zapoteca de la sierra Norte , Oaxaca

Mensaje nº 2220[En respuesta al nº. 2195]
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 21:44
Asunto: re: Saludos desde Ecuador Plurinacional

Gracias un gusto saber que coincidimos en los puntos de vista y la lucha por una vida

digna de nuestros pueblos

Saludos desde Ecuador

Mensaje nº 2221
Enviado por Milton Cariapaza Roque (mcariapaza) el Lunes, Julio 30, 2007 21:47
Asunto: consulta

previo un asaludo, no puedo acceder a la primera lectura, espero que me oriente gracias

jallalla.. milton

Mensaje nº 2222[En respuesta al nº. 2210]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:47
Asunto: re: Elena Ceballos

me gustaria muchisismo enriquecerme con el conocimiento de tu tierra, seguro que

aprenderemos mutuamente   ademas de establecer reciones entre pueblos indigenas,

que eso es tambien  mucho de lo que hace falta.

los jóvenes tenemos mucho que decir, pero necesitamos de la sabiduria de los mayores

para guiarnos y saber cómo proceder.

 saludos

Elena Ceballos

Zapoteca, Sierra Norte Oaxaqueña.

Mensaje nº 2223[En respuesta al nº. 2221]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Lunes, Julio 30, 2007 21:48
Asunto: re: consulta

hola,   he enviado la lectura como archivo adjunto a la lista de correos en yahoo, espero

 que puedas bajarla desde ahi.

saludos

Elena Ceballos

Zapoteca, Sierra Norte Oaxaqueña.

Mensaje nº 2224[En respuesta al nº. 2203]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Lunes, Julio 30, 2007 21:52
Asunto: re: consulta-re: solicita ayuda

En el mensaje 2203 del Lunes, Julio 30, 2007 03:12, Jorge Ferreira (jferreira) dice:

>Hola freddy soy el Toto. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone la

Fasilitadora

>es el mismo que se habre con el correo.

 >De todas maneras es conveniente saber:

>Clicas mensajes de la Fasilitadora.

>Clicas Lectura Introductoria.

>Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.

>Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito.

>Después Clicas en la palabra "Descarar".

>Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece.

>Un abrazo: Jorge Ferreira

Mensaje nº 2225
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Lunes, Julio 30, 2007 22:08
Asunto: El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas

Estimados Compañer@s:

Espero que ya  tod@s estemos ingresando al material.

En relación a la lectura, uno de los puntos desde el punto de vista histórico es:

Desde tiempos ancestrales, nuestros pueblos demostraron un uso respetuoso de la

tierra, con tiempos de descanso y uso adecuado de las mismas.  Las formas naturales de

 cultivo, el uso de los recursos naturales como el agua también acompañaban estos

procesos que permitían contar con frutos sanos y libres de contaminantes.

Con los "avances", esta dinámica se ha ido modificando muy rápidamente provocando

 alteraciones en el ecosistema.

Mensaje nº 2226
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Julio 30, 2007 22:49
Asunto: hola amig@s ya estoy en el sistema

hola soy leyla noriega, periodista quechua aymara de arica.

ahora que ya tengo acceso al sistema, y mientras busco el texto de lectura, aprovecho

saludar de nuevo a los que ya conocimos cuando nos llegò de sorpresa el emial y a los

 que no habia saludado les  mando ene fuerza y ánimo para que hagamos sùper activo

este curso rápido.

 junto con trabajar en comunicaciòn institucional actualmente, colaboro en organizaciones

indigenas (revisen:  http://cna-aricaparinacota.blogspot.com/) y sociales; también ejerzo

libremente mi profesión (tipo periodista free lance) donde he publicadom en medios

nacionales e internacionales.

creo que desde la comunicacion y el peirodismo es posible contribuir a la visibilización de

una sociedad diversa y multicultural, a pesar de los grandes desafìos impuestos por un

 sistema perverso que engrandece a las grandes empresas.

pero ahi estamos, colaborando para que nuestras identidades no se pierdan y aportemos

a una sociedad mas justa y con ejercicio de los derechos para todos y todas.

cariños, leyla

 http://www.leylanoriega.blogspot.com/

Mensaje nº 2227[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Julio 30, 2007 23:00
Asunto: re: Lectura Introductoria

QUE TAL MARTA,

HOY RECIBI MI CLAVE PARA ACCEDER LA SISTEMA, CUANTOS DÌAS TENDREMOS PARA

HACER LOS COMENTARIOS NE LE FORO??

 CARIÑOS,LEYLA

ARICA-CHILE

Mensaje nº 2228
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Julio 30, 2007 23:04
Asunto: MATERIAL SEMANA1

AMIGOS Y AMIGAS LE MATERIAL DE LA CLASE 1 ESTA EN SECCIO: FORO, MENSAJE DE

LA FACILITADORA , AHI BUSQUEN EN MENSAJE QUE TIENE EL ADJUNTO

Mensaje nº 2229
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:12
Asunto: Contenidos

Como estan, veo que preocupados, tranquilos los contenidos van ha ubicar el miercoles,

me supongo que es el 1 de agosto, asi que esperemos con calma, una recomendacion

todos, escriban al Foro Tematico principal, de lo contrario hay mensajes que estan en

 otros foros y es un problema buscarlos en todos lo foros.

Hast pronto

Mensaje nº 2230[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:17
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Martha un gusto y abrazo para ti. es verdad hay que darse un tiempito para

responder los mensajes

hasta pronto

Raul Angel

Mensaje nº 2231[En respuesta al nº. 2085]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 31, 2007 00:11
Asunto: re: Hermanos y hermanas todos y todas

Hola a Todos y todas. Saludos desde Panama. Soy kuna y con deseos de fortalecer este

Abia Yala.

Mensaje nº 2232
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Martes, Julio 31, 2007 00:11
Asunto: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

El tratado de libre comercio es una amaenaza latente en los paises latinoamericanos, es

una amenaza para los pueblos con identidad propia, es una amenaza para las

sociedades colectivas que practican la convivencia, la solidaridad, la armonia y la justicia

 social como es caracteristico en los pueblos indigenas originarios del continente

americano; los usos, las practicas, las costumbres y las realidades socioculturales de los

pueblos originarios es parte de los barreras antiimperialista a derrumbar por los imperios

 para avanzar con sus atroces y perversas acciones inhumanas en busqueda de la

ganacia y la concentracion de riquezas y poder (politico, economico) en pocas manos o

familias, bajo cualquier circunstancias o costos a las sociedades (costo hambre, miseria,

 inseguridad, muerte, entre tantos). El TLC tiene el proposito de transculturizar, saquear

las riquezas (recursos naturales; lo que queda), utilizar nuestros paises como mano de

obra barata en pro de producir para la industria y el consumo de las grandes potencias

 imperiales y a la vez convertirnos en consumidores de las tecnologias rezagadas o

desincorporadas; generando el bloqueo al desarrollo tecnologico para los paises del

continente).  Los enemigos del TLC los indigenas por su identidad con el territorio

 (ubicado en zonas fronterizas, selvaticas donde estan los recursos naturales), propiedad

colectiva e intelectual, sabidurias y conocimientos ancestrales (las grandes industrias

estan al acecho para patentarlas y comercializarlas como parte de su mercancia); en

 Venezuela estamos fortaleciendo la identidad propia de los pueblos indigenas con la

participacion de la nueva Republica Bolivariana de venezuela pluricultural, multietnica,

multilingue, intercultural, particpativa y protagonica. En este proceso de refundacion del

 Republica las organizaciones indigenas han impulsado el dialogo intercultural a traves de

la consulta e informacion previa para el desarrollo de proyectos; actualmente con  la Ley

Organica de Pueblos y Comunidades Indigenas se reconoce el caracter juridico de las

 comunidades y pueblos indigenas, asi como la conformacion de los consejos comunales

indigenas para garantizar la participacion en la formulacion, diseño y ejecucion de

politicas publicas desde las comunidades. La referencia a estos avances de participacion

 ciudadana en Venezuela, es para destacar el desarrollo local con vision endogena desde

una perspectiva socialista y comparalo con lo propuesto por el TLC que es un paquete

neoliberal, capitalista caracterizado por la exclusion social, que persigue la inversion

 extranjera, la produccion y las grandes ganacias de los capitales extranjeros, con el

argumento y la falsa propuesta de desarrollo generada por la inversion de capitales

foraneos, que al final de cuentas saquean a la nacion, con el unico interes llevarlo a la

 competencia de mercado. Al TLC no le interesa el etnodesarrollo, al contrario es mejor

para el TLC sino hay idnetidades indigenas, practicas, manifestaciones culturales porque

no tendrian limitaciones para la inversion, de igual manera el TLC desconoce la

diversidad cultutral, la existencia de pueblos inidgenas, todos son explotados por igual,

aunque socialmente las consecuencias tienen mayor impacto en nuestras comunidades

porque nos vuelven consumistas de tecnologia y todo lo que el imperio nos quiera

vender (publicidad y campañas mediaticas), transculturiza, debilita y destruye la

identidad de pueblo (vision y pensamiento colectivo), destruye la organizacion social,

politica, economica, cultural, religiosa para imponer la cultura occidental o imperialista.

 Los inidgenas unidos, hermanados a traves de la integracion de los pueblos indigenas

avanzaremos hacia el etnodesarrollo de nuestras comunidades y pueblos indigenas con

experiencia propia, con criterio propio, intercambiando los conocimientos ebtre

hermanos e implementado tecnologias e innovaciones para el desarrollo endogeno.

Mensaje nº 2233[En respuesta al nº. 1948]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 31, 2007 00:13
Asunto: re: saludo

Randy, me alegra que estes en este curso. siga adelante construyendo tu identidad y tu

pueblo. Saludos a tu Mama Florina

Mensaje nº 2234[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:15
Asunto: re: Lectura Introductoria

Hola

Es muy interesante el artículo en el cual se demuestra el empeño por mantener la

realcion del indio con la tierra, lo veo muy bien lo que no encuentro facil de entender es

 el modelo de tenencia de estos territorios en los cuales se siembra cafe que segun

entendi da ganacias a los indigenas por el grado de control qu esxiste sobre sus parcelas.

El TLC si bien es cierto nos va ir destrosando de alguna manera se deben de realizar

propuestas legislativas que cambien la forma de relacion entre los pueblos indigenas y el

 estado.

En nuestro pais existe una ley que data del siglo pasado especificamente de 1914 en la

cual los pueblos indigenas pueden controlar su territorio en este sentido solo los pueblos

 del Centro de Nicaragua son los que hemos podido experimentar este derecho, nuestra

de nuestra tierra sale la mayor parte de la cosecha cafetalera y ahi estan insertos los

indigenas con su pequeña produccion, ya en la segunda o tercera face de proceso es

 que entra nuestro pueblo indigena en el alquiler de nuestro territorio en calidad de ARRIENDO

para que se termine de procesar el cafe, y es aqui donde nos queda la ganancia a los

que no tenemos tierra pero que la arrendamos a los empresarios que nos pagan y esa

es nuestra ganacia reaprtida entre todos los indios.

Espero seguir comentando pero por el momento es lo que pienso.

Mario Hurtado Escorcia

Coodrinadora Diriangen

 Nicaragua Region Central.

Mensaje nº 2235[En respuesta al nº. 2168]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:21
Asunto: re: CONTENIDOS

Estimada Cristina.

En nuestra forma de entender IDENTIDAD son todos los valoras culturales politicos y

sociales que nos caracterizan a los miembros de los pueblos indigenas de America con el

 ánimo de no dejarnos arrebatar nuestra forma de vida y nueatras esperanzas.

La identidad va mas alla de del comprtamiento de algunos sectores de vernos como

oprimidos y a otros como opresores nuestra lucha es y será siempre demostrar que

tenemos muchas fortalezas aunque algunos los colonizadores nos hayan enseñado otra

lengua y otras costumbres.

 Recientemente los Peublos Indigenas del PAcifico Centro y Norte de Nicaragua hemos

llevado hasta elñ seno de nuestra Asamblea NAcional una Ley que asume con muchas

responsabilidad la reinsercion de nuestros pueblos indigenas en el desarrollo de

 nuestras comunidades.

Atte.

 Mario Hurtado

Mensaje nº 2236
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Julio 31, 2007 00:24
Asunto: saludos desde Panama

Hola soy kuna de Panama. Espero que todos y todas estudiemos para forjar un Abia Yala

grande en esperanza.

Mensaje nº 2237[En respuesta al nº. 2232]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:38
Asunto: re: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

Amigo Palmar

Que mas tenemos que perder?

HAsta donde nos vamos a sentir como raton de laboratorio?

 No siempre tenemos que estar lamentadonos de lo que nos pasa porque muchos son los

que hablan pero poco son los que actuan y proponen, nosotros tenemos mucha

inteligencia para haber llegado hasta do0nde estamos.

 Me parece que para ir incidiendo en en el cambio de estos actos perturbatorios de

nuestra paz TLC, Globalizacion, Transgenicos tenemos que ubicarnos como aquellas

familias ancestrales que siempre lucharon por mantener sus posiciones y es antes de la

 colonia nustra situacion era dificil pero ahora lo es no solo para los pueblos indigenas

sino para todos los pobres.

Nuetros planteamiento como nicaraguenses es que se trabaje por el rescate y control

 primero de nuestra tierra que es donde vivimos y luego tomar medidas juridicas

modernas para ejercer control sobre ella.

En Nicaragua los pueblos indigenas del Pacifico Centro y Norte sin incluir a nuestros

 hermanos del CAribe que ya tienen su Ley de Autonmia estamos luchando apra que nos

aprueben la Ley de Pueblos Indigenas en donde proximamente se las estare enviando y

vean el esfuerzo concreto en el cual nos encontramos.

 mil disculpas por mi exaltacion.

Mario Hurtado Escorcia

 Region Central

Corrdinadora Diriangen Nicaragua.

Mensaje nº 2238[En respuesta al nº. 1977]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 00:51
Asunto: Alegria desde Nicaragua

HOla Hermanos como estan.

 Espero que en este tiempo de estudio que tenemos por delante logremos establecer ese

lazo comun que nos une y que traspasa nuestras fronteras espero en nombre de nuestro

gran espiritu creador que logremos nuestro objetivo.

 Estoy en la region central de Nicaragua mi pueblo es productor de arroz , hortalizas y

otros granos existen tres maquilas que son las únicas en el mundo creo... que pagan sus

impuestos al pueblo indigena de Sébaco parece mentira verdad pero asi es.

Yo estare intercambiando mucha informacion de experiencia en el manejo de la

propiedad comunitaria con ustedes que espero les sirva para implementarlas en sus

pueblos de origen

 Un saludo muy afectivo desde la tierra de Dirirangen, Nicarao y de todos aquellos que

como ustedes luchamos a diario contra este sistema destructor.

Atte.

MArio Hurtado

Email: yei_manin2005@yahoo.com

 coordinadoradiriangen_1881@yahoo.es

Viva Nicaragua Libre

 Viva Sandino

Mensaje nº 2239
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 01:09
Asunto: Ley de PI Nicaragua

Hola hermanos es un placer estar juntos intercambios nuestras ideas heredadas de

nuestros abuelos,. confio que este curso sera de mucho provecho.

Aqui les envio nuestra prioridad de lucha en Nicaragua en este momento existe una

Coalicion de Pueblos INdigenas que esta  a la cabeza de la Cual soy su Secretario y todo

 este esfuerzo es porque el Poder Legislativo de Nicaragua nos apruebe esta ley.

ahi se las envio.

Atte.

Mario Hurtado

yei_manin2005@yahoo.com

coordinadoradiriangen_1881@yahoo.es

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2240
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Martes, Julio 31, 2007 01:21
Asunto: Hola desde Nicaragua

ES un placer estar en este curso, mi nombre es Mario Hurtado Soy Miembro del pueblo

Indigena de Sébaco ubicado en la region central Matagalpa, hace un momento estuve

enviandoles mensajes no se si los pueden leer.

 En nuestro pais la prioridad de lucha de nuestros pueblos es la aprobacion de la Ley de

Pueblos Indigenas que llevamos al parlamento el año pasado aca se las estoy enviando

para que sirva a todos nuestros hermanos de abiayala como un objeto de estudio y

espero contar con algunos comentarios.

mi email: yei_manin2005@yahoo.com

Mario Hurtado

Nicaragua

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2241[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 01:24
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola marta gracias por tu atencion. de a poco nos vamos familiarizando con el sitema.

saludos a todos. Matias Melillan.

Mensaje nº 2242[En respuesta al nº. 1994]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 01:29
Asunto: re: Mari mari ! Desde Neuquen, Argentina

mari mari Valeria. Que bueno saber que hay mas hermanos en estos saludos de  san

 martin de los andes, matias melillan

Mensaje nº 2243[En respuesta al nº. 1927]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 01:31
Asunto: re: Muchos saludos

mari mari com pu ce. Un gusto saludarlos a todos desde territorio de puel mapu. Matias

Melillan.

Mensaje nº 2244[En respuesta al nº. 2215]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Martes, Julio 31, 2007 01:56
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Es interesante el enfoque constructivista y la conceptualización que haces de la identidad

como algo dinámico y no estático, y la relación dialéctica individuo-colectivo en la

construcción de la identidad. Me parece que es importante considerar la relación,

tambien, dialéctica entre la identidad y la otredad que ayuda a un grupo tomar

conciencia de su identidad. Porque la constucción de la identidad de los pueblos

indígenas inicia cuando toman conciencia de su ser distinto (otredad) frente al uno

(identidad) que los rechaza, los domina y los explota.

 Saludos desde Guatemala

Hermelindo Gómez Maldonado

Mensaje nº 2245[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Martes, Julio 31, 2007 01:57
Asunto: re: Lectura Introductoria

Mari, Mari estimada facilitadora, baje el material para la lectura. Memoria- saludos.

Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2246[En respuesta al nº. 2150]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Martes, Julio 31, 2007 02:02
Asunto: re: cuestionario???

Saludos a todos y un pedido para que si alguien sabe me aclere un poco que cosas ahy

que ir contestando.

Tampoco encontre ningun cuestionario y el archivo no lo pude abrir??. ja espero que

 alguien me pueda contestar. saludos Matias Melillan

Mensaje nº 2247[En respuesta al nº. 2215]
Enviado por Hermelindo Gomez Maldonado (hgomez) el Martes, Julio 31, 2007 02:04
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Perdón no le puse mucha atención, pero ahí estaba el planteamiento de la relación

identidad-otredad que le confiere "...sentido y arraigo" a la identidad.

Mensaje nº 2248
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Julio 31, 2007 02:11
Asunto: Sobre el equilibrio y el antagonismo del TLC

Bueno, como comenzar? Simplemente tratando de observar prima facie, que el máximo

concepto vertido por el Sr. Yule es el "equilibrio", concepto básico en todos los pueblos

originarios. Es a partir de esta palabra que aunamos conceptos tales como: armonia,

 descanso, trabajo, comunidad, solidaridad, reservas.

Viendo las cosas desde una cosmovisión puramente originaria, ancestral, no cuadra en

 absoluto con lo pretendido en las bases del TCL. Por lo tanto, teniendo en miras este

antagonismo, creería que la discusión esta muerta desde un principio.

Lo que si es necesario hacer ver a los impulsores del TLC, es que teniendo en cuenta el

 equilibrio natural, es como llegaremos al máximo de "productividad" en sentido

puramente neoliberal. Desde este punto de vista, podríamos decir que nuestra

cosmovisión como pueblos originarios puede ayudar (y estoy convencida de ello) en la

 economía regional, para proyectarse asi en las grandes economías, sin caer, claro está

en sistemas globalizados que reprimen la dignidad humana, comprimen el pensamiento y

aniquilan el sentido ancestral de ver nuestro entorno como parte de nosotros mismos.

 Gracias por permitirme participar una vez mas. Espero seguir leyendo mas comentarios

de esta lectura introcutoria que tan rica fue compartirla. Valeria Neculqueo, Pueblo

Mapuce.

Mensaje nº 2249[En respuesta al nº. 2106]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Julio 31, 2007 02:18
Asunto: re: Un nuevo saludo desde México

Es muy grato para mi poder aprender de personas que hace mucho tiempo estan ya en

esto tan apasionante. Mi nombre es Valeria soy del pueblo originario mapuche y te

mando un abrazo fraternal Roberto. Seguimos el contacto

Mensaje nº 2250[En respuesta al nº. 2242]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Julio 31, 2007 02:20
Asunto: Matias es un placer

..contar contigo en este emprendimiento. Que bueno poder estar tan cerca. Te envio mi

correo  valerianeculqueo@gmail.com. Seguimos el contacto. Y hice mi primer comentario

de la lectura introductoria, espero pronto leer la tuya.

Mensaje nº 2251
Enviado por Enrique Auyanet (eauyanet) el Martes, Julio 31, 2007 04:05
Asunto: un abrazo fraterno desde Uruguay

Más vale tarde que nunca, mi nombre es Enrique Auyanet, me reconozco con

orgullo perteneciente a  la Nación Charrúa de Uruguay y les mando un

abrazo fraterno a todos los hemanos de la Abya Yala. Es para mí un

 privilegio participar junto a todos los hermanos de este curso que sin

duda nos aportará mayores herramientas para defender nuestros derechos.

Mensaje nº 2252
Enviado por Julio Aguilar Ruiz (jaguilarr) el Martes, Julio 31, 2007 05:08
Asunto: Al pude accesar

Estimada Marta:

Un placer saludarle desde Ocosingo, Chiapas; desde el fin de semana estuve intentanto

y apenas hoy me han enviado mi clave de acceso y bueno, pues estoy conociendo el

proceso o metología, de momento he descargado el primer archivo sobre la lectura

introductoria, mi pregunta es...

 Si hay alguna fecha límite para entregar nuestros aportes o valoraciones?

Ate: Julio A. Aguilar Ruiz

Enlace, Comunicación y Cap. A.C.

Mensaje nº 2253[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Martes, Julio 31, 2007 06:03
Asunto: re: Lectura Introductoria

Hola.

profesora.

Ahora ya recibi la lectura complementario, es muy importante conocer la filosofia de

nuestro modelo economico ya que partimos de nuestra raiz: el compartir y de proteger

el bienestar de la población.

 atte,

Migdalia Herrera.

Mensaje nº 2254[En respuesta al nº. 2207]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Martes, Julio 31, 2007 13:53
Asunto: re: Saludos

Hola Ruben,

mira, aunque es obvio el impacto de la educaciòn formal en los Pueblos Indìgenas de mi

paìs, no hay un estudio (que yo sepa) sistemàtico sobre el mismo, màs sì hay estudios

 sobre la educaciòn en Kuna Yala, por ejemplo aquèl que hace ènfasis sobre todo en

aspectos culturales. De allì se aborda los inicios de la educaciòn formal desde que se

encargaron los curas (principios del siglo XX), hasta la actualidad. Podemos encontrar

 esos documentos en la Universidad de Panamà, porque son tèsis de grado, y uno muy

bueno cuyo autor es un español.

Irik

Mensaje nº 2255[En respuesta al nº. 1984]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Martes, Julio 31, 2007 16:16
Asunto: re: CAMINO VIRTUAL

Saludos a todos los hermanos y hermanas desde La Guajira - Venezuela, anayashijee jia

jupushuayaa, waata jali yajee natumaa naa wayuukana sulujee woumain (como estan

ustedes, expreso mi solidaridad desde mi territorio ancestral). Gracias a esta

herramienta tecnologica podemos dilaogar e intercambiar experiencias

sociocomunitarias, desde nuestro habitats, lugares de trabajo y trincheras de lucha por

 las reivindicaciones de nustros derechos originarios, ademas permite anexar una larga

lista de amigos y hermanos con propositos comunes de fortalecer la identidad como

pueblos indigenas.. o colectivos con identodad propia, idiomas, practicas, usos,

costumbres y manifestaciones culturales particulares..

Mensaje nº 2256
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 16:34
Asunto: CONCEPTO SOBRE IDENTIDAD

ESTIMADOS Y ESTIMADAS COMPAÑERAS, PARA QUE EMPECEMOS A FORTALECERNOS Y

MIENTRAS QUE LLEGUEN LAS ISNTRUCCIONES DEL CURSO, CREO QUE ES IMPORTANTE

QUE EMPECEMOS A CONTRUIR NUESTRAS PROPIAS REFERENCIAS A LOS TEMAS, EN

ESTE CASO SOBRE  LA IDENTIDAD, HAY DIFERENTES TIPOS DE IDENTIDADES,

INICIANDO DESDE LA PESONAL, FAMILIAR, COLECTIVA, SOCIAL, ETNICA Y CULTURAL,

 Y HABRAN OTRAS MAS, TODAS ELLAS LLEVAN UN PUNTO COMUN, Y SE PROYECTA ,

HACIA LAS CARACTERISTICAS , ELEMENTOS Y VALORES QUE SE VAN CONSTRUYENDO

HACIA LOS INTERESES Y NECESIDADES DE L APERSONA, LOS GRUPOS SOCIALES, LAS

ETINIAS , LOS PUEBLOS LAS NACIOANLIDADES.

SUERTTE

VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2257[En respuesta al nº. 2237]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Martes, Julio 31, 2007 17:01
Asunto: re: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

Saludos al hermano Mario Hurtado, gracias por la exsaltacion.

En todos los procesos es necesario alertar sobre los ataques neoliberales con el

proposito de desarticular las estrategias imperialistas, es bien sabido que el principio de

 la lucha de los pueblos indigenas se inicia por la defensa del territoiro (recuperar en

muchos casos), porque sin tierras no hay etnodesarrollo. Las aclaratorias sobre la

amenaza imprial del TLC no es un grito de miedo, es un llamado a la conciencia para

 organizarnos, para participar, para no detenerse en la lucha por consolidar los derechos

de los pueblos indigenas, para seguir adelante en el fortalecimiento de la identidad de los

pueblos inidgenas originarios, a pesar de que el TLC no es para atacar diractamente a

 los pueblos indigenas, tiene una fuerte incidencia social, politica y cultural, porque los

paises firmantes deben amoldar sus politicas publicas a los intereses del comercio

transnacional y abandonar completamente a la sociedad a su suerte, con injerencia

directa del mercado capitalista global, las pequeñas unidades de produccion deben

competir (desaparecen en el intento) donde progresivamente se los capitalistas se

apoderaran de todos los medios de produccion. En ese mismo orden de ideas es

importante luchar por las tierras por la produccion y enfrentar las propuestas

neoliberales, imperialistas integrados con los alidos (los demas miembros de la sociedad

y los diferentes frentes sociales), la lucha se da diferentes escenarios y con diversos

 actores.. para lo que es necesario la organizacion y la integracion (elementos que ya

ustedes poseen con experiencia). En Venezuela estamos experimentando otra fase de la

lucha con caracteristicas muy favorables a los pueblos inidgenas.

Desde Venezuela como Wayuu invoco a Maleiwa, Mma (la tierra), Juya (lluvia) y a los

espiritus de nuestros ancestros para que los acompañen en su lucha por el territorio y

 por la vida colectiva, en ese camino de justicia social.

Mis palabras de aliento para que continuen luchando por ese derecho que

 ancestralmente pertenece a los pueblos originarios. Agradezco el material que me

puedas enviar para conocer mas sobre la lucha que ustedes tienen en esa gran nacion

hermana.

De igual manera en los dias siguientes,  le enviare documentos sobre la legislacion

venezolana, ley organica de pueblos y comunidades indigenas, decretos sobre la

demarcacion de habitat y tierras indigenas, educacion intercultural bilingue, entre otros.

Es un placer intercambiar criterios y opiniones, sobre la experiencia indigena

nicaraguense.

Mensaje nº 2258[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 17:09
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

 hOLA MARTA QUE GUSTO ME DA SALUDARTE, POR RAZONES DE TRABAJO, HASTA HOY

 ME ENCONTRE CON LA INFORMACION, TRABAJO PARA UN PROGRAMA DE

DESCENTRALIZACION Y FORTALECIMIENTO MUNCIPAL DESDE EL ENFOQUE DE LA

 MULTICULTURALIDAD E INTERUCULTURLAIDAD , ES MUY IMPORTANTE ESTE CURSO

PARA FORTALECER MIS COMPROMISOS HACIA LA REINVINDICACION DE LOS PEUBLOS

INDIGENAS.

HASTA LUEGO

VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2259[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 17:17
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

nUEVAMENTE MARTA, ESPERO QUE NOS MANDEN LA METODOLOGIA DE TRABAJO, UN

INFORME MUY PUNTUAL, Y COMO REALMENTE SE PROCEDA A BAJAR  LA INFORMACION,

EL TEMA INTRODUCTORIO YA LO TENGO A TRAVES DE ALGUNOSCOMPAÑEROS Y

COMPAÑERAS.

POR FAVOR NECESITO MAS INFORMAICON. GRACIAS.

 VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2260
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Martes, Julio 31, 2007 17:24
Asunto: TLC DE COLOMBIA NO ES AJENO A PERU

TRATADO DE LIBRE COMERCIO (TLC).

 Comentario: Mateo Impi Víctor

Entendemos la realidad  de cada país   son complejas y diversas así como su población

de diferentes orígenes y socioeconómicas, todo este hecho de   incongruencia esta

enfrentada  seriamente  en nuestra región.   La perspectiva del dirigente Iovani Yule

(Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca – ACIN-C. nos llama la reflexión

que la preocupación que expresa no esta fuera de la realidad.

Quiero trasladar este tema en la amazonia peruana la situación de los   pueblos indígenas

de Perú, que viene siendo amenazado con este tratado de libre comercio, se trata  de

alrededor de 65 pueblos indígenas, que pertenecemos a 17 familias lingüísticas, una

población estimada de 400,000 habitantes constituida en 930 comunidades que abarca

una área reconocida de 7'379,941 Has.

Se trata de garantizar el presente y el futuro de nuestra generación así como nos

sucedieron nuestros ancestros, ahora nos toca a nosotros,   sin embargo ¿Cuál es la

 razón por la que oponemos los pueblos indígenas del Perú frente a  TLC?

1.            Como su nombre lo indica este mercado sin límite, sin restricciones, Las

perdidas del empleo agrícola nacional y comunitario serán devastadoras debido a la

 importación de productos agrícolas subsidiados y genéticamente modificados de las

empresas agroindustriales de EEUU. ¿con esta tecnología los pueblos indígenas que

podremos ofrecer?. Será imposible.

2.            El TLC, no solo persigue eso, tenemos que pensar que los problemas del

agua  es cada vez mas crucial, el agua dulce  los tenemos nosotros, la tenemos los

 pueblos indígenas,  y eso será gravemente afectado con  el TLC se profundizaran las

privatizaciones del agua potable aunque   no crean pero es obvio  el agua dulce en la

amazonia esta en la mira.

 3.            Otro aspecto que nos preocupa más  es el tema del patente,

El derecho de las trasnacionales a patentar nuestras plantas y biodiversidad. Es decir el

TLC,  a las trasnacionales concede el  derecho a patentar las plantas medicinales

 (nuevas y tradicionales), le entrega a perpetuidad la biodiversidad de mercado

incluyendo las semillas biogenéticas.

 4.            La agresión y represión de los indígenas y campesinos por las FF.AA por

defender a las trasnacionales serán   muy fuertes  y nuestros derechos serán altamente

vulnerados.

 5.            La protección de la salud del pueblo, el medio ambiente, la cultura nacional y

comunitaria. El acceso a medicamentos genéricos de menos costo será restringido,

medida que atenta la vida y la salud de millones de peruanos.

6.             Nuestros recursos forestales estará gravemente   afectado  las concesiones

se darán con mucha fuerza. Sin concretar este hecho   en la  selva viene siendo

saqueado por la tala selectiva de los ilegales sin ningún plan de manejo forestal, y

cuando ya ha de terminar nuestros recursos  será  quienes paguen la consecuencia

 nuestra generación.

7.            Que es lo que se necesita en lugar de TLC: una política agraria para que el

 Perú produzca los alimentos y lo lleve al mercado nacional para garantizar la salud del

pueblo. El excedente se exporta. Eso es política agraria.

8.            Los pueblos indígenas  queremos   construir nuestro propio destino si

agresión, sin presión sien que nadie nos imponga en nuestra hábitat, nuestro mercado,

hoy mas que nunca    debemos unirnos  con mas  fuerzas, los indígenas y otros grupos

afectados.

Con este  añejo hecho "Adiós rogando con el mazo dando",        tenemos  que avanzar

con ojos abiertos,  en la lucha no siempre se triunfa   a veces se fracasa, aunque es

verdadera.  pero los pueblos indígenas jamás vamos  a arrodillar   a este sistema

 salvaje. Por que nuestro AJUTAP (dios Awajun), No va permitir y estará con nosotros.

Conversaba con una compañera de este curso que es de Costarrica decía con voz muy

alentadora y esperanzador, ¡sigamos luchando, alguna vez  el viento tiene  que soplar a

 favor  de nosotros!, sostenía.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2261
Enviado por Edwin Alvarez (ealvarez) el Martes, Julio 31, 2007 17:59
Asunto: Problemas

Al igual que mis otros compañeros no puede tener acceso al contenido de la primera

semana

Mensaje nº 2262[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Julio 31, 2007 18:00
Asunto: re: Lectura Introductoria

Saludos a todos/as, he recibido el material y estoy iniciando a conocer

el sistema esperando familiarizarme pronto, enviaré mis comentarios luego.

Gracias

Mensaje nº 2263
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Julio 31, 2007 18:07
Asunto: SOY MAYA MAM DE QUETZALTENANGO GUATEMALA

UNO SALUDO A TODOS/AS, soy Pascual Martín Vásquez, mucho gusto de

compartir con ustedes.

Hasta pronto

Mensaje nº 2264[En respuesta al nº. 2225]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 18:11
Asunto: re: El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas

hola  a todos:

 En cuanto a la lectura introductoria, debo reconocer que aunque conocia lo del TLC,  no

había medido los alcances de dicho tratado,   y poniendolo en perspectiva respecto a  las

comunidades indigenas, el resultado es verdaderamente alarmante.

Lo que creo que hay que comenzar a rescatar es  lo que la misma lectura deja ver:

 "Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria".   y lo que mas

importante me parece es que la economía de los pueblos ha estado basada en la

 guelaguetza, el intercambio, el trueque, el tequio, el trabajo comunitario y sigue

preservandose hasta nuestros dias.

Creo que desde este punto debemos de partir. Escuchaba a un lider en la 3 cumbre

internacional de ABYA YALA    decía que cuando estamos en las comunidades encerrados,

creemos que somos los unico pobres, los unicos abandonados , pero cuando salimos a

estos encuentros es cuando nos damos cuenta de que hay muchos mas como nosotros

dispuestos a luchar, a seguir peleando.. empecemos por rescatar lo que nuetsros

abuelos han preservado, hagamos guelaguetza desde el conocimiento , construyamos

desde el tequio, hagamos trueque , trabajo "intelectual " comunitario.. ¿de qué nos sirve

aprender y mantener encerrado el conocimiento?

 saludos

Elena Ceballos

chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2265
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:12
Asunto: Problema con el material

Hola a Tod@s:

en el nobre del Aja'u, les ésta brindando muchas energias para sus espectavias en el

proseso de un país mas justo con una equidad.

 Tengo un problema con el material, no he podido bajar si uviara alguien de darme una

solución, y quizas solo yo tengo este pequeño problema.

Saludos Cordiales.

Yovani Cux.

Mensaje nº 2266[En respuesta al nº. 2265]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 18:16
Asunto: re: Problema con el material

Hola

 te envio el material

Elena Ceballos

Zapoteca Oaxaqueña

 .......................................

Desarrollo con Identidad

LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

 El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

 Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

 desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del

CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 2267[En respuesta al nº. 2261]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 18:18
Asunto: re: Problemas...

hola Edwin:

te envio el material

Elena Ceballos

Zapoteca Oaxaqueña

 .........................................................

Desarrollo con Identidad

LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

 Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del

CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 2268
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Julio 31, 2007 18:21
Asunto: HOLA!!!

Hola a todos/as, bienvenidos/as, soy Pascual Martín Vásquez, estoy

explorando todo este sistema, espero familiarizarme pronto.

Por Favor pueden escribirme a pascualmartin17@yahoo.com  si desean

compartir algo.

 gracias

Mensaje nº 2269[En respuesta al nº. 2266]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:34
Asunto: Saludos

Hola hermana:

Gracias por el material, ya que he tenido problema con la platamorma.

Me gustaría conversar e intercambiar experiencias.

Fraternalmente.

 Yovani Cux.

Guatemala

Maya Kiche

 Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2270[En respuesta al nº. 2213]
Enviado por Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:58
Asunto: re: IDENTIDAD

Hola hermana:

Me da mucho gusto conocerte

Espero comunuciarnos para intercambiar experiencias.

Fraternalmente.

 Yovani Cux.

Guatemala

Maya Kiche

Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 2271
Enviado por Ana María Barboza (abarboza) el Martes, Julio 31, 2007 21:15
Asunto: reflexiones primera lectura y saludo

Estimada Martha y demás compañeros delcontinente, es un gusto romar los cursos junto

a ustedes. POr motivos laborales y algunos problemas con el internet, me resultó difícil

culminar en bunea forma la primera parte del curso, pero acá estamos con toda la

motivación y la fuerza necesaria para esta nueva etapa.

Respecto a la primera lectura introductoria, me parece una experinecia muy valiosa a

 compartir con los pueblos de nuestra castigada América Latina. El tema del "desarrollo"

voisto desde los países del primer mundo, desde los dueños de las multinacionales y los

que tienen el poder económico y hasta político de nuestros países, nada tiene que ver

 con el concepto de desarrollo que tenemos nosotros. Pero además la realidad que nos

pinta el hermano es muy cruda, nuestros países ricos en recursos naturales, nuestros

pueblos milenarios, sabios en sistemas de producción en armonía con la madre tierra,

 están olvidados y superexplotados por los poderosos sin el más mínimo respeto a

nuestras culturas, a nuestras necesidades y a nuestros intereses. Nosotros estamos

llamados a rehacer la historia de nuestros pueblos, pero tenemos que estar a la altura de

 los acontecimientos, esta capacitación en un paso en ese necesario proceso. No podemos

seguir permitiendo el avasallamiento cultural, económico, social y hasta espiritual si lo

vemos en el plano de la imposición religiosa constante sobre las comunidades indígenas.

Mensaje nº 2272
Enviado por Rafael Germán Chuquimia Sánchez (rchuquimia) el Martes, Julio 31, 2007 21:47
Asunto: Pueblos Indigenas de Chile Indefensos

Jilatanaka Kullakanaka

Hermanos y Hermanas

Es obvio que el  TLC es la apertura a la explotacion de todos los recursos naturales que

 esta America morena posee. Pero si la lucha es a nivel Juridico, aun esta la instancia

base del Convenio 169 que muchos paises latinoamericanos han ratificado inclusive

Colombia y que en la lectura sus dirigentes ha sabido utilizarla como un ultimo bastion

 de defensa juridica ante los atropellos que se presentan.

En mi pais Chile nuestro senado aun no han ratificado el Convenio 169, este convenio

vinculante duerme en el Senado Chileno. donde no existe la voluntad por ratificarlo y

 corre el riezgo de ser rechazado, lo cual nos vislumbra un oscuro panomara para

nuestras comunidades mientras cada pueblo indigena exige su ratificacion y lucha para

que estemos a la altura de los demas pueblos indigenas de America.

 Como veran hermanos, los pueblos Indigenas Chilenos estan en este momento

desamparados, increible realidad pero cierta.

Jikisinkama Jilatas

Mensaje nº 2273
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 21:48
Asunto: comentarios a lectura introductoria

Esperando aportar algo:

1.- Los Pueblos Indígenas quedaremos mucho más desprotegidos de lo que ya estamos

 frente a la voracidad insaciable de las multinacionales secundadas por el gobierno

norteamericano.

2.- En el conocimiento tradicional y recursos genéticos de nuestros países es muy rico,

 pues juntos reunimos el 27% de la biodiversidad del mundo,

3.- Comparto lo dicho por el señor Yule , al precisar que el TLC "son políticas

implementadas por el gran capitalismo que de alguna manera viene a despojar a los

indígenas de sus últimos reductos y dejar invisibilizada la existencia de las culturas para

implementar un nuevo sistema de explotación".

 4.- El TLC es un tratado recolonizador pues está diseñado para que Estados Unidos

fortalezca la protección a sus multinacionales, incremente ganancias al gran capital

financiero con reglas de desigualdad, aplique leyes estadounidenses sin importar las

 normas colombianas, se apropie mediante el uso de patentes de los códigos genéticos de

alimentos básicos y de las especies animales y vegetales y tenga el control sobre la

economía regional. Collin Powell, Secretario de Estado de la administración Bush ha

 dicho que: "Nuestro objetivo con el ALCA es garantizar a las empresas norteamericanas

el control de un territorio que va del polo Ártico hasta la Antártida , libre acceso, sin

ningún obstáculo o dificultad para nuestros productos, servicios, tecnología y capital en

 todo el hemisferio". O sea que vienen por todo. Vienen por la plata  de los ricos y el

sudor y la sangre de los pobres.

5.- Este tipo de tratados atenta contra nuestra biodiversidad, autonomía, economía

propia e identidad cultural, contra nuestros derechos de propiedad intelectual y ancestral

 indígenas, recursos genéticos; el conocimiento tradicional;contra la seguridad y

soberanía alimentaría; avivan la desaparición de la diversidad cultural, provocan que la

juventud pierda su identidad cultural, fomentan el consumo de semillas transgénicas y

 nos empobrecen más.

eceballos

 chicazapoteca@hotmail.com

isf_mx@yahoo.com

Mensaje nº 2274[En respuesta al nº. 2272]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Miércoles, Agosto 1, 2007 00:30
Asunto: re: Pueblos Indigenas de Chile Indefensos

Estimado Rafael,

Es obvio que las "élites" en algunos lugares no van a permitir que convenios o acciones

que benefician a los indígenas no van a ser aceptados, porque ellos saben que ello iría

 en desmedro de sus posibilidades de seguir usando y abusando de las riquezas naturales

que se encuentran asentadas en los territorios indígenas legados ancestralmente y que

se nos fueron quitando paulatinamente, unas veces valiéndose de leyes creadas según

 sus intereses o utilizando otras estrategias no éticas.

Lo que queda es seguir batallando, desde todos los ámbitos.

Jallalla,

Cristina Quisbert

 cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2275[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Miércoles, Agosto 1, 2007 02:11
Asunto: Gracias por las presentaciones

hola  a todos los que puedan leer este mensaje seria bueno que  si cada uno cuenta  de

lo que hace en sus lugares de origen o donde radican de sus cosas y como contribuyen

en sus comunidades

Mensaje nº 2276
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Miércoles, Agosto 1, 2007 02:45
Asunto: Primera lectura

Mari mari Marta. como estas??. Bueno aca va mi impresion sobre el texto del TLC. es la

primera ves que participo de clases de este tipo.

Cualquier sugerencia suya solo hara mejorar el resultado de los trabajos que lleve

 adelante. Gracias. Matias Melillan, Mapuce(argentina)Puelmapu.

Debo comenzar comentandoles que en esta parte del mundo los TLC, en este momento

no recuerdo como ha sido la posicion del estado argentino en esta materia.

Pero si han ocurrido y ocurren graves conflictos ambientales y de sobre explotacion de

los suelos de uso ancestral.

Desde la vision de los pueblos originarios este tipo de tratados comerciales serian

imposibles de llevar adelante por lo que significan; modelos economicos-politicos que

 muy lejos estan  de la relacion que los pueblos originarios con la tierra.

En este sentido la planificación ambiental es una herramienta que deberia   permir

establecer pautas de regulación del uso del suelo a partir de las condiciones ecológicas,

 de cada lugar en particular y de los recursos naturales aprovechados o potenciales.

Todo proyecto de inversión que se desarrolle en el ecosistema, dentro de territorio

mapuche, en este caso, como en los entornos, constituyen una alteración no solo de los

 componentes físicos sino de los principios que hacen a la constitución del paisaje y su

valor simbólico para el Pueblo Mapuche.

 para finalizar, como parte de esta " globalización " de la cultura y la economía que

caracteriza a este siglo, todavía sobrevive la férrea voluntad de consolidar una cultura, a

partir de un derecho humano elemental, como lo es el derecho a la identidad, inspirado

 en la creencia, la filosofía, la ideología de este pueblo que se manifiesta en el campo de

la organización comunitaria y las formas de tenencias y uso del suelo y los recursos

naturales al menos esta es la mirada que desde hace unos años se esta intentando llevar

 adelante en las comunidades mapuce de neuquen, puel mapu.

Matias Melillan.

Mensaje nº 2277[En respuesta al nº. 2263]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:00
Asunto: re: SOY MAYA MAM DE QUETZALTENANGO GUATEMALA

Bienvenido Pascual, es un placer para mi. Seguimos el contacto, Soy Valeria desde

Neuquen, Argentina

Mensaje nº 2278[En respuesta al nº. 2276]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:10
Asunto: re: Primera lectura

Matias: lei tu reflexion de la primera lectura y creo que coincidmos. Me gustaria leas la

mia y me des tu opinion. Un abrazo. Vale.

Mensaje nº 2279[En respuesta al nº. 2272]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:16
Asunto: re: Pueblos Indigenas de Chile Indefensos

Rafael conozco la triste realidad juridica de Chile. Es una lastima que tengan una Const

Nacional de la epoca de un proceso militar devastador y deshumanizador. Y

consecuentemente la falta de ratificación de instrumentos del derecho internacional

 publico como lo es el convenio 169. Adelante, a no bajar nunca los brazos, debemos

estar unidos y ser aun cada dia un poco mas instruidos, solo la educacion, con sus

propias herramientas, nos hara libres a nosotros, los "indios" de esta morena America

 Latina. Soy Valeria desde Neuquen Argentina, Pueblo Originario Mapuche

Mensaje nº 2280[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Lisio Lili (llili) el Miércoles, Agosto 1, 2007 03:34
Asunto: Minha presentacion

Marta: grande abraço do Pantanal em Brasil, estou muy feliz por participar del curso,

abraçios, Lisio Lili

Mensaje nº 2281
Enviado por Dario Rafael Puñalef (dpunalef) el Miércoles, Agosto 1, 2007 06:19
Asunto: TLC = destrucción de la Madre Naturaleza.

Reflexionar sobre los TLC en  la zona del centro de la Puel Mapu (pcia

de Buenos Aires) en el contexto actual globalizado, en que vivimos , es

sinónimo de destrucción de la Madre  Naturaleza.

Ya que tenemos la experiencia que desde que se comenzó a extraer los

recursos naturales en esta región,  es notorio como el paisaje ha ido

 modificando por el efecto producido por la minería, la agroindustria, la

manipulación de la tierra con productos trangenicos que permiten la

producción sojera etc. Lo que ha producido que el clima también cambie,

no es   normal que por ejemplo que en Buenos Aires haya caído nieve como

en la Patagonia.

Por lo tanto si se llevan a cabo medidas como el ALCA por ejemplo

aumentaría más estas deficiencias climáticas y también las económicas,

es decir la distancia entre los que mas tienen con los sectores de menor

recurso donde nos encontramos la mayoría de los pueblos originarios.

 A pesar de este contexto adverso y complejo muchos de nuestros

hermanos/as intentan construir espacios alternativos con proyectos de

 cuidado de la naturaleza donde no se dañe el ambiente, con el objetivo

de construir economías que permitan la subsistencia en este mundo

 dominado por la compra y venta de mercancías.

 Debido a los procesos históricos sociales hay grupos de hermanos que

viven en ciudad y que lentamente van recuperando su cultura. Al no

 poseer la tierra les resulta difícil la posibilidad de llevar a pleno la

cosmovisión originaria. No obstante aparecen otros grupos que con mucho

esfuerzo se posesionan mejor, buscando nuevas estratégias donde sin

perder la esencia indígena pueden realizar trabajos y sobrevivir con

actividades como el turismo étnico,  artesanías,  material de difusión,

 grupos de arte y cultura etc.

Me pregunto con este contexto complejo: ¿como seria llevar adelante una

propuesta alternativa de mayor alcance e incidencia al relacionar a

través de una práctica diferente,   cultura - economía y ambiente desde

los pueblos originarios bajo las reglas de Occidente sin dañar a la

 madre tierra?....

Mensaje nº 2282
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:34
Asunto: Comentario a la lectura

Nuestros ancestros han tenido una particularidad al relacionarse con la Madre Tierra, la

han concebido como el ser que otorga alimentación y protector, por lo tanto todo lo que

en ella crece es para todos  y todas, tiene que satisfacer al colectivo, producir un

 bienestar. En ese sentido nada es vendible, sino intercambiable. Esa es la visión

colectiva que intentamos practicar hoy día con algunos variantes que ha sido producto de

una necesidad, como consumir una parte del producto y vender la otra mitad para poder

 sufragar otros costos. Esto es una necesidad real. O sea los indígenas no manejan

grandes empresas para poder exportar los productos, por lo que todos tienen la

oportunidad de comercializar sus productos a pequeña escala.

 La visión del no indígena capitalista es diferente no cree en la solidaridad, sino en la

acumulación de la riqueza, como éste es su meta el de acumular, busca estrategias

diversas  para poder sacar mayor provecho de la tierra. Es por eso que vemos que una

 de las estrategias es el Tratado de Libre Comercio, ampliar las fronteras para acceder a

mayor cantidad de personas, crear normas que no impida la libre circulación de los

productos.

En consecuencia, se cruza con nuestros pequeños productores indìgenas quienes no

tienen grandes tecnologías, acceso a créditos, a carreteras y mercado para colocar sus

 productos, y sobre todo recursos para investigaciones agrícolas. Mientras tanto los

precursores del neoliberalismo, ya no le satisface sembrar unas hectáreas, sino cientos

de hectáreas de café, de plátano, no para el consumo gratuito, sino acumular riqueza.

Ahora hay una política de sembrar más caña y soja, no para el consumo, sino para sacar

 el etanol, convertirlo en combustible, de manera no se sorprenda si sube el precio del

azùcar.

Los gobernantes del mundo nos está llevando a un solo tipo de cultura, a un solo tipo de

 cultivo, a un solo tipo de idioma, lo que contradice todas nuestras concepciones

indígenas.

Comparto la experiencia del líder del CRIC, el TLC, destruye las culturas indígenas y

 amenaza la seguridad de nuestras vidas.

Mensaje nº 2283
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:47
Asunto: Caso Panamà

En Panamà hace algunas semanas que se ha firmado el TLC pero aqui le llaman TPC,

Tratado de Promociòn Comercial, y tiene màs de mil pàginas que ningun diputado ha

leido (seguro que asi es), pero lo aprobaron. Incide en los pueblos indìgenas? claro si.

 Auque aqui a situaciion no es alarmante porque cada Pueblos Indìgena tiene su reserva

y comarca, pero de todos modos estamos pendientes ya que conocemos la experiencia

de otros paìses.

 Pero de alguna forma ya han estado incidiendo en la vida indìgenas por ejemplo la

explotacion de minas, con ese tratado le dan màs autorizaciòn para poder explotar esos

recursos.

De igual forma, conectado al TPC tenemos el PLan Puebla Panamà, cuyos tentaculos

quiere dar presencia con la construcciòn de una gran energìa electrica que pasa por la

 comarca indìgenas de Kuna Yala.

Todo esto toma fuerza con el TPC

Mensaje nº 2284[En respuesta al nº. 2007]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:51
Asunto: re: presentación

hola Fredy:

soy elena ceballos de Oaxaca Mexico, espero compartir y extender manos para ayudar a

nuestro hermanos en todas partes del mundo.

mienstras tanto te comparto una pagina :

www.geocities.com/isf_mx/

saludos

 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2285[En respuesta al nº. 2275]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 14:57
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

hola Martha, gracias por todo, soy elena ceballos, zapoteca de oaxaca mexico, envio una

pagina mostrando loq ue un grupo de jovenes indigenas estamos haciendo

www.geocities.com/isf_mx/

saludos

 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2286
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:40
Asunto: Cometarios

Comentarios a la lectura introductoria

 Uno de los primeros elementos que quisiera compartir es que los

indígenas en cualquier parte del mundo, coincidimos en nuestros

 pensamientos en nuestra forma de interpretar el mundo, en este caso,

desde la cosmovisión maya, el ser humano es visto como parte de un todo,

es un solo elemento de un sistema; esta filosofía de vida aún se

practica en las comunidades y está siendo utilizada ahora como

fundamento de otros modelos de desarrollo en el mundo occidental.

 En relación a si los TLCs amenazan las formas propias de vivir de los

indígenas, efectivamente sí tiene efectos exterminadores desde

diferentes ámbitos como ha sido el caso de la población maya en

Guatemala, que se plantea desde los siguientes aspectos:

Desde el punto de vista económico, porque las poblaciones son invadidas

por productos genéticamente modificados que se encuentran en los

mercados, en la agricultura, etc. Situación que termina con los

productos tradicionales de las comunidades y su propia economía; el

sistema de mercado concentra la riqueza en pocas manos y cada vez la

pobreza se extiende en todo el mundo; situación que desde nuestra

cultura no es vista así, ya que todos loso bienes o riquezas de

cualquier tipo, son vistos como patrimonio de todos/as.

Desde lo social: al contar con nuevos sistemas económicos, las formas de

vivir van cambiando; los sistemas de salud, educación, vivienda, entre

muchos aspectos más, se pierden, adoptándose sistemas impuestos, que

responden a los intereses de los poderosos.

Desde la situación política: a partir de los TLCs, la autonomía de las

poblaciones indígenas se pierde ya que no pueden disponer de sus propios

recursos, las autoridades ya no son respetadas, las formas de hacer

justicia son desplazadas porque los sistemas y las leyes transnacionales

son las que reinan.

Desde lo cultural: por toda la invasión de nuevas formas de vivir, de

vestir, de hablar impuestas por los sistemas económicos neoliberales  y

 que se reproducen en los medios de comunicación, en las escuelas, en las

calles, en los mercados, hacen perder los valores y los elementos

 culturales.

Desde lo ambiental: porque las nuevas formas de producción no respetan a

 la madre naturaleza y terminan con todo nuestro medio ambiente,

consideran que todo es para explotar y que el hombre es dueño de todo,

mientras nosotros desde nuestros pensamientos consideramos a la

naturaleza como nuestra casa, parte de nuestra vida y nosotros parte de

ella.

En conclusión, los TLCs, son instrumentos de un modelo de desarrollo

neoliberal que tiende a perder vigencia y que ojalá con nuestras luchas

fundamentadas por nuestra cosmovisión, surja una nueva forma de ver el

mundo, una nueva forma de vivir y relacionarnos los seres humanos y la

misma naturaleza.

Pascual Martín Vásquez

Mensaje nº 2287[En respuesta al nº. 2217]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:43
Asunto: re: Saludos desde Chiloe

Ruth, Espero que el todoposeros te colme de benidiciones y salud para continuar tu

servicio en favor de los hermanos originarios de la hermana respublica de Chile.

La CDI "COMISION NACIONAL PARA EL DESARROLLO DE LOS PUEBLOS INDÍGENAS"

contempla en su misión y visión objetivos muy parecidos a los de la CONADI, quizas la

diferencia se de forma mas no de fondo.

MISIÓN. Orienta, coordinar, promover, apoyar, fomentar, dar seguimiento y evaluar los

 programas, proyectos, estrategias y acciones públicas  para alcanzar el desarrollo

integral y sustentable y el ejercicio pleno de los derechos de los pueblos y comunidades

indígenas.

VISIÓN: Los pueblos y comunidades indígenas definen sus proyectos de desarrollo en un

marco de equidad  e inciden en la formulación, aplicación de políticas públicas para su

 beneficio, viven condiciones sociales y económicas similares  al promedio nacional y

gozan de plena vigencia de sus derechos y respeto a su diversidad.

Nuestra estructura de gobierno es de la siguiente manera: Presidencia de la repúblic>

gobernador del Estado> presidente municipal> Delegados municipales y para el pueblo

 índigena Wixárika (huichol) es la Asamblea comunitaria, consejo de ancianos,

Gobernaodr trdicional (que es elegido mediante un proceso onírico de los ancianos)

Presidente de bienes comunales y delegados comunitarios.

 Es para mi un placer y una bendición contar con amistades como tu y como la de los

compañeros presentes en este curso.

 Saludos y seguimos en contacto.

Mensaje nº 2288
Enviado por Elias Arcos Alvaro (earcos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:55
Asunto: SALUDOS

YO ME LLAMO ELIAS ARCOS ALVARO HABLANTE DE LA LENGUA CH'OL DERIVADO DE LA

CULTURA MAYA QUE FLORECIO EN MESOAMERICA PERO EN ESPECIFICO EN EL

MUNICIPIO DE PALENQUE, CHIAPAS.MEX.  ES UN GUSTO PARA MI CONOCER Y PODER

 COMPARTIR LAS EXPERIENCIAS QUE HAN REALIZADO EN CADA UNO DE LAS REGIONES

DE NUESTRO CONTINENTE DE AMERICA, ESPERO PODER APORTERLE ALGO DE MIS

POCAS EXPERIENCIAS QUE VIVIDO Y LUCHADO JUNTO CON MIS COMPATRIOTAS

CH'OLES, TSELTALES Y ENTRE OTRAS. RECIBEN UN FRATERNAL SALUDOS.

Mensaje nº 2289[En respuesta al nº. 2277]
Enviado por Elias Arcos Alvaro (earcos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 17:59
Asunto: SOY MAYA CH'OL DESDE PALENQUE, CHIAPAS MEX

HOLA VALERIA, ME DA MUCHO GUSTO PODER COMPARTIR CONTIGO EN ESTE CURSO,

ESPERO PODER APORTALE ALGO DE MIS EXPERIENCIAS SALUDOS. ELIAS ARCOS

ALVARO

Mensaje nº 2290[En respuesta al nº. 2251]
Enviado por Elias Arcos Alvaro (earcos) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:03
Asunto: PALENQUE CHIAPAS MEX

HOLA AMIGO ENRIQUE

YO ME LLAMO ELIAS ARCOS ALVARO, HABLANTE CH'OL DE PALENQUE, CHIAPAS, MEX,

ES UN PLACER PARA MI INTERCAMBIAR EXPERIENCIAS ESPERO PODER APORTARLE

ALGO EN ESTE CURSO SOBRE  LA DEFENSA DE NUESTROS PUEBLOS EN AMERICA

Mensaje nº 2291
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:06
Asunto: Reflexión sobre TLC

Jilata Kullakanaka,

Previamente quiero compartir con ustedes mi preocupación por la revalorización y vilidad

de nuestras lenguas; sabemos que nuestras lenguas, hoy por hoy se constituyen en un

 componetente esencial de nuestras culturas y de nuestros pueblos; a tevés de ella

expresamos nuestros sentimientos, nuestros, sabeberes, etc. etc. Nuestros padres con

gran sabiduría supieron mantener en confidencialidad muchos cocimientos, en cada una

 de las palabras que componen nuestras lenguas originarias: por ello, hoy sus hijos

podemos aún interpretar nuestro cosmos y otros existentente en la alaxa pacha -

universo celeste. Me quedo aquí, abrá otra ocasión para seguir tratan este tema.

En el texto (transcripción de la entrevista realizado al Lider de la ACIN) se puede percibir

 las diferencias existentes entre grupos humanos y sus modos de concebir el mundo y sus

componentes. Por ejemplo. el TLC visto desde la lógica de la comunidad empresarial,

quienes fueron los precursores del modelo económico neoliberal - sostienen que el

desarrollo de los pueblos obligadamente se funda en el crecimiento de la plusvalía y la

acumulación de capital mediante un mercado libre. Desde esta perspectiva se plantea

 que el "desarrollo" es el mejoramiento de la calidad de vida, reducción de las tazas de

pobreza, pasar de una economía primitiva - autosubsistencia a una economía moderna -

capitalista. Aquí cabe algunas preguntas: Calidad de vida solo para humanos? y ¿los

 otros seres vivos conquienes compartimos esta planeta?, ¿Acaso, el moramiento de

calidad de vida - basados básicamente en el acceso a la educación, salud y alimentación,

servicios básicos- son formas de homogenizar y uniformizar los modos de vida de los

 seres humanos?, ¿Por qué se simplifica la categoría pobreza solamente a términos

economicistas - capital monetario?, ¿Acaso, los pobres, que mayoritamiente somos

calificados los que hoy componemos los pueblos indígenas, no tenemos otras

potencialidades??? Así pueden surgir una serie de preguntas..

Ahora desde la lógica de los pueblos originarios, uindudablemente, el desarrollo no es

 simplemente acumulación de capital monetaria, o simplemente la reducción de la

pobreza; creo que vá más allá de esas nociones; en nuestro modo de concebir el mundo

sabemos que por ley natural todo elemento (animado o inanimado) de la naturaleza está

 en un constante proceso de desarrollo; de ahí que, para nosotros los originraios todo

tienen vida; la vida es un proceso de transformación y este cambio puede ser el

desarrollo: bueno desde cada pueblo podemos tener diferentes nociones de desarrollo.

 Por ello, ahora en los circulos acadñemicos se introduce en término de etnodesarrollo o

desrrollo endógeno, como una contraposición al modelo de desarrollo implementado en

la época de supuesta época moderna - tecnológica.

Por ahora me quedo aquí, posteriormente seguiré reflexionando sobre el tema

introducido.

(Les pido disculpas por los errores ortográficos y gramticales)

Hernan

Mensaje nº 2292
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:08
Asunto: Mis aportes

Comparto que pueden haber muchos tipos de identidades y que éstas

también se definen según:

Cómo me considero yo, cómo me siento,

 y Cómo me ven los demás.

La identidad también se construye a partir de principios y valores; en

el caso de los pueblos indígenas, nuestra identidad se da a través de

costumbres, tradiciones, formas de ver la vida, formas de interpretar el

mundo, y muchos aspectos más, lo cual debemos seguir investigando para

reafirmarlo.

Hasta pronto

Mensaje nº 2293
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 18:21
Asunto: El TLC Amenaza a los Pueblos Indigenas

Los pueblos indígenas han considerado a los conocimientos tradicionales como su

patrimonio intelectual colectivo, un patrimonio que forma parte de su identidad cultural y

su cosmovisión y que lo han transmitido, mediante sus propias normas y modelos

culturales, de generación en generación. Por lo tanto, nuestros conocimientos

tradicionales deben ser protegidos por su valor, es decir por la

importancia que ello representa para su pervivencia como pueblos.

Por eso nuestros conocimientos colectivo no es una mercancía que se puede

comercializar como cualquier objeto en el mercado. Nuestro conocimiento

de la biodiversidad es el alma de nuestros pueblos que nos identifican como

Indígenas. Durante generaciones, nuestros pueblos han sido y siguen

siendo los guardianes de  la Naturaleza de la que todos dependemos.

La mayoría de pueblos indígenas siguen conservando sus sistemas propios de vida

 comunitaria.

Sin embargo, el proceso de la globalización y el libre mercado camina por otro

 rumbo y los conocimientos tradicionales no escapan a su inclusión.

Las potencias del mundo hablan falsamente de "libre comercio" cuando en realidad lo

que están imponiendo es el monopolio económico y cultural  por parte de ellas y sus

 empresas, en detrimento de las naciones pequeñas. Esto se llama imperialismo.

En Panama se ha cambiado la denominación de Tratado de Libre Comercio (TLC) por la

de Tratado para la Promoción Comercial (TPC). Este nuevo eufemismo es el

reconocimiento implícito de que este tipo de acuerdos ha caído en el desprestigio total

ante los pueblos de América Latina. Porque existen varios precedentes, empezando con

 el Tratado de Libre Comercio de América del Norte (o NAFTA en inglés), el TLC EU-Chile,

y el más reciente TLC de Centroamérica con EU (CAFTA).

El TCL empuja más gente a la pobreza mientras que aumenta la riqueza de las élites y

ayudaría a avanzar el proceso del ALCA (Area de Libre Comercio de las Américas). La

globalización corporativa, le da a las corporaciones y a las fuerzas del mercado el control

sobre la gente. Las consecuencias incluyen: privatización, salarios más bajos, más

 fábricas explotadoras, destrucción del medio ambiente, pobres volviéndose más pobres

y ricos volviéndose más ricos. Es una desigualada total.

Los exhorto hermanos y hermanas de Abya Yala que tenemos que estar unidos y no

 separados.

"A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería

menos si le faltara una gota.", Madre Teresa de Calcuta

Mensaje nº 2294[En respuesta al nº. 2292]
Enviado por Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:01
Asunto: IDENTIDAD.

Menciono aqui un viejo principio logico, que dise: "Uno es identico a si mismo y por los

 tanto distinto a los demas". Si llevo esta frase al terreno de lo colectivo diria que  soy

identico a los pertenencientes a mi pueblo indigena y por lo tanto distinto a los demas

sean o no indigenas. Esto marca en forma inicial una igualdad frente a los que son

 iguales a mi y una diferencia que me indica la existencia del otro llegando al principio de

alteridad, si existo yo (nosotros) , existe el otro. Pero lo importante en esto es el

autorreconocimiento y el reconocimiento por parte de los demas, y la adscripciòn a ser

 reconocido como tal,  despues existen diversos grados de IDENTIDAD. Atentamente.

Raùl Horacio CAPITAN

Mensaje nº 2295[En respuesta al nº. 2254]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:04
Asunto: re: Saludos

Gracias Irik, sería intresante conocer y cotejar si la castellanización se introdujo con el

objeto de evangelizar a los pueblos originarios, creo podría existir cieta similitud en las

formas y fondos de la educación formal tempran y despues, sostengo yo, que el proceso

 de aculturaci{on ha contribuido a la desintegración y desarraigo del pueblo indígena

huichol. te doy un ejemlo; de los jovenes que han logrado cursar una profesión la

mayoría no regreso a su comunidad. eso ha creado el descontento de los consejos de

 ancianos queines muestran una actitud reacia hacia la educación. o bien de los 1578

comuneros registrados en el censo agrario de Santa catarina sólo 350 acuden a la

asamblea comunitaria (máximo órgano de gobierno) y eso, en gran medida es

provocado por la aculturación iniciada desde la educación formal que omite libreos de

texto para valorar la cultura indígena huichol.

Mensaje nº 2296
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:10
Asunto: Ignorancia y TLC

Ignorancia y TLC

Reconozco que antes de leer el artículo y de ponerme a investigar un poco en Internet,

ignoraba las implicancias de los tratados de libre comercio que están y han  firmando

 nuestros países, especialmente aquel firmado con USA.

Lo primero que me vino a la cabeza al leer TLC es "liberación del comercio entre dos o

mas países", esto es una imagen muy vaga y básica, además de peligrosa acerca del

concepto y las implicancias reales que encierran estos TLC. Esta ignorancia viene dada

gracias a los manipulados medios de información que solo nos hacen ver la cara mas

 positiva de un tratado que en si es bastante extenso. Esto es entendible ya que al

comenzar a analizar cada una de las líneas del documento que expone el tratado,

empieza a mostrarse detalles que no benefician en ningún caso a nuestros países  y

 especialmente nuestros desde ya desprotegidos pueblos indígenas de Latinoamérica.

Para esto una herramienta poderosa del estado y los intereses de los verdaderos

beneficiados de estos TLC, es mantener ignorante al publico vendiéndole una ilusión

 paradisíaca donde el gran beneficiado es el país o quizás quieran decir las grandes

empresas, corporaciones y transnacionales que estan en nuestro país.

Una muestra es la del artículo analizado, en el cual la tradición de los pueblos es

 amenazada al imponer un sistema foráneo, todo esto sin considerar su opinión y postura

en la decisión de la firma.

 Otra muestra no menos importante es la que implica el tema de las "patentes y

propiedad intelectual", tema muy discutido en algunos ambientes conocedores de las

implicancias de este punto. Desde el sitio de atinachile.cl obtuve la siguiente información:

".....

1. Patentes y propiedad intelectual. Según el tratado, si un producto (no importa que sea

intelectual, animal o vegetal) tiene patente ninguna de las partes esta facultado para

 realizar ninguna modificación u obtener beneficio económico... lo sorprendente de esto

es que por siglos nuestros campesinos e indígenas han manipulado de forma libre y

espontánea muchos "productos" vegetales... que con la llegada del tratado se hará

 prohibitivo.

2. Patentes y propiedad intelectual. En caso de problemas de salud masivo (como

 epidemias de ciertas enfermedades), los estados ya no podrán defenderse a través de la

norma de la OMC, que les permitía producir o adquirir genéricos a pesar de que la

respectiva patente estuviera todavía en funcionamiento. Como ejemplo, se mencionó el

 caso de Costa Rica, que antes del TLC cubría a una gran parte de la población enferma

de SIDA, pues los costos no ascendían mas allá de los US$63 y bajo las nuevas

condiciones estos costos se habían disparado a US$3.030.

...."

Otros ejemplos e implicancias más aberrantes producto de los TLC son BIOPIRATERIA, la

 privatización del agua, patentes sobre seres vivos, falta de responsabilidad social

empresarial.

 Investigando también me entere que, a este ritmo al final de siglo quizás 5 compañías a

nivel  mundial controlaran los alimentos, salud, todo mediante patentes e ingeniería

genética y fusiones corporativas. Sin mencionar las alteraciones que significaran para la

 humanidad la biotecnología y los alimentos transgénicos que hoy en día se practica. Todo

esto se traduce en beneficios economicospara las grandes compañías dueñas de las

patentes, por ejemplo grandes compañías químicas y otras que están patentando hasta

 nuestro ADN.

Para llevar a cabo tratados tan aberrantes y atentatorios se lleva a cabo todo en un

 descarado secreto, privando a la población y ciudadanos de la información vital para

poder ejercer su derecho a replica o protesta, en contra de todo lo que atente contra sus

tradiciones y cultura.

Podríamos meditar lo siguiente "Hay dos economistas mirando una serie de formulas

escritas en una pizarra, en eso uno le dice al otro: sabes este modelo funciona mucho

 mejor si se excluye a la gente".

Y Para finalizar un trozo de una canción de un grupo Gondwana "...La ignorancia es

 nuestro peor enemigo..."

Mensaje nº 2297[En respuesta al nº. 2292]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:16
Asunto: re: Mis aportes

me preguntaba al escuchar hace unos dias a un grupo de indigenas que decian "estamos

perdiendo nuestra identidad" sera que se esta transformando esta identidad, esta

tomando nuevos matices, otros sentidos .......pero bien creo que bajo este aporte se

 piensa en la identidad como ese elemento que pervive sin cambio alguno en el

transcurrir de la historia...solo para reflexionar.

hasta pronto.

MARLEY

Mensaje nº 2298[En respuesta al nº. 2247]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:17
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Hola, tu piensas que se ha perdido la indentidad en los pueblso indigenas de America

Latina ???????

Mensaje nº 2299[En respuesta al nº. 2257]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:22
Asunto: re: Pueblos Indigenas amenazados por TLC

La politica neoliberal, cualquiera que sea su expresión (TLC) es una amenaza

permanente y creciente para America Latina y con mayor impacto en las poblaciones

mas desfavorecidas de nuestras sociedades. es cierto todo los pobres aquellos que viven

 como menos de un dolar diario  y algunos no alcanzan a tener uno son los mas afectados

o mejor donde mas se ven las consecuencias, pero tambien la clase media que lucha por

la sobrevivencia pero que sus estrategias comerciales no son suficientes para responder

 a los altos costos que les ponen el TLC.

Mensaje nº 2300[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:31
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Marta, estar en este curso es bueno y tratare de hacer lo posible para estar en su

momento con los aportes solicitados.-

hasta pronto

MARLEY

Mensaje nº 2301[En respuesta al nº. 2270]
Enviado por Marley Isabel Salinas Traslaviña (misalinas) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:33
Asunto: re: IDENTIDAD

CLARO QUE SI ....NOS ESTAMOS COMUNICANDO.

 UN ABRAZO

Mensaje nº 2302[En respuesta al nº. 2294]
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Miércoles, Agosto 1, 2007 19:42
Asunto: re: IDENTIDAD.

en principo en excelente la forma como folosofas sobre la Identidad; pero,

personalmente me surge la interogante: A caso esa formar de entender sigue siendo un

pensamiento occidental/colonial - euorpero incluido norte américa?. Sabemos que

muchos teóricos desde esa lógica se explayan en teorizar  la Identidad, por citar: Barth,

Glifoord, Pujadas, etc... Creo que debemos repensar la identidad desde la lógica de

 nuestros pueblos originarios y no así seguir mdesarrollando ese pensamiento.

Por ejemplo desda la lógica de los aimaras, la identidad puede entenderse desde las

siguientes dimensiones básicas: Pacha - Qamasa - Pachamama - ayllu - jaqi (la

traducción aproximada en castellano sería: tiempo-espacio, espirirualidad - territorio -

comunida - humanidad).. me quedo aquí, ya en las proxima oportunidad seguiremos

comentando

Willka

Mensaje nº 2303
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 20:57
Asunto: Aculturacion con el TCL

El TCl para los pueblos que son depositarios de conocimiento comunitario y

traduciéndose en Titulares de este derecho serán enajenados por las transnacionales

biofarmaceuticas, perdiendo toda propiedad de ese conocimiento.

 es por eso que se debe tener capacidad de negociación y la titularidad a través de un

legislación adecuada no basta la posesión de conocimiento comunitario en especial en la

Medicina tradicional

Mensaje nº 2304
Enviado por Félix Stanislao Mayta Villca (fmayta) el Miércoles, Agosto 1, 2007 21:49
Asunto: DE INDÍGENAS Y CULTIVOS TRADICIONALES

Sin duda, que el Tratado de Libre Comercio (TLC), preocupa a todos los Pueblos

Indígenas de Abya Yala, y mucho más a aquellos dónde actualmente hay gobiernos, NO

Estados, que pretenden estar en esa línea. En Bolivia, particularmente en la región

 andina, de la misma forma como comenta Yule, aun gran parte de las comunidades

andinas siembran para un sustento básico familiar y el remanente es comercializado

para comprar diversos productos que no precisamente brinda la Madre Tierra, como son

 los enseres domésticos o útiles escolares para los niños. En estas regiones se tiene un

concepto muy arraigado de lo que es el desarrollo económico a partir de la comunidad.

Es menester indicar que, como en otras regiones del contiente, los indígenas y

campesinos siembran diversas variedades de tubérculos y hortalizas con una sabiduría

ancestral, pues cada año las áreas de cultivo tienen un trato particular. También, como

en un párrafo declara Yule sobre la conservación genética, ellos durante cientos años

 han conservado una gran variedad de semillas naturales, en especial de la papa -se

habla de más de 200 variedades- que abunda en la región andina y particularmente en

Bolivia y Perú, sin desmerecer la conservación que otras comunidades originarias de

 otros países también hicieron. Por esto, la mayoría de los campesinos e indígenas, están

sumamente concienciados sobre la conservación de las semillas tradicionales, además

de formas de cultivos propios como los sukakollus, que es un sistema de terrazas

agrícolas que permiten una mayor producción en áreas con baja temperatura.

Actualmente en Bolivia la discusión sobre el TLC, continúa, sin embargo, el el actual

gobierno de Evo Morales, casi no es trascendental pues Morales, particularmente, se

 opone al mismo por considerarlo como una pérdida de soberanía, un peligro para los

pequeños productores y la concetración de la riqueza en pocas manos.

Mensaje nº 2305[En respuesta al nº. 2244]
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:05
Asunto: re: IDENTIDAD.....

No se si este es el medio para participar en el foro. Pero comparto mis percepciones

sobre el concepto de identidad.

La identidad es uno de los factores determinantes de la cultura entendida como un

conjunto de nociones, imágenes y acciones que sirven de filtro para la percepción de sí

 mismo y de la realidad, una persona puede ser parte de varias identidades en forma

simultánea, puede asumir identidades de grupo en su comunidad, permitiéndole

identificar a otro de similares características culturales como miembro de su comunidad.

Entonces, la identidad es el reconocimiento de la alteridad que se construye tanto a partir

 de diferencias objetivas y diferencias subjetivas. Al respecto, la identidad en la práctica,

muy lejos de impulsar un proceso de autovaloración cultural, está siendo sometida a la

presión de la sociedad dominante de consumo, que ha obligado a reconocer identidades

 estereotipadas y extrañas a la suya, en defensa de sus intereses, con relación a otras

identidades.

Para los pueblos indígenas la identidad es un medio para definir a los pueblos como

 únicos, cada uno de ellos es diferente en las percepciones de su cosmovisión, en las

manifestaciones sobre la vida la relación con la madre naturaleza y sus expresiones

religiosas, lo que ha permitido enrumbar procesos de lucha por esos mismos pueblos,

 consolidando sus ideales en el principio fundamental de la propuesta política de "la

unidad en la diversidad", que pregona el actual movimiento indígena, en el caso

ecuatoriano. Por o tanto, la identidad es un aporte fundamental al ejercicio de la

 interculturalidad, se construye a través de la pertenencia o adscripción étnica de un

determinado grupo de personas, ayllus, comunidades, pueblos o nacionalidades

indígenas, que forman o aceptan ser parte de una realidad histórica; reconocen como

 suyos los símbolos de identidad cultural, enaltecen la sabiduría y el conocimiento

científico, la territorialidad, los valores, entre otros.

Uno de los símbolos que ha marcado la identidad indígena a los pueblos andinos es la

Wipala, su uso data probablemente desde los 14.000 años a.c, se caracteriza por su

estructura simétrica y por expresar la armonía, la unidad en la diversidad geográfica de

los Andes, las actividades socio culturales y la colectividad del Tawantinsuyu, sus colores

 tienen relación con los del arco iris: un emblema que se transformó en el estandarte de

la resistencia indígena frente a la invasión española. Se puede hablar entonces de una

identidad indígena, a pesar de recias arremetidas por ocultarla o desaparecerla, recluirla

 a espacios sumamente limitados y forzarla a asumir más de una identidad por facilidades

de acceso a los servicios sociales.

Al respecto, el movimiento indígena sostiene que solo "el reconocimiento de la diversidad

 garantiza la unidad y permite la convivencia, coexistencia e interrelación fraterna y

solidaria entre los Pueblos y Nacionalidades" (CONAIE, 1.997: 12), una premisa de la

vivencia intercultural, que por supuesto contempla los valores culturales, materiales y

 espirituales de cada pueblo.

Mensaje nº 2306
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:09
Asunto: Concepto de identidad

Amigos del curso, los comparto mis aportes.

 La identidad es uno de los factores determinantes de la cultura entendida como un

conjunto de nociones, imágenes y acciones que sirven de filtro para la percepción de sí

mismo y de la realidad, una persona puede ser parte de varias identidades en forma

 simultánea, puede asumir identidades de grupo en su comunidad, permitiéndole

identificar a otro de similares características culturales como miembro de su comunidad.

Entonces, la identidad es el reconocimiento de la alteridad que se construye tanto a partir

de diferencias objetivas y diferencias subjetivas. Al respecto, la identidad en la práctica,

 muy lejos de impulsar un proceso de autovaloración cultural, está siendo sometida a la

presión de la sociedad dominante de consumo, que ha obligado a reconocer identidades

estereotipadas y extrañas a la suya, en defensa de sus intereses, con relación a otras

 identidades.

Para los pueblos indígenas la identidad es un medio para definir a los pueblos como

únicos, cada uno de ellos es diferente en las percepciones de su cosmovisión, en las

 manifestaciones sobre la vida la relación con la madre naturaleza y sus expresiones

religiosas, lo que ha permitido enrumbar procesos de lucha por esos mismos pueblos,

consolidando sus ideales en el principio fundamental de la propuesta política de "la

 unidad en la diversidad", que pregona el actual movimiento indígena, en el caso

ecuatoriano. Por o tanto, la identidad es un aporte fundamental al ejercicio de la

interculturalidad, se construye a través de la pertenencia o adscripción étnica de un

 determinado grupo de personas, ayllus, comunidades, pueblos o nacionalidades

indígenas, que forman o aceptan ser parte de una realidad histórica; reconocen como

suyos los símbolos de identidad cultural, enaltecen la sabiduría y el conocimiento

 científico, la territorialidad, los valores, entre otros.

Uno de los símbolos que ha marcado la identidad indígena a los pueblos andinos es la

Wipala, su uso data probablemente desde los 14.000 años a.c, se caracteriza por su

 estructura simétrica y por expresar la armonía, la unidad en la diversidad geográfica de

los Andes, las actividades socio culturales y la colectividad del Tawantinsuyu, sus colores

tienen relación con los del arco iris: un emblema que se transformó en el estandarte de

 la resistencia indígena frente a la invasión española. Se puede hablar entonces de una

identidad indígena, a pesar de recias arremetidas por ocultarla o desaparecerla, recluirla

a espacios sumamente limitados y forzarla a asumir más de una identidad por facilidades

 de acceso a los servicios sociales.

Al respecto, el movimiento indígena sostiene que solo "el reconocimiento de la diversidad

garantiza la unidad y permite la convivencia, coexistencia e interrelación fraterna y

 solidaria entre los Pueblos y Nacionalidades" (CONAIE, 1.997: 12), una premisa de la

vivencia intercultural, que por supuesto contempla los valores culturales, materiales y

espirituales de cada pueblo.

 Silverio Chisaguano

Ecuador

Mensaje nº 2307
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:17
Asunto: Levtrua sobre el TLC

El tercer milenio se inicia en medio de una sociedad cada vez más conflictiva, presa de

sus propios errores; un mundo amenazado por la globalización industrial y tecnológica

sofocante, cuyo único fin es imponer la cultura masiva de consumo, con grupos

económicos marcadamente opuestos entre los dueños de los medios de producción, el

poder político, económico, de comunicación, hasta de los medios de reproducción de la

 cultura que representan a la minoría y los pobres que son la mayoría.

En este sistema unificador imperante, los pueblos indígenas han jugado un rol esencial

en el desarrollo social de los países. Sus luchas, por cambiar la estructura dominante del

 Estado-nación, han tenido éxito por la consecución de algunas reivindicaciones civiles,

sociales, políticas, económicas, culturales, espacios de participación y otros derechos que

han sido reconocidos por los cuerpos legales de los países y consagrados por las

instancias legislativas de los organismos internacionales.

Desde luego, no se puede desconocer que los derechos restituidos a los pueblos

indígenas también forman parte del proceso unificador que se asemeja a la globalización

puesto que otros países, con mayor o menor presencia de población indígena, se

anticiparon en sus reclamos elevándolos a propuesta de lucha, referente en los demás

 pueblos que los tomaron como suyos, inclusive en algunos se han adoptado políticas

tendientes a reconocer a la población indígena por presión internacional e influencia de

los propios dirigentes de países hermanos con mayor población indígena más que por

 iniciativa de esta población, bastante reducida en sus territorios, tal es el caso de

Argentina y Chile.

Mensaje nº 2308[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:23
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Marta, soy Irina de Huaraz- Perú, y estpy más que emocionada en participar en

esta experiencia, la verdad voy a necesitar mucho de vuestro apoyo.

Gracias

Irina Neglia

Mensaje nº 2309[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:56
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Querida facilitadora, mi nombre no es Jorge Perez Rubio, sino me llamo Juan Pérez

Archibold indigena kuna de Panama. En el chat aparece el nombre de Jorge Perez Rubio

y no es asi.

Agradezco que tomen en cuenta la correcion

Mensaje nº 2310
Enviado por Alfredo Ramirez Gomez (aramirez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:57
Asunto: Comentarios a la primer lectura

Sin duda que la reflexion presentada en esta primer lectura confirma lo que en todos los

pueblos o comunidades indigenas esta sucediendo, el terrible dilema entre continuar con

las practicas tradicionales para el cultivo de sus principals productos conservando el uso

 de abono organico y rechazando el uso de semillas alteradas genéticamente o de

fertilizantes, por tal motivo tambien la interrogante que se mantiene es: ¿podremos los

pueblos o cumunidades indígenas mantener nuestra economía y cultura sin ser dañados

 por la economía mercantilista que atenta en nuestra contra?. ¿Como fortalecer nuestra

economía sin necesidad de vincularnos a la economiía de mercado?

Mensaje nº 2311[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Miércoles, Agosto 1, 2007 22:57
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Mari, Mari estimada Marta, estoy leyendo el material de lectura me parece my

importante para reflexionar sobre el desarrollo de los Pueblos Indigena, una parte sobre

la cosmovision, otra parte sobre la consulta y participacion tal cul lo estipula el convenio

 Nº 169 de la O.I.T. Ahora bien con respecto al foro, como seria el tema de la discusion

entre los alumnos participantes, o bien cuando estaria disponible lara dicha tarea.

Saludos. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2312[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:03
Asunto: re: Lectura Introductoria

¡Interesante lectura!:

Considero que la realidad de Colombia, es la misma del Perú, luchando por los aspectos

negativos del TLC que pretenden ingresar, considero que los mediosde comunicación

juegan un papel importantísimo en informar, educar y sobre todo de control social y si

nuestros campesinos se encuentran preparados con adecuada información les será

imposible que cualquier modo o sistema se les imponga, y eh allí nuestra responsabilidad

de comunicadores.

Irina Yélica Neglia Sánchez

Mensaje nº 2313[En respuesta al nº. 2173]
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:11
Asunto: CONTENIDOS

Identidad .........

Identidad empeiza por si nos aceptamos y si tenemos conciencia de aceptar a los demás

Bueno considero resumir en ello

Gracias

Irina Neglia/Perú

Mensaje nº 2314[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:32
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimada Facilitadora MArta: me da mucho gusto tener el tema introductorio, un tema

que en nuestro país en Guatemala, desgraciamente fue firmada a intereses sectoriales

poderosos y  por empresas privadas  avalado por el Congreso Nacional, pasando por el

 derecho a la consulta a  los pueblos que cohexistimos en nuestro país, si bien es cierto

varios momivimientos indígenas   campesinos y de la sociedad civil se pronunciaron

encontra de la misma, a raíz de las  repercusiones   que afectan específicamente a

pueblos indígenas , no se escucha el clamor de las peticiones, conociendo que el

 Gobierno y las intiticiones estatales en contuvernio con las instituciones privadas de

nuetro país no es el interés de solucionar los problemas de probreza y extrema pobrezas

que afecta a la pobación indigena , es muy claro y evidente que sus intereses es

exterminar con los valores y elementos intrínsecos de la cultura maya que se conserva

en Guatemala, a pesar que el 60% de pobalción es indígena.

 Cordialmente

Virginia tacam

Mensaje nº 2315
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:34
Asunto: sobre la lectura

La lectura ha sido de mucho apoyo, en mi trabajo también los compartí.

Mensaje nº 2316[En respuesta al nº. 2273]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:41
Asunto: re: comentarios a lectura introductoria

Hace no muchos años, el entonces SupCI Marcos, dijo en una de sus

declaraciones lo siguiente: "el TLC es la <> de los

pueblos indígenas" tal afirmación por parte del líder indígena mexicano

dio el disparo que se escuchó al rededor del mundo creando una

preocupación entre teóricos, académicos,y, desde luego empresarios,

dando paso a lo que hoy se le llama "globalización económica". . .

Mensaje nº 2317
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:44
Asunto: cOMENTARIOS SOBRE EL TLC

Sólo tengo dos dudas que en realidad son dos medio temores sobre el TLC. Aquí nunca

se aprovecharon las oportunidades de riqueza. El oro, la plata, el petróleo, ni el caucho

ni el güano significaron el despegue social de algún país latinoamericano. ¿Por qué un

 Tratado de Libre Comercio hará la diferencia? Creo que se están creando demasiadas

expectativas o que alguien nos quiere engatusar.

Se ha dicho que países como Perú o Colombia ganan mucho comerciando con Estados

Unidos y que ganamos nosotros más de lo que ellos a nosotros por vendernos. (Casi

siento que nos hacen un favor y que debería escribir demostrando gratitud). Aunque mi

 lógica, seguramente retorcida, me dicta lo contrario. El agradecido debería ser el

vendedor y no el comprador.

Con todo, los productos norteamericanos son en muchos casos unos "don nadie" en

muchos lugares, en especial en Europa. Las mercancías estadounidenses

son "importantes" en nuestros países que solo exportan insumos primarios.

Mi segunda duda se refiere a un principio básico y natural ¿El tiburón perdona a su

carnada? Discúlpenme los hombres honorables que seguramente los hay en esta

negociación y que trabajan por representarnos dignamente. Pero recurro a la historia

 para sustentar una gigantesca duda sobre la honorabilidad de nuestros políticos, tan

fácilmente corruptibles y vendibles al peso y al peor postor.

Hemos visto como en nuestra región se ponen y sacan presidentes al mejor parecer

norteamericano. Golpes de Estado propiciados por EE.UU., hay infinidad y huelga

mencionarlos. Ni ellos lo discuten.

Así que me pregunto, qué garantía hay de que estos políticos, que dicen representarnos

y dicen estar allí porque los elegimos y cuando elegimos, los que no le gusta al Tío Sam,

 los derroca para apoyar a otros, ejemplo sátrapa Sadam Hussein que es tan carnicero

como Pinochet o tan delincuente como Noriega y por lo mismo, si no hay garantías de

equidad y respeto, estamos perdiendo el tiempo o nos están contando cuentos no

negociables.

Porque no nos sinceramos y dado que siempre gana el más fuerte y la mayor tajada se

la queda el Norte, me pregunto, si se podría cambiar el Tratado de Libre Comercio por

 un Tratado de Libre Nacionalidad, así no nos sentiremos los perdedores de siempre, ni

los robados y asaltados y cuando se diga que EE.U.U., otra vez se salió con la suya, para

variar, nos sentiremos ganadores.

 Y, cuando esas gigantescas multinacionales quieran hacer y deshacer en estas

republiquetas nuestras, ya no podrán hacerlo, porque serán atentados contra ciudadanos

norteamericanos y las leyes se respetan para los estadounidenses. Ya sabemos que si

 hubiera un inefable "Human Exchange". Un estadounidense valdría por mil iraquíes o por

cien salvadoreños. No es que nuestros países y nacionalidades no valgan, no se nos deja

valer. La intromisión extranjera es permanente.

 Creo que estableciéndose ciudadanos de tercera y países bananeros, los que perdieron

colonias y virreinatos, descubrieron que era posible sustentar su estilo de vida aún

prescindiendo de la esclavitud de negros e indios. Creando estas esclavas financieras y

 contratos comerciales de la desigualdad fue posible. Razón por la cual nuestro oro, plata,

petróleo, caucho y güano no significaron el despegue social para nuestras naciones.

Porque hay algo muy raro en todo esto. O son muy brutos o muy INTELIGENTES QUE

NOS QUIEREN ENGAÑAR los que dirigen el F.M.I., o efectivamente pasa algo muy raro.

Sino díganme que países ya dejaron la pobreza desde su fundación en 1945, porque

para eso fue creado.

 Ojo, no es broma, ni burla, ni escarnio o cinismo de mi parte. En el artículo I del

Convenio Constitutivo se indica que "la misión del FMI es: fomentar la cooperación

monetaria internacional; facilitar la expansión y el crecimiento equilibrado del comercio

 internacional."

Por favor, ¿Podemos hablar mejor de un Tratado de Libre Nacionalidad? porque si el

Norte, siempre va hacer lo que quiera acá, al menos déjenos el libre tránsito y sino, esto

 sería al menos un seguro de vida para millones. ¿Es el paso lógico no? Después de todo

Ecuador emplea el dólar como moneda oficial y el resto de Latinoamérica la usa y

prefiere.

Por favor, piénsenlo siquiera, por ahora   ¿comer más en Mc Donalds y ver más películas

de Blockbuster?.

 ______________________________________________________________________

IRINA NEGLIA

Mensaje nº 2318
Enviado por Juan Tarifa (jtarifa) el Miércoles, Agosto 1, 2007 23:46
Asunto: Opinion sobre la lectura introductoria

Considero que esta primera lectura introductoria sobre el artículo tomado como caso del

Periódico de Colombia, refleja una situación de miles de casos de lo que sucede a los

productores indígenas, llamemos agricultores, ganaderos, artesanos a nivel de la región

 de América Latina y El Caribe.

Una visión imperante de modelo de desarrollo basado en el mercado y uso de

tecnologías (genética) dirigidas, en el espacio de la oferta y demanda, como el modelo

 que plantea la Federación de Cafetaleros, con una visión netamente económica,

coyuntural, individualista  y de consumo.

Y esta la visión indígena a través de la opinión de un dirigente como los hay muchos en

nuestro Abya Yala, que habla de bienestar, de personas, familias y comunidad, de

sustento en equilibrio en la comunidad y con la Naturaleza, habla de la diversificación de

 la producción a través de la "huerta integral orgánica y natural", de establecer una forma

de producción para la satisfacción de sus necesidades alimentarias y porque no también

de otras necesidades a través de la venta del remanente de su producción pero basado

 en una Cosmovisión. (yo preguntaría a la Federación de Cafetaleros, que sucede si el

precio del café baja abruptamente, que hacen con su mono cultivo, no es más lógico

entonces la diversificación que plantea el dirigente indígena como cautela). Y es tan

 sabía su visión que más allá de las distintas concepciones y formas de pensar aún "…

plantea articular acciones, retroalimentarnos, compartir conocimientos para entendernos

dentro de las diferencias y alcanzar la unidad" (si esto no es una lección de

interculturalidad, diganme donde está). Exige respeto de técnicas, pensamientos y

conocimientos en vez de imposiciones en nombre del mercado y crecimiento,

demanda "autonomía" acorde a sus intereses, plantea en la práctica "participación y

protagonismo pleno" por la lucha de sus derechos y el de las generaciones futuras de su

 pueblo a través de la movilización y consulta ante esta imponente máquina trituradora e

integradora (Tratados comerciales internacionales como el TLC y otros) que avasallan

todo lo que encuentra diferente, que no consideran la diversidad, que solo tienen un

 interés mezquino, pero creo que este es otro tema a ser tratado profundamente con

mayor reflexión y crítica.

 Atte

Juan Tarifa

Mensaje nº 2319
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:01
Asunto: LA SENTENCIA DE MUERTE PARA LOS PUEBLOS INDÍGENAS

Quizá un poco tarde. .

 van mis impresiones sobre la lectura. . .

En una de las primeras declaraciones que hizo el SupCI Marcos en el año

de 1994, dijo que el TLCAN era la sentencia de muerte para los pueblos

indígenas. Y no quiero verme ni ser pesimista, pero lentamente estamos

muriendo, morimos en las fronteras (tanto para entrar a  México como

 para entrar a la de EEUU), quizá morimos por no comprender e interpretar

el conocimiento del que nos fundamentamos, conocimiento que es verdad

nos heredaron nuestros abuelos o quizá abuelos de nuestros abuelos (con

tristeza veo cómo muchos de los jóvenes no saben interpretar el canto y

trineo de las aves, cosa muy elemental), por lo cual comparto la

posición del Sup. Nos matan, pero también nosotros nos matamos.

Ese verdad que los pueblos indígenas, al igual que otros pueblos tienen

su cosmovisión y su identidad, tienen una forma peculiar de organizar:

el poder, el trabajo, el disfrute (cosa   que el presidente de Bolivia,

el hermano Evo hizo y tuvo ocasión de ilustrar a los asistentes a la 61

 reunión ordinaria de la ONU) sin embargo, nosotros como indígenas y como

comunidades indígenas no hemos podido seguir acrecentando ese

 conocimiento que los abuelos de nuestros abuelos han desarrollado, no

hemos podido avanzar al ritmo que lo han hecho otros pueblos. Cierto,

 muy cierto que las transnacionales hacen mucho daño, pero nosotros

¿cuándo vamos a transnacionalizar nosotros mismos lo nuestro?

¿qué nos dejen ser, será la solución?

Saludos, a lo largo del curso tendremos ocasión de dar respuesta a esta

y más preguntas.

Desde el rincón zapoteca de Zoogocho, Orlando Ríos Méndez

Mensaje nº 2320
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:07
Asunto: Un poco tarde

HOLA

Mucho gusto en compartir con ustedes este curso.

Miembro de la comunidad indígena zapoteca de ZoogochoProfesor en

 comunidades indígenas; miembro y coordinador del Frente Unificador

Zoogochense de migrantes zoogochenses rádicados en la ciudad de Oaxaca.

Hoy es mi primer acercamiento al curso, asi que saludos a todos

Mensaje nº 2321[En respuesta al nº. 2311]
Enviado por Rosa Kikey Rodríguez Lozano (rrodriguez) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:24
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Estimada Facilitadora, me presento soy Rosa Kikey Rodriguez Lozano, por

razones de tener problemas para que se ma informara sobre mi nombre de

usuario y contraseña, que se me proporciono hasta el dia de hoy, no abia

tenido la suerte de compartir comunicacion con ustedes en este curso.

Pero prometo estar de ahora en adelante al tanto de lo que trabaje en

este curso.

Soy mexicana totonaca de la region del Totonacapan al norte del estado

 de Veracruz Mexico y mi formacion es de abogada y profesora de educacion

primaria, actualmente trabajo para la universidad publica de mi estado

en la linea de investigacion de Derechos Indigenas y es para mi un honor

haber sido seleccionada para llevar este curso.

Reciban todos saludos cordiales desde Papantla, veracruz Mexico.

Mensaje nº 2322
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:27
Asunto: refelxion sobre TLC

En nuestro paíz Guatemala , ya fue firmada el TLc, por intereses de sectores poderosos,

empresas privadas en contunvernio de los diputados del congreso nacional, a pesar de

los movimientos indigenas, campesinos y sociedad civil, no les intereso realizar la

 consulta como un derecho inaleinable de los pueblos indígenas, en este Gobierno con

visión empresarial, no les interesó mucho menos les interesará solucionar la probreza y

extrema pobreza que afecta a la población indigena, claro y evidente es que les interesa

 saquiar de las riquezas de nuestros ancestros, con la autorización a la empresas

transnacioanles.

Virginia tacam

Mensaje nº 2323
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:32
Asunto: Muchos saludos

Para todas y todos los compañeros de este curso, los  y las invito que por este vía

 hagamos reflexión y pronunciamiento sobre la celebración del DIA DE LOS PUEBLOS

INDIGENAS, demandando a todos los gobiernos y estados de los paises con población

indigena , que ya basta del daño que cada día nos causas desde la Educación,  Salud,

 Organización VComuntaria, Seguridad, Economia, .

Cordialmente

Virginia tacam

Mensaje nº 2324
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:35
Asunto: Saludos

Hola Profesora. . .

Por fin he podido ingresar, había tenido problemas, ahora que he leído

los mensajes de mis compañeros agradezco tener la oportunidad de poder

intercambiar, experiencias, conociemientos, saberes y sueños. . .

saludos

desde un rincón de la sierra norte de Oaxaca, México

Mensaje nº 2325
Enviado por Bersi Rocio Macedo Portillo (bmacedo) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:49
Asunto: Imaynalla runa masiykuna

Ancha kusisqa sunquywan qillqamuchkaykichis runa masiykuna.

 Hermanos de todos los pueblos, estoy muy emocionada por participar en este curso, soy

Bersi Macedo Portillo, Ninari, para todos ustedes. Soy quechua del Cusco. Desde muy

niña junto a mi abuela llevo en mi corazón la vida de nuestro pueblo y siempre he

sentido la necesidad de hacernos escuchar, de llevar nuestra voz al mundo entero, por

eso me he esforzado en estudiar y salir adelante a pesar de todos los obstaculos que

 este mundo injusto nos pone a los indígenas. Soy profesora he trabajado mucho en las

comunidades que estan regadas por las faldas de nuestros Apus y he vivido junto con

mis wawas todo su sugfrimiento. Tambien he estado intesada en aprender todo sobre

nuestros derechos y en ese afan he estudiado un curso de derechos de los pueblos

indígenas. Pienso que solo asi, aprendiendo cada dia un poco mas vamos a hacernos

respetar y recuperar nuestra dignidad tan pisoteada por siglos.

Por estas razones es que me interesa mucho este curso y veo que nos vamos a

enriquecer mucho al compartir por este medio nuestros pensamientos y sentimientos.

Muchos saludos

 Bersi Macedo

Mensaje nº 2326[En respuesta al nº. 2064]
Enviado por Rosa Kikey Rodríguez Lozano (rrodriguez) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:53
Asunto: re: Hola desde papantla Veracruz Mexico

Estimados compañeras y compañeros, es para mi un honor estar

compartiendo esta experiencia a traves de este curso, soy de la region

totonaca al norte del estado de veracruz en Mexico, reciban todos

saludos cordiales quedando a sus ordenes.

KIKEY.

Mensaje nº 2327
Enviado por Loreto Beatriz Gonzalez Corante (lgonzalez) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:03
Asunto: saludos. mas vale tarde

Hola a todos, escribo desde Viña del Mar, Chile. Espero que lo que aprenda en este

tiempo, sea un aporte interesante para todos y todas

Loreto Gonzalez Corante

Mensaje nº 2328
Enviado por Bersi Rocio Macedo Portillo (bmacedo) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:08
Asunto: Por favor sobre cuestionario

Estimada Martha:

Recien hoy 1 de agosto he tenido la alegria de recibir mi clave para entrar a la

plataforma y he encontrado tus indicaciones para el curso. Por favor tendrias la bondad

 de indicarme en donde encuentro el cuestionario que se menciona en el mensaje de

bienvenida.

 Ya envie un correo con mi presentacion y tambien he podido bajar la lectura de

introduccion, pero sobre el cuestiuonario no encuentro nada.

Con mis mas cordiales saludos.

Bersi

Mensaje nº 2329
Enviado por Yuri Bernie Flores Vilcapoma (yflores) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:15
Asunto: lectura indtroductoria

Los pueblos indígenas observan en la actualidad como es que son invisibilizados y

excluidos por la sociedad occidental, y son atropellados en sus derechos fundamentales,

que fueron adquiridos con toda justicia; por otro lado se observa una gran cantidad de

 acuerdos nacionales e internacionales que en numerosos casos han terminado por ser

letra muerta. Los acuerdos en lo económico y social tomados por el gobierno de turno

están llevando a hacer más clara esta situación, acuerdos que son tomados en búsqueda

 del ansiado desarrollo económico, pero que no se toman en cuenta los efectos que

puede llegar a ocasionar, para mencionar solo un poco de lo que trato de decir, puedo

señalar:

En lo ecológico; como ejemplo se puede mencionar que se saben ya de casos en que

países con gran riqueza biológica, sean el blanco de los intereses desenfrenados de

 gigantes transnacionales, con el argumento de que "todo es patentable". Que con el

tiempo provocaran que pueblos se beneficien con su sabiduría ancestral, como

consecuencia de esto, la relación con su entorno natural se ve cada vez mas en peligro

 de perder el equilibrio, con el monocultivo y la agricultura intensiva, que empobrece las

tierras de manera indiscriminada.

 En lo social; es necesario mencionar que en el Perú la mayoría de población indígena

vive en las zonas rurales denominadas "comunidades campesinas", que poco a poco ven

con tristeza como transnacionales se apoderan de sus mejores tierras de cultivo las

 cuales explotan de manera intensiva, o como es que grandes empresas mineras arrojan

sus desechos a las principales fuentes de agua dulce que sirven   para el consumo de

muchos pueblos y también para su actividad agrícola, y como no pueden hacer mucho

 ante los poderosos esto los empuja a migrar masivamente de campo - ciudad,

incrementando del desempleo y el subempleo en las grandes zonas urbanas.

En lo cultural, se aprecia como es que toda su cultura sufre cambios abruptos, siendo los

 jóvenes los más propensos a la adopción de actitudes occidentalizadas, e incrementan el

enajenamiento de la realidad de los pueblos indígenas. Provocando el desprecio por lo

tradicional, perdiendo el rumbo para el desarrollo responsable y sostenible, necesario

 para plantear como visión a futuro de los pueblos indígenas.

 estaremos en contacto

Mensaje nº 2330
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:45
Asunto: DESARROLLO CON IDENTIDAD, EL TLC ES UNA AMENAZA

EL MUNDO INDIGENA SIEMPRE ES EL MAS AFECTADO. CREO QUE ESTO SE ESTA DANDO

EN TODO Y CON TODO LOS GRUPOS MINORITARIOS ESPECIALMENTE EL MEDIO

INDIGENA.

DE ACUERDO CON LA ENTREVISTA QUE LE FUE REALIZADO AL LIDER INDIGENA IOVANI

YULE, EXPLICANDO DE LO QUE PASA EN SU PAIS COLOMBIA, SIEMPRE EL TLC BUSCA

INTERESES PROPIOS NO PIENSA SI EL INDIGENA COME O NO, SE VISTA O NO.

ME DOY CUENTA QUE ESTE TIPO DE MODELOS, LO UNICO QUE HACE ES OLVIDARNOS

DE NUESTRA COSTUMBRES, DE NUESTRAS TRADICIONES, DE NUESTRA VESTIMENTA

PRINCIPALMENTE CON NUESTRA LENGUA.

YO ME ACUERO HACE UNOS AÑOS EN LA COMUNIDAD DE DONDE YO SOY, CUANDO

 ALGUIEN SEMBRABA SU MILPA LO HACIAN EN CONJUNTO, PARA CONSTRUIR UNA CASA

TAMBIEN ERA EN CONJUNTO, TAMBIEN HABIA UNA PARCELA COMUNAL, TODO ERA EN

EQUIPO.

Y ME DOY CUENTA QUE ESTOS VALORES DE LA SOCIEDAD INDIGENA SE HA IDO

DEBILITANDO, SE OPTADO OTROS MODELOS QUE ES EL INDIVIDUALISMO, Y

JUSTAMENTE ES QUE NOS DICEN EN  LA ENTREVISTA.

ME DOY CUENTA TAMBIEN QUE NUESTRA VESTIMENTA LA HEMOS IDO CAMBIANDO POR

 EL JEANS, QUE NUESTRO VOCAVULARIO ORIGINAL LA HEMOS IDO MODIFICANDO

MEZCLANDOLA CON EL ESPAÑOL O CON EL INGLES.

 CREO QUE CON NUESTRAS LENGUAS MADRES TAMBIEN PODEMOS HABLAS DE

POLITICA, DE CIENCIA, DE MEDICINA DE ASTROLOGIA DE TODO, NO SE LIMITA.

 ASI ES QUE HERMANOS QUE NO NOS INVADA ESTOS MODELOS GRINGOS O EUROPEOS.

POR QUE TAMBIEN LOS MODELOS DE NUESTRO ABUELOS VALEN Y MUCHO. YA LO

PODEMOS VER EN LA EXACTITUD DE SUS CONTRUCCIONES QUE TODAVIA AHI

PRESENTES.

 OTRO DE LOS FENOMENOS QUE HA ESTADO BOMBARDIANDO SIEMPRE SON LOS

MEDIOS DE COMUNICACION MASIVO, CON SUS TELENOVELAS  BARATAS QUE

PRESENTAS LAS TELEVISORAS, QUE NO APORTAN NADA A LA SOCIEDAD, PURA

DELINCUENCIA, ALCOHOLISMO INFIDELIDAD, CELOS ETC. ¿QUE VALORES TIENEN ESTE

TIPO DE MENSAJES?.

ESPERO RECIBIR TAMBIEN MENSAJES DE MIS HERMANOS Y HERMANAS INDIGENAS.

PASCUAL ARCOS ALVAREZ

INDIGENA CH'OL

CHIAPAS MEXICO.

arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2331[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:19
Asunto: re: Muchos saludos

Hace 500 años el pueblo indñigena ha estado firme en sus convicciones por la sapiencia

y la filosofia que manejamos para el control humanos y es asi que nadie nos han podido

acabar ni nos acabaran, apesar de poco interes en la politica de inclusión de los estados.

 500 años de resistencia por los estados excluyentes pero que esos tipos de atropellos

nos hacer crear nuestros propias extrategias de contrarrestar a los dominantes. Somos

dueños del continente amaricano y nadie nos ha civilizado, mirenlo ahora el ejemplo de

 los grandes conocimientos, en la astrologia, en la ecologia y en otrso mas la grandeza

del Machupichu. Ahora el estado se quiere abanderar que son ellos loe que han

protegido, mentira, es solo una parte de la muestra de las obras arquitectonica del

 conocimiento indigena.

Richard Soria

uCAYALI-Peru

Mensaje nº 2332
Enviado por Julio Yuquilema (jyuquilema) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:20
Asunto: Saludos desde Ecuador

Hola querida facillitadora, muchos saludos desde Ecuador, en realidad estoy muy

emosionado por lo que hoy dia recibi mi clave para ingresar al curso, por lo tanto ya he

revisado los documentos de introduccion y sobre desarrollo indigena, ahora digame por

 favor que tengo que hacer.

 Julio Yuquilema

KICHWA PURUHA

ECUADOR

Mensaje nº 2333
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:22
Asunto: holas

Estoy muy contento de estar en contacto con los demas hermanos y poder reflexionar

juntos para tener una idea mas solida.

Richard soria Shipibo-ucayali-peru

Mensaje nº 2334[En respuesta al nº. 2244]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:38
Asunto: re: Pregunta

Explicame que es otredad

  TAmbien me parece bien tu forma de hacer el analisis

MArio

Mensaje nº 2335[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:44
Asunto: re: HOLA VIRGINIA DESDE NICARAGUA

En  nuestro pais realizamos marchas en las calle nosotros vamos a celebrar este dia en

 cuatro lugares en el interior tenemos previsto desarrollar una conferencia de prensa

pero en eso estamos en El Centro de mi pais Vamos a conmemorar tambien el 8 de

Agosto de 1881 dia del alzamiento de los indios Matagalpa contra el gierno de Joaquin

 ZAbala,

Chao.

VIVAN LOS PUEBLOS INDIGENAS DEL MUNDO

Mensaje nº 2336[En respuesta al nº. 2218]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Jueves, Agosto 2, 2007 02:59
Asunto: re: YA HAY ACCESO AL CONTENIDO

Gracias Elena.

Lamentablemente no aparece el contenido en mi correo, no se cuál sea el problema, de

todas maneras te lo agradezco...

 UN ABRAZO DESDE GUATEMALA

Mensaje nº 2337[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:11
Asunto: presentacion

Estimada :

 soy julio marileo pertenesco al pueblo mapuche de chile, saben hoy recibi el correo mas

bien ahora y de inmediato me pongo a trabajar, la consulta es que tengo que leer

primero e revisado los correos existente y algunos hablan de un TLC en colombia y una

presentacion, imagino que el primer tema es lo que debemos debatir mientras que lo

 segundo no se.

 Enviare correos a las personas que estan en la lista para comunicarme

 atte saludos

Mensaje nº 2338[En respuesta al nº. 2328]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:16
Asunto: consulta urgente

Soy Julio Marileo pertenesco al pueblo mapuche estoy en Chile y sabes yo igual recibi

hoy el correo que me avisaba que habia quedado en el curso y sabes no se que tengo

que leer se haba de un texto e revisado los demas correos pero no se a que lectura se

 refiere tu coreo dice que tu ya bajaste la lectura introductoria  y hablas de un

cuestionario.

 Te solicitaria si podrias enviarme la lectura que hay que leer y si te llega el cuestionario

enviamelo si pudiese, disculpa que te escriba pero siento que nos avisaron demasiado

tarde y estoy medio perdido.

mi correo personal es  juliomarileo@hotmail.com

un saludo de temuko, territorioi mapuche CHILE

Mensaje nº 2339[En respuesta al nº. 2330]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:21
Asunto: saludos

Estimado hermano:

 Soy Julio marileo pertenesco al pueblo mapuche de chile, un gusto saber que estas en el

curso, yo me entere hoy, te escribo porque me conçecte con la pagina virtual y aparece

 tu correos y manifiestas que te escriban.

 sabes te escribo para consultar para saludarte y solicitarte informacion en torno a  como

bajar el documento, texto que se denomiona lectura introductoria pues no me a llegado o

 no se donde bajarlo, por otro lado se habla de un cuestionario tampoco lo tengo o si me

pudieras indicar como lo puedo bajar. He revisado los demas correos y se habla del TLC,

del convenio y lo otro a parte de enviar el coreos donde te encontre tu sabes a quienen

 tengo que enviarle los correos, mira el tema me interesa bastante por eso yte consulto

 un saludo de Temuko, territorio mapuche

CHILE

Mensaje nº 2340[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:27
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estimadísima Marta,

 Ya tengo el documento, gracias por sus grandes esfuerzos para compartirnos estas

informaciones interesantes para reflexionar e iniciar a tomar algunas acciones para

aportar nuestra semilla en la transformación de manera positiva para nuestros pueblos.

ABRAZOS Y SALUDOS

 Olga Hernández Méndez

Mensaje nº 2341
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:37
Asunto: Identidad mapuche

Estimados Hermanos:

Un gusto saber que quede en el curso, hoy lo supe es decir hace unos pocos minutos.

 Quisera opinar sobre identidad, soy Julio Marileo Calfuqueo Pertenesco al pueblo

mapuche residimos como pueblo en chile:

La identidad es variada, existen diferentes formas de entender el concepto, existen

identidades educacionales, profesionales, de genero, sociales, culturales, politicas etc.

Desde la concepcion del pueblo mapuche la identidad seria algo si como "Ad -

 Mapuchegen" es decir  (la forma como soy yo en el mundo), mas o menos asi.

La identidad viene dada por la cultura a la que se pertenece, la socializacion te permite

adquirirla y los agentes que intervienen son principalmente la familia la que cumple un

 rol importantisimo en la formacion del niño especialmente en el niño mapuche a traves

de la enseñanza de la lengua, la vision del mundo, los parientes, las tradicioones, las

costumbres, los valores vamos construyendo identidad.

 Los niños mapuche hemos sido educados principalemente en nuestra niñez por nuestras

madres ellas nos enseñan la cultura, las tradiciones   al crecer los varones somos

tomados por nuestros padres y nos enseñan aspectos laborales y de responsabilidades,

 nos presentan a los parientes, nos aconsejan "GULAM" (Consejo) y antes de llegar a la

adolecencia los tios paternos y abuelos fortalecen lo entregado en   casa y nos amplian

los saberes en torno a la vida

Espero ser una aporte a la discusion cualquier cosa mi correo personal es

 juliomarilo@hotmail.com

Mensaje nº 2342[En respuesta al nº. 2204]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:42
Asunto: re: Gracias Eric, soy Valeria

Hola sabes soy mapuche pareceiera que igual lo eres

 espero mantener el contacto atentamente

julio marileo

Mensaje nº 2343
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Jueves, Agosto 2, 2007 03:48
Asunto: saludos y presentacion de un mapuche

Hola

Soy Julio Marileo Calfuqueo pertenesco al pueblo Mapuche, vivo en temuko en territorio

mapuche. Hoy me entere que quede en el curso.

Soy Profesor en educacion intercultural y trabajo con niños mapuche de 8 comunidades

mapuche.

Hace pcoo que termine de estudiar en la universidad, fui dirigentes estudiantil mapuche

de los Hogares mapuche

Sin embargo hoy trabajo con niños de 6 y 7 años en su mayoria mapuche y trabajamos

el tema de la lengua en tre otros temas.

atte

Mensaje nº 2344
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Jueves, Agosto 2, 2007 04:08
Asunto: SEMILLAS

UNO DE LOS TEMAS QUE SE ABORDA EN LA LECTURA SON LAS SEMILLAS, TEMA TAN

IMPORTANTE DEL CUAL DEBIÉRAMOS OCUPARNOS:

1.  A título de mejorar se están haciendo algunas combinaciones extrañas de frutas y

hortalizas que dan como resultado productos ajenos a su naturaleza original.  Por

 ejemplo, una mandarina tiene un sabor y un aroma característico y cultivando de

manera natural no llega a exceder de un determinado tamaño.   Pero, con las

modificaciones que se van realizando, se logra una mandarina tamaño de una naranja

 con un color más naranjado, un aroma cercano a la naranja y una cáscara más delgada.

Como este ejemplo de seguro que hay muchos productos que están siendo modificados

en sus características.

 Si esto se haciendo ahora en cierta escala es porque hay un mercado.  Al existir un

mercado, las posibilidades que este tipo de modificaciones se haga están y estarán

vigentes.  Al agricultor le interesa obtener una ganancia, cuanto más ganancia mejor.

Mensaje nº 2345
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Jueves, Agosto 2, 2007 04:39
Asunto: PUEBLOS ORIGINARIOS ANTE EL TLC.

Los pueblos originarios han tomado distintas acciones de cara al TLC, porque en vez de

QUE SEA UNA OPORTUNIDAD para el desarrollo, se ha constituido una menaza para

todos los pueblos por las incapacidades y la falta de interés que tienen los gobernantes

 de los países latinoamiricanos para respetar los CONVENIOS Y TRATADOS

INTERNACIONALES en materia de derechos humanos y derechos de los pueblos

indígenas, ya que los TRATADOS DE LIBRE COMERCIO RATIFICADOS Y FIRMADOS,

atentan contra los principios básicos de los pueblos; y porque solo favorecen a los

neoliberales y a los burgueses, sin tomar en cosideración a la clase campesina pobre e

 indígena.

LOS TRATADOS DE LIBRE COMERCIO, solo son una acción mas para continuar con la

opresión, exclusión y discriminación a los pueblos aborígenes, ahora adueñándose de

 sus recursos naturales y de sus tierras productivas, a sabiendas de que es la base

fundaental para sus existencia por lo que  ES IMPORTANTE QUE CADA UNA DE

NOSOTRAS Y NOSOTROS iniciemos a aportar algo para que nuestros pueblos puedan

vivir en igualdad.

Qajaw q'onte kynab'ile.  "Que el Creado y Formador les de mucha sabiduría"

Mensaje nº 2346
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Agosto 2, 2007 05:57
Asunto: Lectura Introductoria

Estuve leyendo con detenimiento cada uno de los comentarios de todos los hermanos del

Curso, que hasta ahora se presentaron y lo hicieron público.

Todos y cada uno de ellos, hasta los que se referían a otro tema, me aportaron, me

 enriquecieron en diferentes formas.

Después releí, una vez más, con detenimiento la: "Lectura Introductoria", entonces

 nuevamente Iovani Yule me dejó pensando.

Hay algo que algunos compañeros del Curso mencionaron como a la pasada cuando se

 referían a la esencia del TLC y en eso justamente quiero hacer hincapié por que para mi

modo de ver, es lo más importante.

 Llegué a la conclusión de que el TLC es mucho más que una amenaza, que deja de ser

algo teórico, para ser una cosa concreta en los países que ya lo firmaron.

El TLC son casi todas las cosas negativas de un sistema, juntas en un tratado.

Lo rige una lógica formal-lineal, con un principio y un fin, donde no existe ningún

remordimiento si la tierra queda  erosionada, infértil, cuando mucho se puede sentir un:

 ¡mala suerte! Donde la meta es ganar más sin que importe las consecuencias.

Esa lógica, tiene enfrente otra lógica circular, basada en la observación de los astros,

una cosmovisión del mundo totalmente diferente. Donde si dañamos la Pachamama,

nosotros pagaremos, o nuestros hijos, o nuestros nietos. Siempre tratando de mantener

un equilibrio, una armonía, enfrentando un sistema irracional donde el lucro, sin que

 importe las consecuencias, es el principal motor.

Aquí en mi país (Uruguay), no se conoce ninguna comunidad, después del genocidio

 de "Salsipuedes", no se permitió la existencia de ninguna. La sociedad donde fui educado

cubría todas las cosas con mentiras disfrazadas, haciendo hincapié en la apariencia, en

decir una cosa y hacer otra. En conclusión todo algo ideal para implantar el TLC. Por

 esas cosas y hablando en términos futboleros, la pelota pegó en el travesaño y no entró,

pero en cualquier momento se espera una nueva carga.

Hace muy poco descubrí mi origen, comencé a tomar consciencia y empecé a

desaprender, es una tarea gigantesca que me gusta hacerla. Ahora descubro en el Curso

la existencia de hermanos, que me dan fuerza y me ayudan a mejorar (siempre

tomando como estrella guía: "ser derecho". En el Curso anterior me ayudaron a mí,

ahora me toca ayudar a otros, en él vamos descubriendo las realidades de cada zona

 siempre unidos por una forma de pensar el mundo, por una cosmovisión. Hace poco me

sorprendí al escuchar a una representante de la cultura maya, contando los ritos

mortuorios de su pueblo, pues los mismos coincidían en parte con los de nuestros

antepasados los "Charrúas".

El TLC tiene un contrincante que día a día está creciendo y que no le va a facilitar las

 cosas.

Un abrazo y otro abrazo: Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto)

Mensaje nº 2347
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Jueves, Agosto 2, 2007 06:06
Asunto: REFLEXION PRIMERA LECTURA

CHILE A LA FECHA TIENE SIETE TRATADOS DE LIBRE COMERCIO, ENTRE ELLOS CON

CHINA, ESTADOS UNIDOS Y ASOCIACIÓN EUROPEA DE LIBRE COMERCIO; ASI

TAMBIÈN ACUERDOS DE COMPLEMENTACION Y ASOCIACION ECONOMICA CON LA

UNION EUROPEA Y MERCOSUR, POR MECIONAR ALGUNOS.

SIENDO LA DEMOSTRACION DE LA APERTURA ECONOMICA SISTEMATICA DEL ESTADO

CHILENO. EN ESTE PROCESO, LA DIRECCION GENERAL DE RELACIONES ECONÓMICAS

INTERNACIONALES -DIRECON- DEL MINISTERIO DE RELACIONES EXTERIORES DE

CHILE REALIZÒ CHARLAS EXPOSITIVAS SOBRE LAS VENTAJAS DE LOS TRATADOS

PARA LOS PUEBLOS INDIGENAS DELNORTE DE CHILE, ESPECIFICAMENTE AYMARA.

EN AQUELLA OCASIÓN, QUEDÓ EN EVIDENCIA LA BRECHAS EXISTENTES ENTRE EL

GOBIERNO Y LOS INDÌGENAS. EXPLICO. LOS TECNICISMOS, LA POCA PERTINENCIA DE

LA INFORMACION PUESTO  QUE LOS FOLLETOS Y ESTADISTICAS ERAN PROMEDIOS

NACIONALES TRAIDOS DESDE EL CENTRO, Y LAS AUTORIDADES LOCALES SOLO

RATIFICARON LO BUENO DE LOS TLC. MIENTRAS TANTO LOS AGRICULTORES,

DIRIGENTES EN SU MAYORIA O NO ENTENDIERON O SIMPLEMENTE SE QUEDARON

DORMIDOS. ASI TAMBIEN LA DIRIGENCIA AUNQUE PLANTEO LA PREOCUPACION DE

LOS TLC, NO SOSTUVO ALGUN TIPO DE SUSTENTO DISCURSIVO PARA HACER QUE LSO

ASISTENTES SE CUESTIONARAN LOS TRATADOS.

 EL ESTADO CON ESA ACTIVIDAD DA POR CUMPLIDO Y POR SENTADO QUE ESO ES

PARTICIPACION CIUDADANA, NO OBSTANTE LOS INDIGENAS Y CAMPESINOS, SE

 FUERON CON INTERROGANTES Y ALGUNOS QUE ESTUVIMOS PRESENTE AL MANIFESTAR

NUESTRA OPOSICION PORQUE EL ESTADO UNA VEZ MAS TRAE TODO LISTO SIN DAR

ESPACIOS A UNA PARTICIPACION REAL. SOMOS CALLADOS POR LA MISMA

DIRIGENCIA PARA NO SER POLEMICOS O INFLUENCIADOS POR "OTROS PUEBLOS".

ENTONCES AL LEER UNA ACCION MÀS DE LA GENTE DEL CAUCA, A QUIENES

 MANIFIESTO MI ADMIRACION, ES MUY ESTIMULANTE Y UNA DEMOSTRACION DE QUE

UN PUEBLO CON CONVICCIONES CLARAS, IDENTIDAD DEFINIDA Y OBJETIVO

BASADOS EN SU COSMOVISION; LOGRA FINALMENTE GENERAR MOVIMIENTO Y SE

HACE VISIBLE.

EN CHILE EN ESTE SENTIDO ESO LO HAN LOGRADO EN PARTE EL PUEBLO MAPUCHE, Y

 UNA QUE OTRAS COMUNIDADES EN EL NORTE.  SIN EMBARGO, LA VERGÜENZA DE LA

IDENTIDAD QUE HA HECHO QUE MUCHOS JOVENES CON ESTUDIOS PREFIERAN

APORTAN AL SISTEMA QUE A SU PUEBLO, EL PARTIDISMO POLITICO, LA DEPENDENCIA

ECONÓMICA Y LOS VICIOS DE DIRIGENCIAS SOMETIDAS, HA HECHO QUE LAS

COMUNIDADES INDIGENAS AYMARA, EN SU MAYORIA, SEAN INVISIBLES Y PERMITA

QUE EL ESTADO, HAGA Y DESHAGA CON SUS LEYES. ¿¡ TANTO RESPETO AL ESTADO?!,

NO DEJA DE SORPRENDERME COMO LA CHILENIZACION Y LA MILITARIZACION CALÒ

TAN HONDO EN  LA IDENTIDAD INDIGENA.

PERO DE A POCO ESTA RESURGIENDO EL IMAGINARIO COLECTIVO, CON LA

SABIDURIA  DE LOS  ANTIGUOS, Y LA FUERZA DE INDIGENAS QUE HAN ACCEDIDO A

 OTROS ESPACIOS, SE ESTA CONFIGURANDO UN ESPACIO DE ACCION.

SALUDOS A TODA/OS

 LEYLA NORIEGA ZEGARRA

leylanoriega@gmail.com

 http://www.leylanoriega.blogspot.com/

Mensaje nº 2348
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Jueves, Agosto 2, 2007 06:21
Asunto: SOBRE IDENTIDAD

CONCUERDO CON HERNAN, AL DESARROLLAR CONCEPTOS ADQUIRIDOS POR LSO

PROCESOS INTERCULTURALES EN LOS QUE NOS ENFRENTAMOS, ME PARECE QUE LA

IDEA ES DEFINIR O HABLAR DE IDENTIDAD DESDE LA COSMOVISION  DE LOS

 PROPIOS PUEBLOS HOY POR HOY,,,, SEGURO MUCHOS DE USTEDES CONOCES DE

PRINCIPIOS E HISTORIA DE CADA UNO DE SUS NACIONES (ENTIENDASE NO LAS POST

COLONIALES).

LEYLA

ARICA-CHILE

Mensaje nº 2349[En respuesta al nº. 2310]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Jueves, Agosto 2, 2007 13:41
Asunto: re: Comentarios a la primer lectura

Amigo Alfredo, creo que estamo destinados a estar vinculados con la economìa de

mercado, pero la diferencia que podemos hacer es como crear una economìa solidaria

en el mercado, a pesar de que la naturaleza del mercano es individualista. Es posible

 eso?

Mensaje nº 2350[En respuesta al nº. 2348]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Jueves, Agosto 2, 2007 15:05
Asunto: SOBRE IDENTIDAD

hola amigo, me gustaria que me explicaras que  entiendes por nacion y  soberania

 ademas que me puedes contar de la historia  de tu pais antes de la pos colonizacion

atte: alain rutti.

Mensaje nº 2351[En respuesta al nº. 2341]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Jueves, Agosto 2, 2007 15:09
Asunto: re: Identidad mapuche

hola amigo , es muy buena la definicion que das  soy de Perú , pero te hago una

 pregunta y que pasaria si un pueblo no tiene identidad como podriamos hacer para

contrarrestar esto  si hoy en dia con la globalizacion las   cosa  ya no tiene barreras

mucho menos las culturas

atte: alain, rutti

Mensaje nº 2352[En respuesta al nº. 2173]
Enviado por Alain Brisen Rutti Chachico (arutti) el Jueves, Agosto 2, 2007 15:35
Asunto: re: CONTENIDOS

HOLA PROFESOR Y AMIGOS SOBRE EL TERMINO "IDENTIDAD"

 SI IDENTIDAD ES SER GENUINO DE LAS DEMÁS PERSONAS, INFLUENCIADO POR UN

CONJUNTO DE CIRCUNSTANCIAS EXTERNAS, ME PREGUNTO AHORA Y ESPERO ME

 PUEDAN RESPONDER  EXISTE GENUIDAD EN EL MUNDO VISTO DESDE LAS DIFERENTES

ESFERAS (SOCIAL, CULTURAL, RELIGIOSO, ETC.) QUE MUCHOS DE USTEDES

MENSIONAN.

ATTE:

RUTTI, ALAIN

 PERU

Mensaje nº 2353[En respuesta al nº. 2329]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:41
Asunto: re: lectura indtroductoria

Yuri: Comparto tus observaciones en general y principalmente en la parte que señalas el

impacto que provoca el proceso de aculturación de las nuevas generaciones. es

lamentable ver cómo grandes grupos de jóvenes han sido presa facil de los envates

occidentales, desencadenando una desintegración comunitaria y por ende, un rechazo

hacia la cultura natural de los pueblos originarios. eso, coincido, es parte subrayable de

 los puntos que se deben atender de manera urgente los pueblos originarios, para evitar

la desintegración comunitario y el inminente etnocidio. Urgen pues, los planes ,

programas y proyectos enfocados a revalorar las culturas de los grupos étnicos y, creo

 yo, un avance importante sería el  diseño de una currícula que se  agregue al programa

oficial de educación de cada país hermano, para que desde el aula se valore la

importancia de la cultura materna y que el infante no sólo reciba informacióny construya

 conocimientos de la cultura mestiza.

Saludos, seguimos en contacto

Mensaje nº 2354[En respuesta al nº. 2312]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:47
Asunto: re: Lectura Introductoria

Irina: Efectivamente, esa es nuestra labor, es nuestro rol como personas capacitadas,

informar a nuestros pueblos de los impactos negativos a que estariamos sujetos si se

aceptan las condiciones de un TLC.

Nosotros tenemos la información, nosotros somos los portavoces y los elementos

formadores para mantener integradas a nuestra comunidades.

Mensaje nº 2355[En respuesta al nº. 2336]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:50
Asunto: re: YA HAY ACCESO AL CONTENIDO

bueno, pues te lo envio copiado aqui mismo...

Desarrollo con Identidad

LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

 IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

desarrollo que ha impulsado  la Federación de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del

 CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

 económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 2356[En respuesta al nº. 2256]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:52
Asunto: re: IDENTIDAD WAYUU

Saludos desde Maracaibo - Venezuela.

Desde hace mas de dos decadas cuando era estudiante universitario y miembro

(coordinador) de la asociacion de estudiantes indigenas de la universidad del Zulia. LUZ,

 un grupo de jovenes y dirigentes indigenas emprendimos una lucha por una justa

participacion de los estudiantes indigenas como miembros y actores del alma mater del

Zulia, contra la verguenza etnica (desatada como producto de la colonizacion,

neocolonizacion y transculturizacion), el fortalecimiento de la identidad etnica mediante

actividades de interaccion de la universidad con las comunidades indigenas.

El proposito inicial fue fortalecer la identidad etnica de los estudiantes indigenas (Wayuu,

Bari, Yukpa, Añu, Japreria), para luego servir de multiplicadores en la sensibilizacion del

 resto de la sociedad para conocer, reconocer y respetar las particularidades de los

pueblos y comunidades indigenas. Uno de los objetivos fundamentales era la unidad y

participacion de los estudiantes indigenas en todos los procesos sociales, politicos y

 academicos intra y extrauniversitaria en pro de asumir una formacion intercultural, este

objetivo fue superado los egresados, son hoy profesionales con conciencia indigena, con

sentimiento indigena, con pensamiento indigena y con compromiso de servir con lealtad

 a su pueblo originario y al resto de la sociedad, desde la perspectiva de la diversidad

cultural, la equiedad, justicia social y los principios de la igualdad.

En esta rflexion se considera la relevancia de las estrategias aplicadas para lograr estos

 propositos y objetivos, porque los elementos a recopilar para vencer la verguenza

etnica, el fortalecimiento de la identidad de pueblo originario, son basicamente los

componentes integrales de la identidad. cuando hablamos de identidad nos referimos a

 unas caracteristicas propias de una cultura o grupo social como los elementos o codigos

que define la identidad, tales como el idioma, sentido de pertenencia colectiva, religion,

territorio, indumentaria, gastronomia, artes, usos, costumbres, administracion de

justicia, instancias proias de los pueblos, oragnizacion propia; a proposito del concepto

de identidad de los pueblos indigenas queda enmarcado en esta vivencia.

En otro momento con mas tiempo les describire mas organizadamente la experiencias de

las organizaciones indigenas y los dirigentes inidgenas del ZUlia...

Rusbel Palmar Palmar / Wayuu - Ipuana /

Mensaje nº 2357[En respuesta al nº. 2314]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:53
Asunto: re: Lectura Introductoria

virginia: MIra te diré una cosa, saber que existes tú, con tu identidad definida haca tu

cultura, eso cuenta mucho, porque entonces significa que eres un soldado capaz de

impulsar aciones de información, capacitación y formación para preparar a nuestros

 hermanos originarios y construir opciones alternas para hacer frente a los embates

derivados del voras TLC.

Mensaje nº 2358
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:56
Asunto: sobre lectura introductoria

Sólo tengo dos dudas que en realidad son dos medio temores sobre el TLC. Aquí nunca

se aprovecharon las oportunidades de riqueza. El oro, la plata, el petróleo, ni el caucho

ni el güano significaron el despegue social de algún país latinoamericano. ¿Por qué un

 Tratado de Libre Comercio hará la diferencia? Creo que se están creando demasiadas

expectativas o que alguien nos quiere engatusar.

 Se ha dicho que países como Perú o Colombia ganan mucho comerciando con Estados

Unidos y que ganamos nosotros más de lo que ellos a nosotros por vendernos. (Casi

siento que nos hacen un favor y que debería escribir demostrando gratitud). Aunque mi

 lógica, seguramente retorcida, me dicta lo contrario. El agradecido debería ser el

vendedor y no el comprador.

 Con todo, los productos norteamericanos son en muchos casos unos "don nadie" en

muchos lugares, en especial en Europa. Las mercancías estadounidenses

son "importantes" en nuestros países que solo exportan insumos primarios.

Mi segunda duda se refiere a un principio básico y natural ¿El tiburón perdona a su

carnada? Discúlpenme los hombres honorables que seguramente los hay en esta

negociación y que trabajan por representarnos dignamente. Pero recurro a la historia

para sustentar una gigantesca duda sobre la honorabilidad de nuestros políticos, tan

 fácilmente corruptibles y vendibles al peso y al peor postor.

Hemos visto como en nuestra región se ponen y sacan presidentes al mejor parecer

norteamericano. Golpes de Estado propiciados por EE.UU., hay infinidad y huelga

mencionarlos. Ni ellos lo discuten.

Así que me pregunto, qué garantía hay de que estos políticos, que dicen representarnos

 y dicen estar allí porque los elegimos y cuando elegimos, los que no le gusta al Tío Sam,

los derroca para apoyar a otros, ejemplo sátrapa Sadam Hussein que es tan carnicero

como Pinochet o tan delincuente como Noriega y por lo mismo, si no hay garantías de

 equidad y respeto, estamos perdiendo el tiempo o nos están contando cuentos no

negociables.

 Porque no nos sinceramos y dado que siempre gana el más fuerte y la mayor tajada se

la queda el Norte, me pregunto, si se podría cambiar el Tratado de Libre Comercio por

un Tratado de Libre Nacionalidad, así no nos sentiremos los perdedores de siempre, ni

 los robados y asaltados y cuando se diga que EE.U.U., otra vez se salió con la suya, para

variar, nos sentiremos ganadores.

 Y, cuando esas gigantescas multinacionales quieran hacer y deshacer en estas

republiquetas nuestras, ya no podrán hacerlo, porque serán atentados contra ciudadanos

norteamericanos y las leyes se respetan para los estadounidenses. Ya sabemos que si

 hubiera un inefable "Human Exchange". Un estadounidense valdría por mil iraquíes o por

cien salvadoreños. No es que nuestros países y nacionalidades no valgan, no se nos deja

valer. La intromisión extranjera es permanente.

Creo que estableciéndose ciudadanos de tercera y países bananeros, los que perdieron

colonias y virreinatos, descubrieron que era posible sustentar su estilo de vida aún

 prescindiendo de la esclavitud de negros e indios. Creando estas esclavas financieras y

contratos comerciales de la desigualdad fue posible. Razón por la cual nuestro oro, plata,

petróleo, caucho y güano no significaron el despegue social para nuestras naciones.

 Porque hay algo muy raro en todo esto. O son muy INOCENTES los que dirigen el F.M.I.,

o efectivamente pasa algo muy raro. Sino díganme que países ya dejaron la pobreza

desde su fundación en 1945, porque para eso fue creado.

Ojo, no es broma, ni burla, ni escarnio o cinismo de mi parte. En el artículo I del

Convenio Constitutivo se indica que "la misión del FMI es: fomentar la cooperación

 monetaria internacional; facilitar la expansión y el crecimiento equilibrado del comercio

internacional."

 Por favor, ¿Podemos hablar mejor de un Tratado de Libre Nacionalidad? porque si el

Norte, siempre va hacer lo que quiera acá, al menos déjenos el libre tránsito y sino, esto

sería al menos un seguro de vida para millones. ¿Es el paso lógico no? Después de todo

 Ecuador emplea el dólar como moneda oficial y el resto de Latinoamérica la usa y

prefiere.

 Por favor, piénsenlo siquiera, por ahora prometo ¿comer más en Mc Donalds y ver más

películas de Blockbuster?.

 _____________________________________

Irina Neglia

Mensaje nº 2359[En respuesta al nº. 2349]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:56
Asunto: re: Comentarios a la primer lectura

creo que se puede hacer si volvemos a las raices de la economia de los pueblos,

basadas en la guelaguetza, el tequio y el trueque, los pueblos indigenas con su

cosmovsion  funcionan mediante el trabajo solidario, hecho para su sustento, no para

 acumular riqueza.

es verdad que cada dia la globalizacion nos alcanza, pero tambien se trata de ensalzar lo

que ha permitido que nuestros pueblos  se sigan preservando, pero sobre todo, darnos

 cuenta de que nuestro sistema economico no le pide nada al capitalismo, porque como

dije antes, no se trata de acumular riqueza para unos pocos, sino ser justos con muchos.

eceballos

 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2360[En respuesta al nº. 2321]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 16:59
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Bienvenida Rosa, recibe un saludo desde el estado de Jalisco.

Me pongo a tus órdenes para lo que pueda apoyarte en este segunda etpa del curso.

MI nombre es Rubén Núñez Patiño, actualemnte trabajo para los hermanos indígenas

wixárikas   (huicholes) y estoy en esto desde 1978 en pro de las causas indígenas de

nuestro paí y ahora de toda latinoamérica. Saludos y seguiremos en contacto.

Mensaje nº 2361[En respuesta al nº. 2338]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:12
Asunto: re: consulta urgente

Envio la  lectura a la que se refieren:

saludos

 eceballos

chicazapoteca@hotmail.com

...................................................................................................

Desarrollo con Identidad

LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

 IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

desarrollo que ha impulsado  la Federación de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del

 CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

 económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 2362[En respuesta al nº. 2325]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:26
Asunto: re: Imaynalla runa masiykuna

Hola Bersi. Para mi es un placer estar en este curso contigo. Mi nomnr es  Eric Lopez soy

 de Panama de la etnia Kuna.

Mi direccion es eric_lopez98@hotmail.com

Mensaje nº 2363[En respuesta al nº. 1923]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:27
Asunto: re: hola compa

hola Jonathan:

soy elena ceballos , zapoteca de la sierra Norte Oaxaqueña,    bienvenido y estoy segura

que enriqueceremos  y retroalimentaremos los conocimientos que tenemos .

estamos en contacto

eceballos

chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2364[En respuesta al nº. 2226]
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:38
Asunto: re: hola amig@s ya estoy en el sistema

Hola Leyla. Para mi es un placer estar en este curso con una persona luchadora como tu.

Mi nombre es Eric Lopez. Soy de Panama de la etnia Kuna.

mi e-mail es: eric_lopez98@hotmail.com para estar en contacto.

Mensaje nº 2365
Enviado por Geovana Cordova (gcordova) el Jueves, Agosto 2, 2007 17:49
Asunto: informe

Reciba usted saludos, el motivo de esta hacerle conocer que no hay ningun material de

lectura mi cuestionario. Espero se pueda solucionar el problema.

Atentamente,

Geovana Cordova

Mensaje nº 2366[En respuesta al nº. 2305]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 18:19
Asunto: re: IDENTIDAD.....

Silverio: Excelente participación por lo rico de tus concepciones. En lo particular, coincido

 contigo por el sentido que le das al término de identidad y, que si bien es cierto, como lo

señalas, los embates occidentales proponen otro tipo de identiddades, se conserva una

(que según puedo leer en las diversas participaciones existen varias similitudes)  para

 los integrantes de los diversos pueblos originarios, donde resalta la identidad de la

comunón con la madre tierra, el abuelo  fuego, el viento y el agua; estos elementos

están presentes en la mayoría de las culturas originales y forman parte de su identidad

 étnica, independientemente de que puedan adopatrar otras identidades para situaciones

diferentes a la cultura original. creo esta el la esencia de la identidad de lo pueblos

originarios: SU COSMOVISIÓN, pues esta no puede ser influida ni modificada por

elementos occidentales.

Mensaje nº 2367[En respuesta al nº. 2341]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 18:28
Asunto: re: Identidad mapuche

Hola JUlio: recibe un saludo desde México. fíjate que en mi comentario inicial me referái

yo a esa identidad que se contruye en el seno familiar y que perdura durante la

existencia de un miembro comunitario, a esa comunición con la cultura materna. Es

cierto que existen varios campos donde adopta uno identidades conforme a una realidad,

pero la identidad hacia la cultura esa es sagrada, esa no se modifica, esa no permitimos

 que la contaminen los embates occidentales esa nace se desarollo y nos la llevamos

cusno morimos.

Mensaje nº 2368[En respuesta al nº. 2351]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 18:35
Asunto: re: Identidad mapuche

Alain, permitir que la cultura original sea aniquilada por los fenómenos sociales

occidentales es aceptar el etnocidio y cuando esto ocurre los que fue cultura se

transforma en flocklor. Por lo naterior, si existen algunos comuneros interesados en

 preservar la cultura lo que se deben hacer son reuniones comunales para revalorar la

cultura y cuando esta está ha deesparecido lo que se debe hacer es diseñar pogramas y

proyectos para rescatarla.

Mensaje nº 2369[En respuesta al nº. 2256]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Agosto 2, 2007 19:05
Asunto: re: IDENTIDAD Perdida?

Lo que he notado y he experimentado personalmente es que la identidad indígena se ha

perdido, debido a que muchos indígenas y descendientes han emigrado a la ciudad por

necesidad. Por ejemplo en el norte de Chile muchos habitantes de los pueblos desde

 hace décadas, se veen en la obligación de emigrar a grandes ciudades buscando

mejores perspectivas educacionales y económicas, además de un tema de

sobrevivencia, ya que la escasez de agua que ha sido consumida por la minería y llevada

a las ciudades, ha provocado que los pueblos que por milenios han vivido de la

agricultura, en la actualizad no puedan hacerlo, sin mencionar el abandono y desamparo

 de las localidades alejadas, hacen que no se vea un futuro promisorio al quedarse en el

pueblo. Al emigrar se produce una perdida de identidad debido a que nos vemos

bombardeados de una cultura occidental que nos impone mediante los medios de

comunicación, los colegios, escuelas, liceos, y amistades una imagen falsa que es la

común mente aceptada por la sociedad y los habitantes de la ciudad. Y no solo es un

 problema que afecte a los indígenas es algo que afecta a la sociedad en conjunto y en

todos los niveles, algo que ayuda mucho en esto es la ignorancia cultural y prejuicios en

contra de cualquier persona que lleve un apellido o tenga rasgos indígenas, y que

lamento decirlo pero en Chile todavía persiste el racismo y clasismo. Todo esto lleva a

una perdida de identidad de los jóvenes indígenas y también la negación de nuestras

 raíces.

Debido a esto encuentro admirable la iniciativa la lucha que emprendieron para

 fortalecer la identidad, mencionada en el anterior comentario por el hermano Rusbel

Palmar, que desde las universidades y la unión, puedan recuperar la identidad y los

valores que se han perdido en esta vorágine en que nos vemos inmersos a diario. Pienso

 que en todos los países deberían existir iniciativas como aquella, por que tradiciones y

valores como los de nuestros ancestros son un tesoro demasiado valioso que debería

perdurar en el tiempo.

Es hora que aunemos esfuerzos y que en base a conocimientos, ingenio y la cultura

podamos difundir los conocimientos y la identidad de los pueblos originarios de nuestra

 tierra.

Mensaje nº 2370[En respuesta al nº. 2348]
Enviado por Javier Tejerina (jtejerina) el Jueves, Agosto 2, 2007 19:14
Asunto: re: SOBRE IDENTIDAD

Hola Leyla te invito a leer mi comentario ¿identidad perdida?, donde expongo algo de la

realidad nacional desde mi experiencia personal y lo que he podido ver en le norte de

Chile.

Javier

Arica-Chile

Mensaje nº 2371
Enviado por Bersi Rocio Macedo Portillo (bmacedo) el Jueves, Agosto 2, 2007 19:46
Asunto: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Queridos Hermanos:

La lectura nos muestra claramente las diferencias que existen en el mundo en cuanto a

nuestras formas de pensar, de sentir y de vivir, diferencias que historicamente han

 tratado de ser invisibilizadas por el poder ya sea económico, politico, social o cultural.

Estamos viendo que las brechas entre los hombres de diferentes puebos de la

humanidad son cada vez mayores. La inequidad e injusticia nos esta invadiendo cada

 vez mas. En este marco, es que, historicamente los puebos indigenas con toda la riqueza

de nustra cultura hemos sido considerados inferiores, desreconociendocenos la validez y

fiabilidad de nuestras formas de vida, avasallados por el deseo de homogeneizacion de

 ciertos grupos de poder. En este sentido, el TLC no es mas que una muestra de esto, de

la necesidad de dominar que tienen algunos pueblos, del pensamsiento cerrado, de la

vision unilateral.

Es necesario entonces, crear mas puentes entre nuestras diversas formas de pensar, de

sentir y de vivir. Abrir nuestras mentes y corazones para hacer de la humanidad un

 mundo mejor para todos, sean indigenas o no. Entonces, creo que la exigencia del

respeto a nuestros puebos tiene que ser una demanda cada vez mayor, hacernos

visibles, asimismo, como lo muestra la lectura en la experiencia de los hermanos

cafetaleros de Colombia, tenemos que dialogar, hacernos escuchar y seguramente

encontratemos vías para compatibilizar ideas. Un ejmplo lo encuentro en nuestra

cosmovisión holistica de la relacion hombre naturaleza y lo que han llamado los

cientificos modernos "la ecologia". Nos ese camino que mucha gente no indigena ha

 empezado a recorrer, tal vez volviendo a sus raices.

Ahora en un plano mas político, sabemos que no es nada facil para nosotros los

 indigenas, ya que siempre han primado los intereses de unos pocos. En Perú por

ejemplo, no se esta generando mayores espacios para discutir y encontrar caminos, solo

se esta viendo dizque el lado de los "beneficios" que proprugna el gobierno. Incluso el

 actual presidente en su discurso por el reciente aniversario patrio ha invocado

publicmente al gobierno de EEUU que firme de una vez el TLC con Peru. Sin mayores

oportunidades para escuchar la voz del pueblo.

 ATENTAMENTE

Bersi Macedo

 Ninari

Mensaje nº 2372[En respuesta al nº. 2369]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 20:45
Asunto: re: IDENTIDAD Perdida?

Javier: Es buen tiempo para retomar tu iniciativa y, si el grupo se solidariza con esta idea

 (mejor aún) emprender esta loable terea de formar grupo de jóvenes y ancinaos

dispuestos a fortalecer la identidad indígena de los pueblos hermanos´.

Mensaje nº 2373[En respuesta al nº. 2371]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 20:55
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Bersi: MIra, creo firmemente que tú, como varios de los participantes en este curso, sino

es que todos, comulgamos tus ideas, lo importante es que pudiera nacer ahora mismo,

una organización internancional de grupos originarios que promovamos ese respeto

hacia las culturas ancestrales. entonces pues, nos asiste la razón, tenemos la

herramienta de comunicación faltan sólo los ingredientes de cada uno de nosotros para

 llevar hacia nuestras comunidades estas idenas y necesidades organizativas para

fortalecer nuestra identidad y hacer frente a los embates occidentalista.

Mensaje nº 2374[En respuesta al nº. 2359]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Jueves, Agosto 2, 2007 20:58
Asunto: re: Comentarios a la primer lectura

Así es elena, afortunadamente en la concepción de la riqueza la mayoría de las

comunidades ejecutan acciones para beneficio comunal y eso es lo que deben preservar

las comunidades, eso fortalece la identidad y da un sentido de respeto ante la sociedad

 no indígena

Mensaje nº 2375
Enviado por Federico Ramírez Tomás (framirezt) el Jueves, Agosto 2, 2007 22:24
Asunto: PRESENTACION

RJUN Q'OLB'EL TE KYEYE (MAM)SALUDOS  PARA TODOS DESDE GUATEMALA,

 ESPERANDO QUE EL CREADOR NOS BENDIGA.

CHJONTEQEYE GRACIAS

Mensaje nº 2376[En respuesta al nº. 2297]
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Jueves, Agosto 2, 2007 22:26
Asunto: re: Mis aportes

Por supuesto que todo esta en un proceso de transformación, pero debemos distinguir

dos tipos de transformaciones: un de mod natural según las leyes naturales y otro

promovido (conscientemente) por lo mismo humanos sobrepasando o sin tener cuenta

las leyes naturales sino más según las leyes construidos por ellos mismo. Entonce, si

afirmamos que las identidades de los pueblos originarios (identidad étnica - cultural) se

 está transformando, entonces simplemente estamos aceptando esa tranformación que es

la consecuencia de los proceso generados intensionalmente por los humanos o

específicamente por grupos sociales que intentan hemonizar en nuestra planeta..

Más adelante seguiremos reflexionando; pero me gustaría que intentemos descolonizar

nuestros pensamientos de esa concepción supuestamente moderna - occidental - colonial.

Hernan

Mensaje nº 2377
Enviado por Federico Ramírez Tomás (framirezt) el Jueves, Agosto 2, 2007 22:36
Asunto: PROBLEMAS

TENGO PROBLEMAS DESCARGA EL ARCHIVO

Mensaje nº 2378[En respuesta al nº. 2365]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Viernes, Agosto 3, 2007 00:19
Asunto: re: informe

hola te envio la lectura

 elenaceballos

chicazapoteca@hotmail.com

....................................................

 Desarrollo con Identidad

 LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

Por Luis Mora Penagos

 Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

 cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

desarrollo que ha impulsado la Federación  de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del

CRIC, donde represento a  la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

 económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 2379[En respuesta al nº. 2272]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 00:21
Asunto: re: Pueblos Indigenas de America

Saludos wayuu, hermano.

Ciertamente el TLC es una estrategia de dominacion del neoliberalismo hacia los pueblos

latinoamericanos, desde una perspectiva desarrollista meramente mercantilista con una

 mascara o un falso discurso de desarrollo (argumentando los acolitos del imperio que el

desarrollo de nuestros paises solo se logra a traves de la inversion de capitales

extranjeros, ademas creando condiciones propicias favorables, flexibilizando la

legislacion nacional), el TLC solo genera un crecimiento en la brecha que diferencia a los

pobres y ricos, los ricos cada vez disminuyen porque se concentra la riqueza en pocas

 manos y los pobres son mas, debido a los objetivos del TLC que busca un mayor

mercado de consumidores de productos y generadores de materias primas e insumos

para las industrias transnacionales, asi como mano de obra barata; aunado a esa

acumulacion de poder para dominar (una minoria poderosa domina a una inmensa

mayoria, es la relacion que prevalece en Americalatina).

El TLC coloca al capital (materialismo) por encima de las realidades sociales, culturales,

economicas y politicas de la sociedad, los aspectos sociales son reducidos a simples

 acciones capitalistas. Los pueblos indigenas tenemos el reto de defender nuestros

territorios, idiomas, manifestaciones culturales como elementos intregantes de la

identidad colectiva originaria para garantizar el etnodesarrollo desde el enfoque

intercultural; en este sentido el plan de desarrollo de vida colectiva debe ser diseñado y

formulado con la participacion de las comunidades y pueblos indigenas preservando los

 legados, saberes y conocimientos ancestrales, considerando la normativa vigente en los

estados nacionales (respetando la diversidad cultural como parte integrante y de

equilibrio para el desarrollo).

En Venezuela fue retificado la Asamblea Nacional de  la Republica Bolivariana de

Venezuela, el convenio 169 de la OIT y El fondo de desarrolo para America y el Mar

 Caribe. Ademas con una Constitucion Nacional Aprobada en Referendum Consultivo por

el pueblo venezolano que reconoce y garantiza plenamente el derecho de los pueblos

indigenas originarios (Capitulo VIII), con leyes, decretos y resoluciones sobre educacion

 intercultural bilingue, denarcacion de habitat y tierras indigenas, misiones sociales,

insatncias gubernamentales a nivel Ejecutivo, Legislativo, Judicial, Moral y Electoral; todo

estos espacios consagrados en la legislacion nacional fortalece la identidad de pueblos

 indigenas, que cada vez gana espacios para ejercer las practicas usos y costumbres

ancestrales y consolidar el etnodesarrollo como parte integral del plan general de la

nacion, los indigenas son ahora actores publicos de la vida nacional.

Es importante las alianzas estrategicas que realizan los pueblos indigenas colectivamente

de acuerdo a la organizacion e instancia propia, en la esfera politica y muy sutilmente la

 economica y sociocultural, debemos identificarnos con los ideales consonos a los

pensamientos indigenas ancestrales, con movimentos sociales y politicos que

eticamente  reconozcan y respeten la diversidad cultural y adopten la interculturalidad.

 En el continente latinoamericano existe una fuerte tendencia hacia los movimientos

socialistas con una vision humana, ecologista, pluricultural, multilingue; impulsando

valores como la solidaridad, equidad y justicia social. Con todas estas propuestas de

 vamos hacia un mundo mas humano, donde todos podemos compartir y convivir..

Los que hoy nos llamamos pueblos indigenas, tenemos mucho que aportar, tenemos que

estar a la vanguardia de la defensa de los derechos indigenas originarios..

Hasta una proxima oportunidad.. hermano le deseo exito en la lucha que emprende los

pueblos indigenas de Chile.... La integracion de todos es una fortaleza, que fortelera

nuestra identidad de pueblos inidgenas.. Wayuu...

Mensaje nº 2380[En respuesta al nº. 2377]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Viernes, Agosto 3, 2007 00:22
Asunto: re: PROBLEMAS

aqui te va la lectura

eceballos

 chicazapoteca@hotmail.com

....................................

Desarrollo con Identidad

LECTURA COMPLEMENTARIA (*)

IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

 Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

Asociación de Cabildos Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos

cuál es la concepción de los pueblos indígenas sobre el modelo de

desarrollo que ha impulsado la Federación de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde  la Consejería del

CRIC, donde represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la

situación del café entre los indígenas y nuestra visión sobre el modelo

económico. El pancoger sostiene a la familia indígena desde la parcela o

"tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque permite

su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias unos recursos para comprar otros productos de la canasta

familiar, y para ayudar a su sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad.

Pero, en términos de acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el

trabajo de los otros individuos, sino que se da para beneficio de la

comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón

o un solo individuo, a costa del trabajo de muchos trabajadores, o

muchos empleados, quienes terminan ganando únicamente su sustento y el

de su familia. En este momento, en el campo, quizá ni para eso alcanza.

Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó el monocultivo del café, están en contravía del

pensamiento indígena, que plantea la siembra de muchas plantas que, en

equilibrio, generan hasta control biológico de plagas y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las

plantas de la medicina tradicional, en una huerta integral donde hay de

todo, lo que permite mantener el equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza otros productos para la familia. Por eso hemos

insistido ante el Comité, para que se respete el modelo concebido desde

nuestros mayores, en el que además, no se usan semillas manipuladas

genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, la producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque garantizan el futuro de la seguridad alimentaria

del pueblo colombiano. Por ello, el TLC es una amenaza, pues, mediante

su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de las semillas

tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

genética, y manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en

que los productores las adopten y fortalezcan su producción y

comercialización. Esta sería una forma de contrarrestar las semillas

manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar, crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de

los seres humanos y un desarrollo propio, que nos  lleve a la

 transformación e industrialización de lo nuestro, buscando atender el

mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

 contrarrestar los embates del neoliberalismo sobre la seguridad

alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café hace unos aportes al

 mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera  es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial, alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen

 el bienestar de las 500 mil familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el

proceso indígena de acercamiento a   otras organizaciones sociales y

populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la unidad gremial

 de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo económico. Recalco que el modelo externo ha influido

considerablemente e inclusive ha logrado que muchos indígenas lo

adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia fundamental del

pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión, observamos

que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir conocimientos, para entendernos dentro de

la diferencia, intercambiar opiniones y alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como lo hace  la Federación-, nos ayudaran a fortalecer

nuestras prácticas agrícolas, lograríamos entre todos visualizar lo

 fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el

café en factor de vida y equilibrio económico.

 Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión, sino para que ellos fundamenten los criterios de

 desarrollo de  procesos de autonomía, acordes con su dinámica social; y

así podernos entender en medio de las diferencias de pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el proceso de consulta sobre el TLC realizado por los

indígenas en el Cauca.

I. Y.  La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga itinerante"- por la libertad, por la vida y la

autonomía de los pueblos, que realizamos en 2004 y que terminó en la

ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de 70 mil

personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema, para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes

políticos y sociales. De allí surgió la idea de implementar la consulta

y validarla con la participación masiva del pueblo, como lo expresa la

Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía

desde el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por

los representantes que elegimos.

Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible

una demanda contra el gobierno nacional, en caso de que firme el

tratado, porque éste va en detrimento de las culturas de los pueblos y

porque atenta contra el convenio 169 de  la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

 expresión de más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas,

mestizos, campesinos, obreros y sindicalistas, que no estamos de acuerdo

 con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción

legítima de las comunidades y las organizaciones, para generar la

discusión política, así el ejecutivo nacional termine no convocando ni

consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la

 salud, la cultura, los medios de comunicación, y, en general, el

bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 2381[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Pedro Juan Toc Barreno (pjuantoc) el Viernes, Agosto 3, 2007 01:12
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola:

Soy Guatemalteco, con gusto comprtiré con ustedes en este enlace....Un saludo para

todos.

Pedro Juan Toc

Etnia Quiche, Quetzaltenango, Guatemala.

Mensaje nº 2382[En respuesta al nº. 2373]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Viernes, Agosto 3, 2007 01:32
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

He leído las reflexiones de las los compañeros, comparto muchos, soy

zapoteca (me dicen que soy indio o indígena) crecí, nací, vivo en el

pueblo que me vio nacer, puedo no estar en él en estos momentos.

 Comparto la  gran mayoría de los comentarios, hay algunos que me parecen

románticos, sobre todo cuando se defiende que los indio - indígena es la

panacea como modelo, al  hablar con la  gente de los pueblos me doy

 cuenta que muchos de ellos no son felices con ese modelo, encuentro que

ese modelo también reprime, que ese modelo también aísla, ese modelo

también mata de  hambre; tampoco comparto cuando se dice hacerle frente

a lo occidental, "al quitarle al televisión a mucha gente, estoy seguro

que saldría a manifestarse" decía un amigo peruano.

 Saludos

Mensaje nº 2383[En respuesta al nº. 2322]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 01:44
Asunto: re: refelxion sobre TLC

En el Ecuador, con el Gobierno de Lucio Gutierrez se puso a las disposiciones del

gobierno Capitalsta Neolibera Globalizador como es EEUU que nos desangran a los

países paqueños, absorviendo toda las riquezas que tienen nuetros paises, considerados

 pobres por los grandes capitalistas, esto yo no comparto que digan que somos pobres,

en la realidad la pobreza no existe para los Pueblos y Nacionalidades, la razon es que en

nuestras territorio esta la riqueza como : agua, minas, páramos y petroleo, etc. y el TLC

 es esto solo busca terminar  con todo estos recursos naturales, tambien terminar

depositando los desechos de los EEUU que es perjudicial para el medio ambiente,

conociendo todo estos intereses de la potencia mundial, el Movimiento Indigena del

 Ecuador como es la Ecuarunari una de la Organización Regional de la Conaie desidio en

hacer un levantamiento del Movimiento Indígena, para desir que el TLC no se firme en

nuetro país. Gregorio Guamán Eccuador

Mensaje nº 2384
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:14
Asunto: Desarrollo con Identidad

Cuando hablamos de Identidad estamos hablando de nuestra PERTENENCIA, en este

caso de lo que tenemos los pueblos tanto en recursos entre otros, en el tema del modulo

eso es lo que hacen los dirigentes y frente a las preguntas que lo hacen. me parece la

 respuesta esta dada a pertenecia de saberes entre otros, de las miradas diferentes que

se pueden hacer todos tendriamos conceptos diferentes, sin embargo lo que debe estar

claro es que como debemos desarrollar los pueblos con nuestra propia cultura desde

 nuetras raices y aportar al mundo nuestros conocimientos y que estos sean tambien

valideros como de las transnacionales. entonces compañeros dejo habierto este para el

debate. Bernabe

Mensaje nº 2385[En respuesta al nº. 2375]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:18
Asunto: Saludos desde Ecuador Gregorio Guamán

Hola estimados compañeros/as de los difererntes paises quienes estan formando pate de

este curso un mgusto amigos/as chaoooo

Mensaje nº 2386[En respuesta al nº. 2294]
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:20
Asunto: re: IDENTIDAD.

estimado raul, me parece que el tema debemos tomar por el lado desde una teoria mas

critico, entonces me parece no es tanto de reafirmar, si no es cuestión de afirmar.

Mensaje nº 2387[En respuesta al nº. 2313]
Enviado por Bernabe Jamachi Villalva (bjamachi) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:25
Asunto: re: CONTENIDOS

cuando hablamos de aceptar, hayque ver a que clase social habria que hacerlo, fijate

ellos nunca nos aceptarón tampoco nos aceptarán de eso tenemos que estar claro,

entonces para romper esa frontera etnica tenemos que estar bien afirmados con nuestra

 cultura y cuando hablamos de cultura es nuestra pertenencia.

Mensaje nº 2388[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 03:38
Asunto: re: Lectura Introductoria

 los problemas post coloniales siguen arrastrandose utizar los medios de comunicacion

 como  herramienta para terminar  con lo mencionado anteriormente  mostrar que la

estructura Originaria sigue en vigencia   apesar  de que el pensamiento occidental

basado en los poderes de opresion militarismo y el clero como aliado de estos   nosotros

tenemos fortalezas desarrollo con idetidad dentro de nuestros valores culturales   somos

por antomomasia una  sociedad naturalista donde todo es importante  y todo tiene vida

Mensaje nº 2389
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Viernes, Agosto 3, 2007 03:50
Asunto: MAPUCHE Y PUEBLO

Siguiente aporte sobre identidad:

 El mundo actual con respecto a la globalizcion economica esta expuesta a la uniformidad

cultural del mercado, los pueblos indigenas somos los que frenamos este proceso y eso

es asi. Por nuestra forma particular de ser. A pesar de ellos igual se nos tiende a

 uniformar, en el caso de chile esta el pueblo mapuche, aymara, kechua, kawashkar,

likan antay, diaguita, rapanui etc, pero para el estado ellos creen que un modelo de

desarrollo  es igual para todos. No considerando que un pueblo es un pueblo

 juridcamente hablando y nacion sociologicamente hablando cada pueblo - nacion

construye e interpreta su mundo en torno a su forma de verlos "Cosmovision"

Los procesos revolucionarios de la izquierda tradicional de los 60, 70 y 80 tambien nos

 uniformaban, es decir los indios son los indios y no nos reconocian por nuestras

especificidades,  mapuche, Tobas, Kunas, Creek, etc, mas aun para ellos eramos

campensinos, claro somos campensinos pero somos pueblos, viviremos en las ciudades

 pero seguimos siendo pueblos, esto lo digo respetuosamente. Cuando  dejamos de ser

pueblo es cuando perdemos la identidad y no nos reconocemos como tales.

la pregunta que surge ¿Que es identidad?, ¿existen pueblos sin identidades?, yo creo que

no, existen personas desarraigadas culturalemente, bombardeadas por modelos

externos, eso es asi, la televidion, la politica, la religion, el modelo nos entrega nuevos

lineamientos esta preparado para eso.

saludos y pewkayal

la identidad la cosntruimos tanto en la familia en la nuiñez y en la adultez junto a nuestro

 pares

atte Julio marileo

Mensaje nº 2390[En respuesta al nº. 1731]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 14:56
Asunto: re: Presentaciòn.

Saludos al hermano Enrique Auyanet (Dirigente Charrua).

Hermano ese sentido y pensamiento indigena es un paso gigantesco para reestablecer la

identidad de los pueblos indigenas de Uruguay, con el objetivo de reconstruir  los

 valores, principios y legados ancestrales, opacados u ocultados por el proceso de

colinizacion y neocolonizacion en sus diferentes facetas con el afan de dominar el

continente Latinoamericano, a nuestros paises, a nuestars identidades etnicas, la

diversidad cultural y borrar la verdadera historia amerindia; Es bien valioso este

esfuerzo de recuperar la historia perdida, es pues el momento de escribir la verdadera

 historia, de puño y testimonio oral de los actores originarios.

Con la sabiduria y los conocimientos ancestrales de los pueblos indigenas, se

reconstruira colectivamente, la espesificacion y particularidad de cada pueblo.

Es muy grato y enriquecedor compartir, experiencias y vivencias con los hermanos de

las diferentes latitudes geograficas del continente y muy especialmente saber de la lucha

 de los hermanos Charrua, que muy poco conocemos de las culturas de los pueblos

inidgenas de Uruguay, por logica sabemos que son descendientes de los pueblos

indigenas originarios, con una fuerte mezcla de extranjeros que ha desplazado la

presencia ancestral. Llego el momento con unos hermanos indigenas de esa nacion que

se han organizado para hacer valer la diversidad cultural y fortalecer la identidad etnica

 para impulsar propuestas de etnodesarrollo.

Reitero mis saludos, seguimos en contacto para seguir conociendo e intercambiando

 experiencias de lucha, gracias a este programa de formacion que pone en alcance la

oportunidad de establecer dialogos entre los hermanos indigenas que luchamos por

causas comunes, implementando diferentes metodos e instrumentos para lograr los

objetivos propuestos, al fin buscar el bienestar colectivo, con el reconocimiento y respeto

a los derechos de los pueblos indigenas.. Les deseo exitos y grandes logros en estos

 tiempos de cambio y profundizacion del socialismo originario y el despertar del ideario

independentista pluricultural, multietnico y multilingue   que camina por nuestros

territorios y todo el continente americano....

Wayuukai.

Rusbel Palmar Palmar / Wayuu - Ipuana / Maracaibo - Venezuela.

Mensaje nº 2391[En respuesta al nº. 2382]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Viernes, Agosto 3, 2007 15:24
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Orlando, comparto contigo ese ideal, los Pueblos Indìgenas no puden querdarse en el

pasado (PORQUE  LA CULTURA ES DINÁMICA), pero tampoco se recomienda aceptar los

modelos imperantes a nivel mundial, se debe buscar el equilibrio entre el pensamiento

tradicional de los Pueblos Indìgenas y lo que ofrece los nuevos modelos. O sea un

modelo màs humano, solidario y sobre todo sostenible.

Aqui no se trata de izquierda o de derecha, aquì se trata de construir un mundo donde se

respeta los derechos VERDADERANENTE, Y NO SOLO SE ESTABLEZCA EN

INSTRUMENTOS INTERNACIONALES Y NACIONALES, ROMANTICAMENTE; aqui se quiere

que todos y todas quepemos en este mundo donde las mujeres participen, los jòvenes

 opinen y se tomen en consideración sus ideales. Donde podamos expresar el

pensamiento indígena que ha permitido conservar los bosques.

En Panamá, las àreas indìgenas son espacios donde casi no ha habido asesinatos, en

 comparaciòn con otras provincias, y eso no es por gusto, es por la dinàmica de nuestras

relaciones primarias y la concepciòn sacra de la vida; en Panamà en áeras indígenas es

donde se conserva mayoritariamente el bosque, y eso no es por gusto, porque el

pensamiento holìtico del indígena ve en la natura como parte de su vida, es una

simbiosis permanente. Esos son los ideales que hay que promover, por eso somos

diferentes, porque en cada pensamiento nuestro hay humanidad. Sòlo que nos hemos

envenenado de pensamiento individualistas que nos està llevando a la destrucciòn de

 nuestro planeta y de nuestra particularidad.

Pero muy bueno tu opion sincero sobre el pensamiento romàntico que muchos indìgenas

tienen, hay que ser realista.

Mensaje nº 2392[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 15:50
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Saludos a la facililtora, gracias por compartir en programa de formacion e integracion de

lo spueblos inidgenas de America.. Tango muchas expectativas al respecto de este

proceso de inreaccion sociocomunitaria y de vivencias.. seguro todos vamos obtener un

 optimo de aprenidaje al servicio de nuestros pueblos originarios.. Es una gran

oportunidad para estrechar lazos de hermandad de los que trabajamos

Anasûjaa muin shia jutuma, ekirajajenaa wayaa wapushuayaa sunainjee akujirawaa

suchiki wayatain jee tu atalaka sulu woumain.

Wayuukai.

Rusbel Palmar Palamr / Wayuu - Ipuana / Estado Zulia - Venezuela

Mensaje nº 2393[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Federico Ramírez Tomás (framirezt) el Viernes, Agosto 3, 2007 16:12
Asunto: Saludo

Gracias  Marta por ser la facilitadora DEL CURSO SALUDOS  desde Guatemala.

 de Federico Ramírez Tomás

Mensaje nº 2394
Enviado por Ernesto Apaza Ticona (eapaza) el Viernes, Agosto 3, 2007 18:53
Asunto: hola amig@s

un saludo muy especial para todos,, soy de procedencia indigena Aymara con mucho

orgullo, les escribo de Puno-Peru,, espero compartir muchas cosas, experiencias

referetes al curso y todo lo que aporte a un mundo mejor.

 att.

Ernesto Apaza

e24_apaza@yahoo.es

 e24a_apaza@hotmail.com

Mensaje nº 2395
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Viernes, Agosto 3, 2007 19:08
Asunto: Construccion Comunitaria Kuna

Estimada Marta

Le envio mi reflexion desde Kuna Yala, Panama.

LA CONSTRUCCIÓN COMUNITARIA KUNA

En la década de los 30 hasta  los 70,  el pueblo kuna de Kuna Yala, Panamá se

 desenvolvió dentro de los principios de una comunidad en constante construcción

identitaria, con una autogestión social, y lo mas principal, tenia sentimientos de

independencia, confianza en sí mismos y en sus instituciones. Así, construyo caminos,

 muelles, escuelas, aeropuertos, barcos de gran cabotaje, lanchas y tenían en los bancos

en Panamá activos de mas de 50,000 balboas. Muchas comunidades gestionaron plantas

eléctricas y sus dirigentes dialogaban directamente con Presidentes y diputados

defendiendo el desarrollo con identidad de acuerdo a sus necesidades.

Sin embargo, hoy no sucede eso. Esta sumido en dependencia y anclada su confianza en

el otro. Ahora, sus hijos e hijas llenan las estadisticas del Banco Mundial, del BID dentro

 del paquete de los pobres y vulnerable y en extrema pobreza.

 Le pregunte, al anciano kuna Iguayoli, viejo guerrero, a que se debía eso. El, con ojos

prevenidos, me dijo: "hemos perdido nuestro espíritu". Y prosiguió: "el principio de

desarrollo basado en Neg, se hundió, se desapareció, cayó preso entre organizaciones

 sin corazón kuna".

Esto me pareció interesante y le pedí más datos y explicación. El anciano kuna siguió:

nuestro desarrollo se basa en 5 principios cósmicos que descansan sobre el modelo Casa

 que es Nega en lengua Kuna. Neg Seg, principio orientador; Neg oduloket, principio

educativo; neg ilemaket, principio organizativo; neg odummoget, principio de

crecimiento; neg onaskuet, principio de desarrollo con identidad y la fundamental neg

 oagdikued, sentido y espiritu.

"Nega", en lengua kuna quiere decir, casa, pero denota solidaridad, reciprocidad y

comunidad. La Casa condensa en figura luminaria el ser y sentido de la vida de los

 kunas. "Nega", estimula las iniciativas de desatar el nudo de problemas, refuerza

valores, construye capital social y humano, fortalece el enfoque estratégico y

emprendedor de las comunidades y establece vínculos de colaboración con la sociedad

 más amplia.

Es tiempo que vayamos sistematizando la experiencia de reconstruir comunidades desde

Nega, transformar la pobreza en desarrollo de las comunidades desde su cosmovision.

 Solo asi construiremos un Panama de todos con todos en equidad y sin exclusion.

Mensaje nº 2396[En respuesta al nº. 2382]
Enviado por Hernan Lauracio Ticona (hlauracio) el Viernes, Agosto 3, 2007 19:43
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Si decimos que somos originarios (aunque algunos se autodefenien o aceptan esas

etiquetas como indio, indígenas, otras) no podemos ni tampoco debemos utlizar

calificativos como "románticos"; recordemos que el romanticismo fue una perspectiva

 occidental sobre la cual se constituyó el positivismo... Bueno, desde la lógica de nuestros

pueblos, el respeto es entre todos, no solo en los humanos sino tambiente entre los

humanos y los otros seres conquienes compartimos esta planeta.

 Cuidemos nuestro vocabulario, y respetemos nuestras posturas e ideas.

Mensaje nº 2397
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Viernes, Agosto 3, 2007 20:01
Asunto: MI COMENTARIO. MEXICO

EL MUNDO INDIGENA SIEMPRE ES EL MAS AFECTADO. CREO QUE ESTO SE ESTA DANDO

EN TODO Y CON TODO LOS GRUPOS MINORITARIOS ESPECIALMENTE EL MEDIO

INDIGENA.

DE ACUERDO CON LA ENTREVISTA QUE LE FUE REALIZADO AL LIDER INDIGENA IOVANI

YULE, EXPLICANDO DE LO QUE PASA EN SU PAIS COLOMBIA, SIEMPRE EL TLC BUSCA

INTERESES PROPIOS NO PIENSA SI EL INDIGENA COME O NO, SE VISTA O NO.

ME DOY CUENTA QUE ESTE TIPO DE MODELOS, LO UNICO QUE HACE ES OLVIDARNOS

DE NUESTRA COSTUMBRES, DE NUESTRAS TRADICIONES, DE NUESTRA VESTIMENTA

PRINCIPALMENTE CON NUESTRA LENGUA.

YO ME ACUERO HACE UNOS AÑOS EN LA COMUNIDAD DE DONDE YO SOY, CUANDO

 ALGUIEN SEMBRABA SU MILPA LO HACIAN EN CONJUNTO, PARA CONSTRUIR UNA CASA

TAMBIEN ERA EN CONJUNTO, TAMBIEN HABIA UNA PARCELA COMUNAL, TODO ERA EN

EQUIPO.

Y ME DOY CUENTA QUE ESTOS VALORES DE LA SOCIEDAD INDIGENA SE HA IDO

DEBILITANDO, SE OPTADO OTROS MODELOS QUE ES EL INDIVIDUALISMO, Y

JUSTAMENTE ES QUE NOS DICEN EN  LA ENTREVISTA.

ME DOY CUENTA TAMBIEN QUE NUESTRA VESTIMENTA LA HEMOS IDO CAMBIANDO POR

 EL JEANS, QUE NUESTRO VOCAVULARIO ORIGINAL LA HEMOS IDO MODIFICANDO

MEZCLANDOLA CON EL ESPAÑOL O CON EL INGLES.

 CREO QUE CON NUESTRAS LENGUAS MADRES TAMBIEN PODEMOS HABLAS DE

POLITICA, DE CIENCIA, DE MEDICINA DE ASTROLOGIA DE TODO, NO SE LIMITA.

 ASI ES QUE HERMANOS QUE NO NOS INVADA ESTOS MODELOS GRINGOS O EUROPEOS.

POR QUE TAMBIEN LOS MODELOS DE NUESTRO ABUELOS VALEN Y MUCHO. YA LO

PODEMOS VER EN LA EXACTITUD DE SUS CONTRUCCIONES QUE TODAVIA AHI

PRESENTES.

 OTRO DE LOS FENOMENOS QUE HA ESTADO BOMBARDIANDO SIEMPRE SON LOS

MEDIOS DE COMUNICACION MASIVO, CON SUS TELENOVELAS  BARATAS QUE

PRESENTAS LAS TELEVISORAS, QUE NO APORTAN NADA A LA SOCIEDAD, PURA

DELINCUENCIA, ALCOHOLISMO INFIDELIDAD, CELOS ETC. ¿QUE VALORES TIENEN ESTE

TIPO DE MENSAJES?.

ESPERO RECIBIR TAMBIEN MENSAJES DE MIS HERMANOS Y HERMANAS INDIGENAS.

PASCUAL ARCOS ALVAREZ

INDIGENA CH'OL

CHIAPAS MEXICO.

arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2398
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Viernes, Agosto 3, 2007 20:10
Asunto: No puedo acceder a información

Estimados tutores.

Quisiera manifestarles que el dia de hoy recibi el acceso como usuario a la plataforma y

la sorpresa fue que varios de mis compañeros llevan varios mensajes y en lo personal

 manifiesto que no he podido acceder al cuestionario a que refieren en varios mensajes,

asimismo no accedo a la información para el primer trabajo.

Favor de indicarme la forma de acceder a la información.

Atentamente,

 Damaris Bixcul (dbixcul)

Mensaje nº 2399[En respuesta al nº. 2335]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 21:15
Asunto: re: HOLA VIRGINIA DESDE NICARAGUA

 hola Virginia soy Jose Huaman Turpo Qechua  del estado Peruano  las movilizaciones

solo son una de las Formas  de exigir muchos aspectos huamanos  tambien esta los

 aspectos producctivos valoracion de nuestras culturas   y las estartegias  que estamos

 en la obligacion  de vida de  proponer y ejecutar

saludos Jose

Mensaje nº 2400[En respuesta al nº. 2331]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Viernes, Agosto 3, 2007 21:23
Asunto: re: Reflex accion

  Amigo nuestros antecesores  desarrollaron ciencia  en todo aspecto  tienes desde la

idraulica nedicina biogenetica  y demas  aspectos del saber Humano  estas son nuestras

fortalezas  pues  todo en nuestra  culturas originarias esta VIVO y Vigente   el camino es

que proponemos para esto que es desarrollo con identidad

  Soy Peruano como tu

Mensaje nº 2401[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 3, 2007 21:37
Asunto: re: Dia Internacional de los Pueblos Indigenas

El 9 de agosto, "Dia internacional de los pueblo inidegnas", en la Republica Bolivariana

 Socialista de Venezuela, se conmemora con actos diversos de las organizaciones

indigenas actos en las comunidades y pueblos indigenas en todo el territoiro nacional (en

occidente, oriente y sur) y actos oficiales del gobierno bolivariano (El presidente Hugo

 Rafael Chavez Frias, aprovecha la fecha para hacer  anuncios sobre programas y

proyectos destinados para los pueblos indigenas).

En la agenda de la Organizacion Regional de Pueblos Indigenas del Esatdo Zulia ORPIZ

(organizacion base del Consejo Nacional Indio de Venezuela CONIVE), esta previsto un

encuentro de los pueblos indigenas del Zulia: Wayuu, Bari, Japreria, Yukpa y Añu; para

informar ante la opinion publica y los medios de comunicacion social sobre los logros de

 los pueblos indigenas en materia legislativa, particpacion politica, economica, social,

cultural, religiosa, el etnodesarrollo, entre otros aspectos. Ademas para afinar

estrategias de interacion y corresponsabilidad de la relacion Gobierno - Indigena.

En este encuentro se congregaran los dirigentes comunitarios, Diputados Indigenas,

 legisladores indigenas, Concejales indigenas, Juntas Parroquiales indigenas, Consejos

Comunales Indigenas, Alcaldes Indigenas y funcionarios publicos (indigenas) de

instituciones gubernamentales de las ramas ejecutiva, legisaltiva, judicial, electoral,

 moral, para compartir experiencias sobre los avances interculturales en los diferentes

ambitos de poder. Ademas compartir alimentos autoctonos de los cinco pueblos.

Las comunidades indigenas habitantes en los territorios ancestrales y los indigenas que

habitan en zonas urbanas (en su mayoria Wayuu, en Maracaibo solamente habitan mas

de  110.000,  capital del Esatdo Zulia), estan organizando e invitando para las actividades

locales donde habra compartir en conmemoracion del 9 de agosto, ademas sera un dia

tambien para inagurar viviendas, obras de infraestructura social construida por la

 administracion de consejos comunales indigenas.

En la capital el Gobierno Bolivariano tendra actos oficiales en Caracas..

 Hoy en dia escapa enumerar los eventos para conmemorar el "Dia Internacional de Los

Pueblos Indigenas", desde que llego el comandante Chavez a  la Presidencia de la

Republica y con la aprobacion de la Constitucion Bolivariana (pluricultural y multietnica),

 el 9 de agosto, es un dia de todos los pueblos indigenas, para tal surgen diversas formas

de celebrar, por autogestion, cogestion   y gestion; ahora toda la sociedad venezolana y

las instituciones publicas reconocen los lgros de los pueblos originarios.

En America latina aparece entre los grandes avances de participacion, la eleccion a la

presidencia de  la Republica de BOlivia del hermano Aymara Evo Morales Chaima, quien

es reconocido como lider continental de los pueblos indigenas, en lo personal soy un

seguidor de Evo Morales, apoyo moral y espiritualmente con los medios a mi dispocision,

 humildemente desde la Guajira.

Viva los pueblos indigenas de America..

El 9 de agosto tenemos que conmemorar ese gran dia, entendiendo que la lucha de los

pueblos inidgenas tiene sus caracteristicas y particularidades en cada uno de los paises

 hermanos, pero es un dia de reivindicar los logros, afinar estrategias para avanzar con

mayor fuerza, nuestra meta es fortlecer la identidad como pueblos indigenas, con la

integracion de todos y entre todos podemos disminuir la brecha y agilizar la llegada del

 esperado bienestar con identidad propia.

Saludos  a todos y todas hermanos (as)....

   Wayuukai.

Mensaje nº 2402
Enviado por Toribia Santiago Ortiz (tsantiago) el Viernes, Agosto 3, 2007 22:19
Asunto: DUDAS

ESTIMADOS TUTORES, APENAS  RECIBI MI ACCESO COMO USUARIO  Y VEOQ UE

 MUCHOS COMPAÑEROS YA TIENE MENSAJES Y  NO ENTIENDO COMO ACCEDER AL

CUESTIONARIO, TAMPOCO NO HE PODIDO ACCEDERME AL PRIMER TRABAJO.

FAVOR DE INDICAR COMO  TENER ESA INFORMACION.

 RESPETUOSAMENTE

Toribia Santiago Ortiz,

 Zona Mixteca, Oaxaca.

Mensaje nº 2403[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Viernes, Agosto 3, 2007 22:54
Asunto: Saludos de un aymara desde la llajta

Hola, mi nombre es Franz Laime y me da mucho gusto participar de este curso, estoy

con muchas expectativas. Soy un aymara de origen y me encuentro viviendo en

Cochabamba-Bolivia.

Un saludo afectuoso a todos y un jallalla.

 Atte. Franz

Mensaje nº 2404[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Marlene Lucila Chimbo Shiguango (mchimbo) el Viernes, Agosto 3, 2007 23:04
Asunto: alli puncha mashis "buen dia amigos"

hola soy marlene

pertenzco a una organización kichwa

 esto es en Rukullakta-archidona -napo region amazonica ecuatoriana

lo espero de todo esto aprovechar para apoyar con esto a mi gente

Mensaje nº 2405[En respuesta al nº. 2396]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Viernes, Agosto 3, 2007 23:08
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Hola   a todos. . .

 Agradezco los comentarios tanto de Irik como de Hernán.

Cuando convives, trabajas al lado de las personas de las comunidades

indígenas (que desde luego aprehendes a convivir (no sólo vivir) con la

naturaleza y con los demás animales racionales) te das   cuenta que el

discurso de los indígenistas al menos en Oaxaca ha hecho mucho daño y

 sigo diciendo se mantienen esa visión romántica por los otros hacia los

indios.

Las comunidades indígenas viven, vivimos en está época planetaria, en

constante transformación, por lo cual, reafirmo mi planteamiento:

Nuestras identidades son múltiples, nuestra dignidad es igual que el de

otro no indígena; pero lejos de que la otra sociedad (la no indígena) al

ver a un indígena le llegue esta percepción (romantica, reducida) de él,

entonces el ser indio se vuelve una maldición, entonces el indio tiene

que "civilizarse" o suicidarse.

 Usando la definición de cultura planteada por Kant (que es la que se usa

en indoámerica), cuando se empieza a perder la variedad cultural de la

que se le suele culpar a la globalización, que a mi parecer es una

objeción de segundo orden, puesto que hay variedades culturales que sus

poseedores son los primeros en desear desprenderse de ellas y poder

vivir más dignamente de otra manera (muchos indígenas sumidos en el

analfabetismo y aumentando el índice de pobreza). La heterogeneidad

cultural no es un bien en sí mismo, como tampoco   lo es la diversidad

biológica en términos absolutos. Lo importante de la diversidad es que

 hay seres humanos viviéndola y ellos son dignos de respeto a vivirla,

tolerando su diversidad. No ha de preservarse la diversidad con

 políticas y prácticas dedicadas a ello, sino dejar que las opciones

continúen evolucionando, sólo que ahora se conocen más entre sí y desde

 luego respetándose y enriqueciendose. Para juzgar las pérdidas de

heterogeneidad es necesario preguntar a los poseedores si se sienten

libres de hacerlo o si son mutilados por dejar unos rasgos culturales y

adoptar otros. El ser humano es la medida de las cosas y también de las

culturas. Así de constructor que la endoculturación así lo es al menos

para mi el conocimiento de otros valores culturales.

Cierto que el TLC no está matando a todos. con mayor agudeza a los

indígenas que viven del trabajo primario, por ello, en mi primer aporte

decía que recuperando las palabras de SubCI Marcos el TLC es la

"sentencia de muerte para los pueblos indígenas. . .

 saludos

Mensaje nº 2406
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Sábado, Agosto 4, 2007 01:19
Asunto: MAPUCHE

saludos a todos los hemanos mapuche que estan en el curso y ojala participen

activamente.

Igualemnete un saludo a los demas pueblos indigenas que comparten su espacio con

nosotros

MARRICHIWEU

(Diez veces venceremos)

 Julio Marileo

Mensaje nº 2407
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Sábado, Agosto 4, 2007 01:30
Asunto: MAPUCHE - MARRICHIWEU

SALUDOS A TOSOS LOS HERMANOS INDIGENAS DE LOS DIFERENTES PAISES QUE

ESTAN EN EL CURSO, ESPECIALMENTE A MIS HERMANOS MAPUCHE QUE ESTAN POR AHI

IGUALMENTE.

 SOY JULIO MARILEO PROFESOR MAS AUN CURSANDO UN MAGISTER EN CIENCIAS

SOCIALES PALICADAS, EGRESE HACE POCO DE LA UNIVERSIDAD Y E DECIDIDO POR

OPCION PERSONAL TRABAJAR EN COMUNIDADES MAPUCHE , CON NIÑOS MAPUCHE

SALUDOS Y MARRICHIUWEU

(dIEZ VECES VENCEREMOS)

Mensaje nº 2408[En respuesta al nº. 2310]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Sábado, Agosto 4, 2007 01:53
Asunto: re:Comentarios de xawan nita Shipibo

Hace una semana atras, estuve reflexionando de algo que ha sucedido en carne propia a

mi sobrina en  EE.UU un país imperialistas y veneno de los pueblos indígenas y de la

clase minoritaria, mi sobrina lo invitaron para una feria internacional y para ello hicieron

llevar varios artesanias y ella con el sueño de vender y hacer su propio sueño del

 estudio marcha al pais mencionado, llega la hora de la venta asistes turistas de todas

partes del mundo. sopresa la sobrina le dan un estad muy reducidos que no se podia ni

vender su artesania, solo los norteamericanos que tiene negcios tenia acceso a estan

 grandes y es mas, ella estaba prohibido de conversar con otras personas, Seguro para

no ser descubierto de algo oscuro.

 Apartir de eso reflexiono que con nuestros propios conocimientos se aprovechan para

sus ganancias y los verdaderos dueños de este conocimiento son ni son reconocidos,

ahora ya no nos esclavisan a palos sino a traves de otra estrategias ideologicas

discriminadoras.

Frente a eso pienso en que todos los pueblos tenemos que formar un bloque

intercontinetal o fortalecer a los organismos ya esxistentes, y que ellos vean esos tipos

de atropellos.

Es hora de patentar nuestros cnocimientos colectivos., si no lo hacemos peligran y

desaparecera nuestros conocimientos tan ricos con las firmas de TLC.

Hermanos es hora de reinvidicarse y ser mas y cada ves fortalecidos como pueblos.

Frente a eso nacio la EIB para poder responder las expectativas como politica de

reivindicacion, de poder orientar la educación de acuerdo a nustros cosmovisiones y

finalmente buscar la autodeterminacio.

 Richard soria Gonzales

xawan Nita (nombre en shipibo)sinifica "el huacamayo explondoroso"

 Pucallpa-región Uncayali-Peru

Mensaje nº 2409[En respuesta al nº. 2406]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:15
Asunto: re: MAPUCHE

xaltv por el saludo lamgen. Te escribe Valeria. Seguimos el contacto

Mensaje nº 2410[En respuesta al nº. 2344]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:23
Asunto: re: SEMILLAS

Lei tu comentario Cristina y me pareció muy interesante. Que pensas vos de como poder

cuidar esta situación, no hablo de revertir, no quiero quedar tan idealista, aunque lo soy.

Te saluda Valeria Neculqueo (Pueblo Originario Mapuche)

Mensaje nº 2411[En respuesta al nº. 2398]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:00
Asunto: re: No puedo acceder a información

Hola Damaris Bixcul soy el Toto (compañero del Curso que se adelanta a la respuesta de

los tutores-fasilitadores. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone  la Fasilitadora

es el mismo que se habre con el correo y se llama Lectura Introductoria.

 De todas maneras es conveniente saber:

Clicas mensajes de la Fasilitadora.

Clicas Lectura Introductoria.

Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.

Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito.

Después Clicas en la palabra "Descarar".

Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece.

Un abrazo: Jorge Ferreira

Mensaje nº 2412[En respuesta al nº. 2407]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:08
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

Hola

 felicidades,  ojalá  se de la oportunidad de  tener  un intercambio de

experiencias y metodologías pedagógicas, desde luego considerando el

acceso a las   TIC's. Yo también soy profesor del medio indígena. . .

 Saludos

 orlandorios.anycha@gmail.com    Zapoteca de  México

Mensaje nº 2413
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:08
Asunto: consulta

Cómo y/o donde encuentro el cuestionario, mis comentarios a la lectura

introductoria ya lo envié, puede ayudarme?.

Pascualmartinvasquez

Mensaje nº 2414[En respuesta al nº. 2402]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:15
Asunto: re: DUDAS

Hola Toribia Santiago, soy el Toto (compañero del Curso que se adelanta a la respuesta

de

los tutores-fasilitadores. Lo que preguntas es sencillo. El archivo que pone la Fasilitadora

 es el mismo que se habre con el correo y se llama Lectura Introductoria.

De todas maneras es conveniente saber:

 Clicas mensajes de la Fasilitadora.

Clicas Lectura Introductoria.

Al final del mismo Clicas ver archivos adjuntos.

Aparerce una página nueva y Clicas dentro del circulito.

Después Clicas en la palabra "Descarar".

Aparece el cuadro Descargar Archivo, Clicás "abrir" y aparece.

Un abrazo: Jorge Ferreira

Mensaje nº 2415
Enviado por Rosa Kikey Rodríguez Lozano (rrodriguez) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:07
Asunto: Saludos desde papantla, Mexico.

Estimados compañeras y compañeros.

 Es muy grato para mi estar conviviendo con ustedes este curso, me llamo

Rosa Kikey Rodriguez Lozano, soy totonaca de la region del totonacapan

al norte del estado de Veracruz en Mexico, soy licenciada en derecho y

educacion primaria, actualmente colaboro con  la Fundacion de

Profesionistas Indigenas A.C y trabajo para el instituto de

investigaciones juridicas de  la Universidad Veracruzana en la linea de

investigacion de Derechos de los pueblos originarios. Una vez mas les

 reitero mi felicidad por estar aqui en este foro compartiendo nuestro

sentir y experiencias.

Quedando a sus ordenes me despido.

KIKEY.

 MEXICO.

Mensaje nº 2416[En respuesta al nº. 2397]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:48
Asunto: re: MI COMENTARIO. MEXICO

Uno de los temas que abordas y que está afectando a las poblaciones indígenas es la

relación INDIVIDUALISMO-COMUNAL.

El tema de lo individual está estrechamente ligado a la propiedad privada.   Aquí en

Bolivia, se entregaron titulaciones como TCO´S (tierras comunitarias de origen).  Están

 son extensiones de tierra donde pueden habitar grupos de familias.  Pero también,

existen indigenas que poseen titulaciones individuales.   Esto provoca que los que están

dentro de la TCO´S también quieran tener sus titulaciones individuales.

Con el tiempo, se ha ido perdiendo el sentido de lo comunitario, pero siempre es posible

 recuperar algunos aspectos de las prácticas de antes.

Cristina Quisbert

cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2417[En respuesta al nº. 2346]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Agosto 4, 2007 05:19
Asunto: re: Lectura Introductoria

LUCRO es una palabra clave.   Por una parte están aquellos que necesitan determinados

 productos y pueden pagarlo.  Por otra parte están aquellos que pueden ofrecer los

productos, aunque esto implique un deterioro tenaz de las tierras. Ha habido una hábil

estrategia de generar en las poblaciones indigenas muchas expectativas con los temas

 de exportación de sus productos y las ganancias que puedan obtener.

Algunos grupos están evidentemente exportando con mucho éxito momentáneamente,

pero a la larga cuando ya hayan sobreutilizado las tierras no habrá dinero que solucione

 las grandes dificultades que se avecinan para las poblaciones indígenas y no indígenas.

Hagamos campaña para que se utilicen las semillas naturales.

Hagamos campaña para concientizar que se apliquen prácticas naturales con los

animales.   Por ejemplo, para la producción lechera.

Cristina Quisbert

 cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2418[En respuesta al nº. 2402]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 11:49
Asunto: re: DUDAS

Toribia, recibe un saludo desde México. Para accesar a la lectura introductoria abre el

mensaje 2194 y ahì esta la lectura introductoria, la lees yluego aportas tus opiniones

sobre el tema en el foro de debates.

Saludos

Mensaje nº 2419[En respuesta al nº. 2403]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 11:53
Asunto: re: Saludos de un aymara desde la llajta

Bienvenido Franz, REcibe un saludo desde México, ahora abre el mensaje 2194 de la

facilitadora y ahì encontraras la lectura intoductoria, la lees y subes al foro de debates tu

punto de vista sobre el tema. Saludos seguimos en contacto.

Mensaje nº 2420[En respuesta al nº. 2404]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 11:55
Asunto: re: alli puncha mashis "buen dia amigos"

Bienvenido Marlene, recibe un saludo desde México. ahora abre el mensaje 2194 de la

facilitadora, ahì esta la lectura introductoria la lees y subes tus comentarios al foro de

debates en la carpeta semana 1. Saludos y seguimos en contacto.

Mensaje nº 2421[En respuesta al nº. 2407]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 12:06
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

Julio bienvenido, recibe un saludo desde México, De antemano te manifiesto que

desfortunadamente no soy indìgena de nacimiento pero si de identidad, pues desde niño

crecì en una comunidad indìgena purèpecha de Michoacán (lugar donde nacì) y desede

 1978 estoy trabajando para los grupos originarios de México como son los Tepehuanos y

Mexicaneros del estado de Durango, y desdee 1985 me encuentro con el pueblo huichol

trabajando con niños. igual soy recien egresado de la licenciatura en educación y me

 daría mucho gusto compartir experiencias sobre educación y todos los temas que

consideres conveniente.

Mensaje nº 2422[En respuesta al nº. 2412]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 12:19
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

Orlando, comparto tu propuesta y si no es posible realizarla mediante un curso oficial

(que sería lo ideal) sí podemos intercambiar experiencias mediante correos pesonales.

cuando gustes iniciamos.

Mensaje nº 2423
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:17
Asunto: Comentario a la lectura introductoria

De antemano, quiero felicitar a todos los comapñeros que ya enviaron sus comentarios,

considero importante decirles que ha subido muchismos el nivel y calidad de

participación en cantidad y calidad de contenidos.

 Referene a la lectura es indispensable recalcar que los intereses de la unión americana

son prioritariso ante las economías de los paises que particpan en un TRATADO DE

LIBRE COMERCIO y esbozo algunso ejemplos: en nuestro país, (de manera ventajosa a

los trasnportistas mexicanos nos se les permitió ingresar a estados unidos con los

vehículos, argumentando que no cubrian los requisitos de "su sistema de vialidad" pero,

 los norteamericanos sí podian ingresar a México y concluir su flete. en este ejemplo

obviamente los beneficiados fueron los norteamericanos, podría apuntar otras

desventajas que nos fueron impuestas pero quiero exponerles lo que ha venido

ocurriendo con el pueblo huichol en materia del tratado de libre comercio:

Resulta que la artesanía del pueblo huichol es muy cotizada en estados unidado y Japón

 (entro otros paises) pero los consumidores empezaron a ponerle trabas a la artesanía:

¡No cumple con el control de calidad! la chaquira (material que utilizan para sus

artesanias) debe ser de origen japonesa) ¡Queremos figuras artesanales que sean

atractivas para el consumidor norteamericano! en fín. lo que hizo el pueblo huichol fue

delimitar los que para ellos es una ofrenda ceremonial (ofrenda sagrada para las

deidades), y determinan no producirlas para la comercializaciòn y, para continuar en el

juego de la oferta y la demanda impuesta por el TLC, deciden producir "ARTESANÍA

 COMERCIAL" y cubren las necesidades del consumidor gringo, produciendo figuras de

madera cubiertas con chaquira de delfines, monos, jirafas elefantes   en fin todo tipo de

animales que están en cautiverio en los zoologicos. Por supuesto que ninguna de las

 artesanias exportadas tienen nada que ver con la artesanía ceremonial. Es así como el

huichol aprovecha esta coyuntura comercial sin permitir imposiciones o intromisiones   en

el diseño de las artesanias ceremoniales. Es así como se permitye el ingreso a estados

 unidad de varios indígenas huicholes apoyados (según comentan algunos) por los

pueblos originarios de la union americana que venden LA ARTESANIA COMERCIAL  fuera

de los zoologícos, artesanias que se producen en las comunidades indígenas del pueblo

 huichol. Como podran persivir, si lo permiten, hasta en los elementos culturales quieren

participar y modifica y si llegara a existir un asomo de duda, no dudo que arremeterán

de nuevo para exigir modificaciones en la produccion artesanal. y es ahí donde debemos

 estar alerta para asesorar a los hermanos originarios para que analisen y tomen las

mediadas para determinar lo que les convien y lo que no conviene. la desición finale es

de los pueblos originarios, hasta dónde quieren permitir la apertura de la puerta para

 intromisión de los intereses trasnacionales. Lo que si les queda claro es una cosa: la

cultura origianl no se vende, no se trafica y no se modifica para cumplir caprichos de

consumidores que por el hecho de contar con los recursos económicos suficientes

pueden cambiar los elelemtos sagrados de la cosmovisión del pueblo huichol

Creo yo, entonces, que ls heramos cafetalesros podríen adoptar la postura que tomo el

 pueblo huichol, Este es mi producto, lo tomas o lo dejas (con la chaquiera producida en

México). metafóricamente podríamos decir que los huicholes decidieron vender la

cascara de un fruto descompuesto mas nunca el corazón.

Mensaje nº 2424[En respuesta al nº. 2417]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:27
Asunto: re: Lectura Introductoria

Cristina: De hecho quiero dar a conocer que e pueblo hichol ha estado enviando a

representantes a los diversos foros informativoso para conocer sobre los trasgénicos y,

en asamblea comuntaria se detrminó erradicarlos de sus cultivos (que de hecho nunca

 los han utilizado)  por ser semillas que atentan contra la cultura y más aún en el pueblo

huichol para el cual el maíz tiene un significado especial dentro de su cosmovisión.

Mensaje nº 2425[En respuesta al nº. 2416]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:30
Asunto: re: MI COMENTARIO. MEXICO

Cristina: lo imprtante es que las nuevas generaciones de los pueblos originarios valoren,

promuevan y mantengan viva su cultura, mientras exista un ser humano que se

identifique como originario existirá la esperanza de que su cultura perdure a pesar de la

 pervivencia.

Mensaje nº 2426[En respuesta al nº. 2408]
Enviado por Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Sábado, Agosto 4, 2007 13:38
Asunto: re:Comentarios de xawan nita Shipibo

Richar, ahí está la clave "EN LA EDUCACIÓN"  diseñar proyectos educativos donde

 considera como objetivo de aprendizaje LA VALORACIÓN DE LA CULTURA MATERNA y

pueda el discente construir sus conocimientos para fortalecer su contexto en aras de

evitar los embates culturales occidentales.

Mensaje nº 2427
Enviado por Migdalia Herrera Lopez (mherrera) el Sábado, Agosto 4, 2007 14:09
Asunto: cuetionario

Hola Profesora.

Es para decir que no tenido la opurtinadad de hacer el cuestionario ya no   he podido

bajar, hay dificultad en entrar...

por favor enviarme en mi correo electronico.

gracias

atte.

Migdalia Herrera

Mensaje nº 2428
Enviado por Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Sábado, Agosto 4, 2007 16:35
Asunto: IDENTIDAD

HOLA QUERIDA MARTA .

Me encuentro feliz de poder participar en este cursogracias por eso , creo que

compartiendo nuestras vivencias nos haremos mas fuertes , y aprenderemos de otros lo

 que nos falta a nosotros , en cuanto a la lectura , en mi caso soy migrante vivo en la

ciudad, como muchos en mi país , desgraciadamente eso paso porque hemos perdido

territorio antes durante y ahora nos hemos quedado sin tierra sin identidad, por que para

 ser visibles en la ciudad debemos trabajar y mostrar que seguimos siendo indigenas,

aunque no fué una opcion de vida sino mas bien una nesecidad vivir en la ciudad, lo que

no quire decir que me gustaría mucho vivir como cuando niña y mis padres vivian que

 fue muy poco desgraciadamente, ellos fallecieron y tuvimos que vivir lejos de aquí , en

el campo se vive de una forma sencilla pero tranquila, y nuestros frutos tienen otro

sabor puesto que no han sido manipulados y crecen con su tiempo, cosa que aquí ya

todo a cambiado ya no comemos lo mismo las semillas los injertos todo, ya no es lo

mismo, nuestra cosmovicion , el estar en armonia con la naturaleza, como el saber en

 que momento plantar porque la luna estaba en tal estado ya no es igual aquí , aunque

los nuestros en el campo si lo hacen , por eso cuando me puedo escapar voy y como lo

mas rico que hay en mi  pueblo.

   Soy Susana Riquelme Currihuinca de chile

    les escribo mi correo por si acaso alguien me quiere escribir

   azucenarayen@gmail.com

Mensaje nº 2429
Enviado por Pedro Juan Toc Barreno (pjuantoc) el Sábado, Agosto 4, 2007 18:03
Asunto: Semana 1

Hola a todos:

U cordial saludo, sigan adelnate. Por favor ver documento adjunto.

Pedro Juan Toc.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2430
Enviado por Emerson Wisum Impi (ewisum) el Sábado, Agosto 4, 2007 18:11
Asunto: Desarrollo.

 Me estuciasma decir, pensando en el Desarrollo con Identidad,pueblos indígenas también

podemos en un desarrollo de cada nación, el gobierno central piensan que somos un

estorbo más.

Para impedir al neoliberalismo hay que hacer estos, estos son mi propuestas si no

nuestros dirigentes se dejan llevar así hacen negociaciones indirectamente:

1.-Eliger un dirigente capacitados que pueda emprender con los jovenes alguna empresa

con nuestros recursos naturales.

2.-Comprometer en un acta, si hace trabajos irregularidades dejar sin hacer el problema

por su conciencia.

 3.-Dar mayor prioridad a los jovenes que tienen ideas de emprendedores pero tiene que

ser indentificado por el desarrollo de su pueblo.

4.-Através, de este curso podemos pronunciar que los dirigentes que no sigan perdiendo

tiempo, que cumplan con el deber con su pueblo.

 5.-En vez, de decir los jovenes son los futuros, ese término es  equivocada , ellos son los

presentes; ellos hay que sacar expertos,para que contribuyan con su organización

nacional,regional y local, ellos que sean un engranaje de inversión en la educación y

 alimentación.

5.-Nombrar un equipo que pueden ser personas comprometidos para que fizcalicen a los

dirigentes que representan a nuestros pueblos indígenas, si no hay personas que apoyan

 que no merecen ni importan al pueblo indígena.

6.-Algunas temas debatir juntos con los dirigentes de presencia jovenes.

Les dejaré más adelante otros ideas.

Emerson W. Perú.

Mensaje nº 2431[En respuesta al nº. 1696]
Enviado por Pedro Juan Toc Barreno (pjuantoc) el Sábado, Agosto 4, 2007 18:21
Asunto: re: saludo a todas y todos los compañeros

Hola

Deseo paz a cada de uno de ustedes. Sigan adelante. VER DOCUMENTO ADJUNTO.

Sludos desde Guatemala.

Pedro Juan.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2432[En respuesta al nº. 2395]
Enviado por Ana María Barboza (abarboza) el Sábado, Agosto 4, 2007 19:31
Asunto: re: Construccion Comunitaria Kuna

Estimado hermano de Panamá, está muy bueno lo suyo. Sabe?, en mi tierra ya no

quedan ancianos charrúas, apenas unos pocos referentes. Qué lindo poder tenerlos y

poder consultarlos y aprender con ellos. Nosotros estamos en la reconsturcción de

nuestra cultura originaria. Es un proceso muy difícil, lleno de trabas y doloroso, es muy

penoso investigar, investigar, seguir investigando y llegar a grandes signos de

interrogación. Pero su sentir, el de sus ancianos renueva mi motivación para seguir en la

búsqueda. Un gran abrazo desde aquí, desde el Uruguay, la Banda de los charrúas.

Basquadé, basquadé, inchala!!! así se dice con las pocas palabras que hemos rescatado,

levántate, levántate hermano.

Ana María Barbosa- Nación charrúa de Uruguay.

Mensaje nº 2433[En respuesta al nº. 2194]
Enviado por Oliva Perez Mendoza (operez) el Sábado, Agosto 4, 2007 21:02
Asunto: re: Lectura Introductoria

Hola, apenas he podido entrar no estoy muy al corriente en mis actividades, espero

puedan enviarme a mi correo la lista de cosas que falta por hacer o entregar, les

agradeceré mucho. Por su atención gracias, soy Oliva Pérez.

Mensaje nº 2434[En respuesta al nº. 2358]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:00
Asunto: re: sobre lectura introductoria

Irina, he leído tu comentario y me llama la atención y a ver si

comprendo cuando dices que los TLCs si benefician a nuestros pueblos, LO

QUE HAY QUE PREGUNTARSE ES, es así...debería reflejarse en los índices

de desarrollo humano de nuestros pueblos, además nuestras culturas sería

transnacionales, nuestras identidades no se perderían...yo creo que hay

que profundizar el tema desde el punto de vista económico al saber que

mucha riqueza está concentrándose en pocas manos y desde el punto de

vista política, cuando nuestros pueblos/países pierden su autonomía

porque son regidos por políticas de desarrollo global, manejados por los

países poderosos.

Espero sigamos profundizando en este aspecto.

pascualmartinvasquez

Mensaje nº 2435[En respuesta al nº. 2382]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:08
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Amigo, comparto tus reflexiones, pero creo que ahora no contamos con un

modelo fundamentado desde la cosmovisión de los indígenas, más bien,

predomina un modelo neoliberal que hace que muchos sean pobres y muy

pocos sean ricos; cuando hablamos de los modelos indígenas, rápido

pensamos en los actuales y esos, no son más me manifestaciones de un

modelo capitalista.

Habría que ver en el futuro un modelo de desarrollo global fundamentado

en el respeto entre los humanos y la naturaleza, en la justicia,

etc...eso tampoco quiere decir que nos aislemos de toda la riqueza que

da la tecnología, el punto está en que la riqueza está concentrándose en

pocas manos, contamina el ambiente y muchos problemas que ahora nos trae

el modelo actual.

pascualmartinvasquez

Mensaje nº 2436[En respuesta al nº. 2426]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:08
Asunto: re:Comentarios de xawan nita Shipibo

Comparto ampliamente cuando dices que la "clave" está en la educación,

la escuela como una institución más de la sociedad cierto tiene mucho

peso, y en realidad se  requiere de un gran trabajo, comparto al igual

 cuando dices que se tiene que fortalecer la cultura materna el entorno

psicosocial inicial del niño, regularmente en las escuelas de

 indoamerica no se consideran estos saberes. Pero no comparto el hacerle

 frente a  todos los embates de lo occidental, lo que sí es   que hay

muchos aspectos que atentan contra valores  básicos la dignidad  de un

persona por ejemplo,  pero  hay elementos que esta cultura occidental ha

 aportado y que al saberlo usar nosotros como indígenas nos ayudarán  en

gran medida para tener una mejor calidad de vida. . .

saludos

Mensaje nº 2437[En respuesta al nº. 2435]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:11
Asunto: re: Reflexiones sobre Lectura introductoria

Comparto  completamente, estamos en la búsqueda de ese modelo del  bien

 común. . .

creemos posible una ética  intercultural   y reafirmamos lo que dicen los

 hermanos zaptistas "para todos  todo, para nosotros nada"

saludos

Mensaje nº 2438[En respuesta al nº. 2421]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:16
Asunto: re: MAPUCHE - MARRICHIWEU

HOLA   COMPAÑEROS

Les  dejo mi correo orlandorios.anycha@gmail.com

Así podemos  intercambiar  propuestas pedagógicas, tengo una par de

 lecturas muy recientes que pueden ayudarnos a  orientar  nuestro trabajo

en el aula..

saludos

Mensaje nº 2439[En respuesta al nº. 2389]
Enviado por Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Sábado, Agosto 4, 2007 23:29
Asunto: re: MAPUCHE Y PUEBLO

HOLA julio mi nombre SUSANA RIQUELME CURRUINCA, estoy de acuerdo comtigo la

identidadla construimos con los nuestros , y aunque vivamos en la ciudad no dejamos de

ser lo que somos siempre y cuando tengamos claro que por nuestras venas corre sangre

 Mapuche y asi lo aceptemos por que desgraciadamente no todos estamos por esta lucha

de identidad de nuestro pueblo sino por veneficios propios que al fin son migajas y no

nuestro propio reconocimiento , como ya lo tienen muchos de nuestros hermanos , es

 nuestra tarea hacer que nuestros futuros desendientes no tengan que pasar por esto

aunque sabemos que no termina en  esto , solo se que juntos podemos mas por eso me

alegra saber que hay gente que tiene ganas de hacer algo por nosotros y asi despertar

 de este letargo donde nos arrinconaron .

    pewkayal hermano

Mensaje nº 2440
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Sábado, Agosto 4, 2007 23:52
Asunto: lectura 1

mi comentario mediante datos adjuntos.

Mensaje nº 2441
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Domingo, Agosto 5, 2007 00:00
Asunto: reflexion

LOS TRATATOS DE LIBRE COMERCIO SON EL PRODUCTO DE NEGOCIACIONES ENTRE

ESTADOS.

 Por lo cual, siempre existen grupos de poder que velan por sus intereses, dejando en la

vulnerabilidad al resto del común, los cuales resultan perjudicados al no tener el capital

para insertarse en este capitalismo internacional.

 LA CONSULTA COMO HERRAMIENTA DE  PODER.

La organización, con un fin determinado, suele ser una de las principales formas de

ejercicio de derechos, en este caso la consulta, que por lo demás esta expresamente

 señalado en le convenio 169, referente a los proyectos que afecten a los pueblos

originarios, es algo que debe nacer del seno de nuestras etnias originarias, por cuanto, a

estas alturas debemos darnos cuenta, que muchos de los políticos que hemos elegidos,

 ya están  muy influenciados con el modelo económico global.

MODELO DE DESARROLLO.

Hemos tratado de instar a dialogar sobre el nuevo concepto de etnodesarrollo, sin

embargo veo que todavía centramos el concepto, tomando como premisa el acumular

dinero, lo que parece lamentable, por cuanto, son otros los fines que se buscan con este

 concepto, es así como cada día, grupos étnicos, son manejados por mineras, forestales y

otras transnacionales.

Mensaje nº 2442
Enviado por Luz Maria Otavalo Cacoango (lmotavalo) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:01
Asunto: Acabo de recivir mi posword

Quisiera manifestar que acabo de recibir mi posword y nombre de usuario. Ya ingrese a

la página indicada pero no puedo acceder a la lectura para el debate. Favor indicarme

como puedo acceder.

 Gracias

María Otavalo

Mensaje nº 2443[En respuesta al nº. 2214]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:43
Asunto: re: NO HAY ACCESO AL CONTENIDO

Mil disculpas,

hoy, he recibido mi clave y ID.   quién  es mi tutora, pregunto

JULIA QUISPE YANIQUE

BOLIVIA

Mensaje nº 2444
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:50
Asunto: Archivo Módulo 2.

Hola a todos. Adjunto a este mensaje el archivo en word de la primera

lectura teórica de este segundo curso. Para abrirlo, hagan doble click

sobre el icono y el sistema lo abrirá directamente o abrirá una ventana

de diálogo, donde deben seleccionar la opción "abrir con word". La

tarea, por ahora, es leer este texto con una visión crítica y hacer

comentarios en el foro de debate carpeta semana 2.

un abrazo,

Marta Isable

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2445
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Domingo, Agosto 5, 2007 02:02
Asunto: Presentacion

Estimados  hermanos hoy he podidoingresar.

 Mi nombre es Julia Quispe Yanique, nacida en tierras andinas de Bilivia, aymara es mis

acultura y tradiciones.  Apartir de hoy estare pendiente del curso.

Saludos, Julia

Mensaje nº 2446
Enviado por Viviana Suarez Miranda (vsuarez) el Domingo, Agosto 5, 2007 02:25
Asunto: problema

que pena la molestia profesora pero le comento que tengo problemas para acceder a la

lectura, no aparece nada al abrir el documente, espero me diga que puedo hacer.

viviana

Mensaje nº 2447
Enviado por Petrona Mizhirumbay Quizhpi (pmizhirumbay) el Domingo, Agosto 5, 2007 02:45
Asunto: Comentarios sobre Identidad y TLC

Estimados compañer@s:

Espero que esten yendo de rebien en este curso virtual que està interesantisimo, he

leido varios comentarios, adjunto estoy remitiendo mis comentarios al respecto de

Identidad   y de TLC, aunque un poquito retrasada, puesto que no logrè ingresar

facilmente a la pàigna del curso.

Saludos,

Petrona Mizhirumba

ECUADOR

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2448[En respuesta al nº. 2430]
Enviado por Jose Huaman Turpo (jhuaman) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:31
Asunto: re: Desarrollo.

Emerson la tarea es nuestra no es el  de delegar por confianza a nustros jovenes  por tu

 nombre deves ser de la selva del Peru  mira a tu alredor conversa con los ancianos las

jerarquias que orientan nuestras cuturas son mas de dos   no tenemos que inventar

nada  tenemos que retomar nuestra responsabilidad  utilizar los mismos medios que

crearon para contrarestar su Alfabetismo adulterado DE CIVI_LISIADOS no es

complicado el echo es las estartegias para la accion

soy Jose Huaman Turpo

Mensaje nº 2449[En respuesta al nº. 2444]
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:48
Asunto: re: Archivo Módulo 2.

Estimada Marta.

Gracias por las buenas lecturas que nos ha enviado, creo que es importante que la

población, para que  nos apropiemos de los acontecimientos y las políticas que aplican

 los gobiernos de los países, sobre todo los países como las nuestras que están en "VÍAS

DE DESARROLLO", aunque sabemos que el desarrollo de industrializaciones y

construcciones se centra en el área urbana, mas no así para la mayoría de poblaciones

 que capesinos e indígenas pobres que viven en el área rural y en las áreas marginales o

asentamientos humanos en las ciudades.  Porque el provecho del DESARROLLO seguirá

siendo para la minoría, quienes seguirán tendiendo el poder por mucho tiempo, dentro

 de esto se desarrolla el narcotráfico y la delincuencia, porque el final los mas afectados

seguirán siendo los pobres,  hasta que cambien de política los gobernantes...

BUENÍSIMO DOCUMENTO PARA ANALIZAR

Mensaje nº 2450[En respuesta al nº. 2428]
Enviado por Julio Nelson Marileo Calfuqueo (jmarileo) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:55
Asunto: LAMGEN SUSANA

estmada lamgen

un gusto recibir tus correos, te felicito que estes en el curso, bueno yo soy julio marileo

es un agrado para mi sbaer que existe otra lamgen que esta compartiendo tribuna en

 este espcio.

Lo que tu das a coinocer es parte de nuestra realidad como pueblo, pero no te olvides

 seguimos siendo pueblos y tu eres parte de eso

pewkayal

Mensaje nº 2451[En respuesta al nº. 2390]
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Agosto 5, 2007 05:04
Asunto: De Rusbel para Enrique

Hola a todos. Por si no lo habían leído, retransmito este mensaje.

 En el mensaje 2390 del Viernes, Agosto 3, 2007 14:56, Rusbel Palmar

Palmar (rpalmar) dice:

 >Saludos al hermano Enrique Auyanet (Dirigente Charrua).

>Hermano ese sentido y pensamiento indigena es un paso gigantesco para

 reestablecer la

>identidad de los pueblos indigenas de Uruguay, con el objetivo de

 reconstruir  los

>valores, principios y legados ancestrales, opacados u ocultados por el

 proceso de

>colinizacion y neocolonizacion en sus diferentes facetas con el afan de

 dominar el

>continente Latinoamericano, a nuestros paises, a nuestars identidades

 etnicas, la

>diversidad cultural y borrar la verdadera historia amerindia; Es bien

 valioso este

>esfuerzo de recuperar la historia perdida, es pues el momento de

escribir la verdadera

>historia, de puño y testimonio oral de los actores originarios.

>Con la sabiduria y los conocimientos ancestrales de los pueblos

indigenas, se

>reconstruira colectivamente, la espesificacion y particularidad de cada

pueblo.

>Es muy grato y enriquecedor compartir, experiencias y vivencias con los

hermanos de

>las diferentes latitudes geograficas del continente y muy especialmente

saber de la lucha

>de los hermanos Charrua, que muy poco conocemos de las culturas de los

pueblos

>inidgenas de Uruguay, por logica sabemos que son descendientes de los

pueblos

>indigenas originarios, con una fuerte mezcla de extranjeros que ha

desplazado la

>presencia ancestral. Llego el momento con unos hermanos indigenas de

esa nacion que

>se han organizado para hacer valer la diversidad cultural y fortalecer

la identidad etnica

>para impulsar propuestas de etnodesarrollo.

 >Reitero mis saludos, seguimos en contacto para seguir conociendo e

intercambiando

 >experiencias de lucha, gracias a este programa de formacion que pone en

alcance la

 >oportunidad de establecer dialogos entre los hermanos indigenas que

luchamos por

 >causas comunes, implementando diferentes metodos e instrumentos para

lograr los

 >objetivos propuestos, al fin buscar el bienestar colectivo, con el

reconocimiento y respeto

 >a los derechos de los pueblos indigenas.. Les deseo exitos y grandes

logros en estos

 >tiempos de cambio y profundizacion del socialismo originario y el

despertar del ideario

 >independentista pluricultural, multietnico y multilingue  que camina

por nuestros

 >territorios y todo el continente americano....

 >Wayuukai.

>Rusbel Palmar Palmar / Wayuu - Ipuana / Maracaibo - Venezuela.

Mensaje nº 2452
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Domingo, Agosto 5, 2007 06:31
Asunto: c omentario

Comentario al respecto de la lectura realizada.

Atras de los acuerdo al TLC existen enormes estrategias de los opositores al pacto: uno

 que no protégé adecuadamente los derechos laborales de los trabajadores, permitiendo

la explotacion de los obreros en los paises pobres.

 El otro punto de que los estandares bajos en los paises centroamericanos en leyes,

salaries regulaciones y vigilancia y cumplimiento a las leyes ha sido un iman para atraer

las grandes industrias estadounidence y esta conduciendo a una carrera salarial muy

 bajo, todo estos aspectos afecta enormemente al pueblo indigena.

 Los pueblos indigenas hemos sido las mas afectadas ante este nuevo modelo economico

como lo presenta el TLC que ha surgido en los ultimoss   anos, la entrada de grandes

industrias ha venido univamente a destruir nuestro ecosistema, no digamos al

 seguiemiento sobre algunos acuerdo hacia los derechos de los pueblos Indigenas que

fueron firmados dentro de los acuerdos de paz realizado hace 12 anos, en   Guatemala.

Con el aspecto del café es un tema sumamente preocupante por que la mayor parte de

 la poblacion indigena estan involucrados en el desarrollo economico del producto, con la

necesidad de obtener un ingreso para el sostenimiento familiar; el problema principal de

este especto sigue siendo el mismo problema el bajo salario, explotacion en los trabajos

 en fin esta en contra de la dignidad de la persona.

manuela

Mensaje nº 2453
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Domingo, Agosto 5, 2007 06:34
Asunto: comentario al respecto de la lectura

estimada facilitadora a qui va mi comentario al respecto de la lectura.

Atras de los acuerdo al TLC existen enormes estrategias de los opositores al pacto: uno

que no protégé adecuadamente los derechos laborales de los trabajadores, permitiendo

 la explotacion de los obreros en los paises pobres.

El otro punto de que los estandares bajos en los paises centroamericanos en leyes,

 salaries regulaciones y vigilancia y cumplimiento a las leyes ha sido un iman para atraer

las grandes industrias estadounidence y esta conduciendo a una carrera salarial muy

bajo, todo estos aspectos afecta enormemente al pueblo indigena.

Los pueblos indigenas hemos sido las mas afectadas ante este nuevo modelo economico

 como lo presenta el TLC que ha surgido en los ultimoss  anos, la entrada de grandes

 industrias ha venido univamente a destruir nuestro ecosistema, no digamos al

seguiemiento sobre algunos acuerdo hacia los derechos de los pueblos Indigenas que

fueron firmados dentro de los acuerdos de paz realizado hace 12 anos, en  Guatemala.

 Con el aspecto del café es un tema sumamente preocupante por que la mayor parte de

la poblacion indigena estan involucrados en el desarrollo economico del producto, con la

necesidad de obtener un ingreso para el sostenimiento familiar; el problema principal de

 este especto sigue siendo el mismo problema el bajo salario, explotacion en los trabajos

en fin esta en contra de la dignidad de la persona.

manuela

 maya kiche

Mensaje nº 2454
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:00
Asunto: Comentario lectura.

Considerando el texto de la  entrevista del Líder Yule menciona sobre los pueblos

 Originarios cafetero,  y de acuerdo al concepto de desarrollo económico, es decir para

que las familias de la comunidad puedan lograr mejorar sus ingresos, debería seguir

respetando el modelo de la economía comunitaria. Asimismo la carencia de espacio

 territorial ha llevado a mucha de las comunidades a un nivel de pobreza,  económica,

social y cultural. Tal vez habría que repensar la aplicación de políticas,   con propuesta

donde este representada las  identidades,  y la biodiversidad sea posible.   Pero no

podemos dejar de aludir que un momentos las identidades modernas eran territoriales y

 casi siempre monolinguistica, en cambio las identidades posmoderna son

transterritoriales y multilinguisticas, es decir se estructuran desde la lógica de los

Estados y del mercado.  Por eso muchas de las políticas que se aplican en toda América

 tiene que ver con el monocultivo o las monoidentidades.

Si la identidad es una construcción al vez el  reprensar de que manera   queremos

desarrollarnos a modo de ejemplo la Nación Mapuche no fue siempre pobre, cuando se

 produjo la conquista del territorio por parte de la formación del Estado Argentino, llevo a

un despojo territorial y  cultural, hoy muchos de los mapuche ante esta carencia le

resulta difícil una proyección con identidad. Si bien en los últimos años se han

reapropiado y se defienden los territorios falta una planificación del modo de vivir

legítimamente, con mejores las calidades de vida desde la visión   propiamente

 mapuche.

Teniendo en cuenta el libre tratado de Comercio, que seria perjudicial para los pueblos

 originarios, cabe recordar que cada nación, solo debe buscar mas al interés publico

colectivo que la rentabilidad mercantil. Para ello es necesario reformular el papel del

Estado y la sociedad civil como representante publico. Se ha hablado mucho de los

Estados clientelistas, se necesita concebir políticas   que coordinen a los diversos actores

participantes y se garantice de que sus necesidades son colectiva.

 Respecto a la participación  activa en la decisión y gestión, como hacer explicito el

convenio Nº 169 sobre la consulta y participación en los territorios de los pueblos

indígenas. En la lectura se observa como la consulta y participación fue importante para

 lograr el objetivo propuesto por los indígenas cafetero. En consecuencia nuestra

economía no se puede desarrollar sin la participación.

 En la Argentina se busca consenso en la política multiculturales donde se reconozca el

modo de organización económica y representación política de los Pueblos Originarios. Si

bien hay avance en materia legal es necesario consensuar el modo de implementación

 de las mismas. Esta dificultad aparece por un lado porque las políticas globalizadora

derivan de la falta de flexibilidad de los programas de modernización, la incomprensión

cultural con que se aplican, y  por el otro lado el Estado Argentino esta haciendo muy

 poco por abrir la gestión social de los pueblos originarios teniendo en cuenta  los

múltiples estilo de vida existente.

Mensaje nº 2455
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:02
Asunto: Comentario lectura. Agripina Nahuelcheo.

Considerando el texto de la  entrevista del Líder Yule menciona sobre los pueblos

 Originarios cafetero,  y de acuerdo al concepto de desarrollo económico, es decir para

que las familias de la comunidad puedan lograr mejorar sus ingresos, debería seguir

respetando el modelo de la economía comunitaria. Asimismo la carencia de espacio

 territorial ha llevado a mucha de las comunidades a un nivel de pobreza,  económica,

social y cultural. Tal vez habría que repensar la aplicación de políticas,   con propuesta

donde este representada las  identidades,  y la biodiversidad sea posible.   Pero no

podemos dejar de aludir que un momentos las identidades modernas eran territoriales y

 casi siempre monolinguistica, en cambio las identidades posmoderna son

transterritoriales y multilinguisticas, es decir se estructuran desde la lógica de los

Estados y del mercado.  Por eso muchas de las políticas que se aplican en toda América

 tiene que ver con el monocultivo o las monoidentidades.

Si la identidad es una construcción al vez el  reprensar de que manera   queremos

desarrollarnos a modo de ejemplo la Nación Mapuche no fue siempre pobre, cuando se

 produjo la conquista del territorio por parte de la formación del Estado Argentino, llevo a

un despojo territorial y  cultural, hoy muchos de los mapuche ante esta carencia le

resulta difícil una proyección con identidad. Si bien en los últimos años se han

reapropiado y se defienden los territorios falta una planificación del modo de vivir

legítimamente, con mejores las calidades de vida desde la visión   propiamente

 mapuche.

Teniendo en cuenta el libre tratado de Comercio, que seria perjudicial para los pueblos

 originarios, cabe recordar que cada nación, solo debe buscar mas al interés publico

colectivo que la rentabilidad mercantil. Para ello es necesario reformular el papel del

Estado y la sociedad civil como representante publico. Se ha hablado mucho de los

Estados clientelistas, se necesita concebir políticas   que coordinen a los diversos actores

participantes y se garantice de que sus necesidades son colectiva.

 Respecto a la participación  activa en la decisión y gestión, como hacer explicito el

convenio Nº 169 sobre la consulta y participación en los territorios de los pueblos

indígenas. En la lectura se observa como la consulta y participación fue importante para

 lograr el objetivo propuesto por los indígenas cafetero. En consecuencia nuestra

economía no se puede desarrollar sin la participación.

 En la Argentina se busca consenso en la política multiculturales donde se reconozca el

modo de organización económica y representación política de los Pueblos Originarios. Si

bien hay avance en materia legal es necesario consensuar el modo de implementación

 de las mismas. Esta dificultad aparece por un lado porque las políticas globalizadora

derivan de la falta de flexibilidad de los programas de modernización, la incomprensión

cultural con que se aplican, y  por el otro lado el Estado Argentino esta haciendo muy

 poco por abrir la gestión social de los pueblos originarios teniendo en cuenta  los

múltiples estilo de vida existente.

Mensaje nº 2456
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:05
Asunto: Comentario Lectura. Agripina Nahuelcheo.

Considerando el texto de la  entrevista del Líder Yule menciona sobre los pueblos

 Originarios cafetero,  y de acuerdo al concepto de desarrollo económico, es decir para

que las familias de la comunidad puedan lograr mejorar sus ingresos, debería seguir

respetando el modelo de la economía comunitaria. Asimismo la carencia de espacio

 territorial ha llevado a mucha de las comunidades a un nivel de pobreza,  económica,

social y cultural. Tal vez habría que repensar la aplicación de políticas,   con propuesta

donde este representada las  identidades,  y la biodiversidad sea posible.   Pero no

podemos dejar de aludir que un momentos las identidades modernas eran territoriales y

 casi siempre monolinguistica, en cambio las identidades posmoderna son

transterritoriales y multilinguisticas, es decir se estructuran desde la lógica de los

Estados y del mercado.  Por eso muchas de las políticas que se aplican en toda América

 tiene que ver con el monocultivo o las monoidentidades.

Si la identidad es una construcción al vez el  reprensar de que manera   queremos

desarrollarnos a modo de ejemplo la Nación Mapuche no fue siempre pobre, cuando se

 produjo la conquista del territorio por parte de la formación del Estado Argentino, llevo a

un despojo territorial y  cultural, hoy muchos de los mapuche ante esta carencia le

resulta difícil una proyección con identidad. Si bien en los últimos años se han

reapropiado y se defienden los territorios falta una planificación del modo de vivir

legítimamente, con mejores las calidades de vida desde la visión   propiamente

 mapuche.

Teniendo en cuenta el libre tratado de Comercio, que seria perjudicial para los pueblos

 originarios, cabe recordar que cada nación, solo debe buscar mas al interés publico

colectivo que la rentabilidad mercantil. Para ello es necesario reformular el papel del

Estado y la sociedad civil como representante publico. Se ha hablado mucho de los

Estados clientelistas, se necesita concebir políticas   que coordinen a los diversos actores

participantes y se garantice de que sus necesidades son colectiva.

 Respecto a la participación  activa en la decisión y gestión, como hacer explicito el

convenio Nº 169 sobre la consulta y participación en los territorios de los pueblos

indígenas. En la lectura se observa como la consulta y participación fue importante para

 lograr el objetivo propuesto por los indígenas cafetero. En consecuencia nuestra

economía no se puede desarrollar sin la participación.

 En la Argentina se busca consenso en la política multiculturales donde se reconozca el

modo de organización económica y representación política de los Pueblos Originarios. Si

bien hay avance en materia legal es necesario consensuar el modo de implementación

 de las mismas. Esta dificultad aparece por un lado porque las políticas globalizadora

derivan de la falta de flexibilidad de los programas de modernización, la incomprensión

cultural con que se aplican, y  por el otro lado el Estado Argentino esta haciendo muy

 poco por abrir la gestión social de los pueblos originarios teniendo en cuenta  los

múltiples estilo de vida existente.

Mensaje nº 2457[En respuesta al nº. 2323]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:39
Asunto: MOVIMIENTOS INDIGENAS

Hola Virginia,

Creo que todos los pueblos originarios estaremos movilizados el 9 de agosto y todos los

días porque es una forma de mostrar nuestra masiva presencia.

 En La Paz, Bolivia estaremos organizando un evento sobre los Movimientos Indígenas.

Adjunto documento.

Un cordial saludo,

 Cristina Quisbert

cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2458[En respuesta al nº. 2410]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 07:58
Asunto: re: SEMILLAS

Hola Valeria,

El tema de las semillas es realmente importante.   En varios casos talvez no se va a

poder volver atrás, pero observo que muchos agricultores están empleando las semillas

naturalmente obtenidas.  Generar un proceso de concientización sobre los riesgos de

 emplear semillas modificadas sería una tarea a realizar.

Otro tema son los que compran, si hay un mercado algunos agricultores van a continuar

con prácticas no naturales, ahí ingresa el tema GANANCIA RAPIDA y ahí es algo más

complicado de resolver.

Un saludo,

Cristina

cristinaquisbert@yahoo.com

Mensaje nº 2459
Enviado por Bernardo Chango Jerez (bchango) el Domingo, Agosto 5, 2007 20:00
Asunto: Consultando

Qu{e hay que hacer luego de leer M{odulo 1, del curso 2, sobre Marco

Conceptual yTe{orico ...., porque no veo que debo responder

Atentamente

Bernardo Chango

DESDE ECUADOR

Mensaje nº 2460[En respuesta al nº. 2459]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 20:40
Asunto: re: Consultando

HOLA  BERNARDO,

 La instrucción para esta parte es hacer la lectura y enviar nuestros comentarios al foro

de la segunda semana.

Un saludo desde La Paz,

 Cristina Quisbert

cristinaquisbert@yahoo.com

www.indigenas.wordpress.com

Mensaje nº 2461[En respuesta al nº. 2445]
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Domingo, Agosto 5, 2007 20:45
Asunto: re: Presentacion

HOLA JULIA,

 Que bien que hayas ingresado al curso.

Yo estoy en La Paz, sería interesante que nos pudieramos comunicar.

Un saludo,

Cristina Quisbert

 cristinaquisbert@yahoo.com

www.indigenas.wordpress.com

Mensaje nº 2462
Enviado por Victor Cuizara Atanacio (vcuizara) el Lunes, Agosto 6, 2007 00:14
Asunto: Hipocrecias del desarrollo

SALUDOS:

Uno de los elementos fundamentales a tomar en cuenta hoy en día es sin lugar a dudas,

la excesiva preponderancia de la economización de las relaciones, para nadie es

desconocido que con la implementación de las políticas llamadas neoliberales, en las

planificaciones dizque modernizantes, los pueblos y las naciones ya no son vistos como

 conglomerados de individuos sino como meros consumidores convertidos en mercados

por los cuales se debe luchar para tener presencia.

Por lo tanto, es en este sentido que la identidad y principalmente el concebir las culturas

 han dejado de tener vigencia como forma de desarrollo y por el contrario vistos desde la

perspectiva de des-arrollo, aquello que impide a las regiones a lograr alcanzar el tan

anhelado ingresos a la modernidad.

 Los discursos modernizantes han pretendido hacernos creer que desde nuestra pobreza

podíamos llegar a convertirnos en empresarios, dejando en el olvido que, el capitalismo

y las grandes capitales de la economía fueron forjadas durante más de un siglo, para

 corroborar basta ver con la historia de Nestle que tiene una vigencia de alrededor de un

siglo de existencia y se dá el lujo de competir con la humilde señora (micro empresaria)

que vende gelatinas en las calles de Bolivia.

 Pues esto sucede en todo nivel, muchos de los productos que hasta hace años atrás que

eran consideradas milenarias en nuestras regiones tal es el caso de la quinua y la carne

de llama que se constituían en alimentos de primer orden de las familias del campo y

 peri urbanas empobrecidas, las que en algunamedida permitian mitigar la desnutrición

por sus altos grados nutritivos, hoy en día, debido a la exportación masiva que se viene

implementando se está convirtiendo en un lujo su consumo, y cambiado este alimento

 por otros com el fideo que tiene escaso valor nutritivo.

Los discursos hipócritas se encuentran a la orden del día y con ello la degradación de

nuestras poblaciones convertidas en mano de obra baratas y vistas como simples

consumidores o mercados para las grandes empresas.

Victor Cuizara Atanasio

 Bolivia

Mensaje nº 2463
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Agosto 6, 2007 00:28
Asunto: propuesta

compañera/os, les propongo que nos ordenemos  un poco... me refiero que ocupemos el

 foro de manera mas organizada, las tareas de cada semana en su foro correspondiente

(comentario lectura uno en "semana nº 1"; las dudas y comentarios a la facilitadora en

el foro "mensajes de la facilitadora", por ejemplo), sòlo para facilitar el trabajo de

 nuestra facilitadora y ser mas ordenado en nuestro trabajo, asi los comentarios no se

mezclarìan ... si bien es cierto el impetu nos hace actuar y varios se deben estra

familiarizando con las herramientas virtuales, teniendo paciencia y siendo metódicos,

 podemos aportar igual, asi los debates son las ordenados y no tenemos que meternos en

todosd los foros para responder,

 cariños

leyla

Mensaje nº 2464
Enviado por Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Lunes, Agosto 6, 2007 02:26
Asunto: PROYECTO VIRTUAL

ESTIMAD@S PARTICIPANTES:

 Me permito hacerles la siguiente invitación:

1.  En la siguiente pagina:

www.indigenas.wordpress.com tenemos un enlace dedicado a los investigadores e

intelectuales de los pueblos originarios, el mismo que está destinado a colocar el

 curriculum resumido u hoja de vida de miembros de los pueblos originarios.

 2. Deseo invitar a ustedes a que puedan enviar sus hojas de vida, mucho mejor si

pueden acompañar un foto tamaño carnet o pasaporte.

3. Ver el ejemplo, en www.indigenas.wordpress.com, enlace:  historiadores.

4. Si desea enviar sus datos por favor hacerlo a:   cristinaquisbert@yahoo.com

Un saludo cordial,

Cristina

Mensaje nº 2465[En respuesta al nº. 2463]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Lunes, Agosto 6, 2007 02:58
Asunto: re: propuesta

comparto ampliamente, en  buenahora. . .

 orlando

Mensaje nº 2466[En respuesta al nº. 2450]
Enviado por Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Lunes, Agosto 6, 2007 14:56
Asunto: re: LAMGEN SUSANA

mari mari lamgen, que bueno tener contacto contigo , por su puesto que soy parte de

este pueblo disperso , pero que lograremos junto la inion mas grande de eso se trata

nuestra lucha al menos eso es mi deceo mas profundo , ya que no han podido hacernos

 desaparecer pero si han logrado deshunirnos pero quienes sabemos que eso es lo que

han querido , debemos luchar por lo contrario ya que la union hace la fuerza.

    cariños y seguimos en contacto

      SUSANA RIQUELME CURRIHUINCA

Mensaje nº 2467[En respuesta al nº. 2326]
Enviado por Pascual Arcos Alvarez (parcos) el Lunes, Agosto 6, 2007 17:19
Asunto: HOLA ROSA

ES UN GUSTO ENCONTRAR A PAISANAS. YO TAMBIEN SOY DE MEXICO, EXACTAMENTE

 SOY DE PALENQUE CHIAPAS PERO ALTUALMENTE VVIVO EN LA CIUDAD DE MEXICO, Y

ESTOY TRABAJANDO EN EL INSTITUTO NACIONAL DE LENGUAS INDIGENAS,

ESPERO QUE SIGAMOS EN CONTACTO

MI CORREO:  arkos73@hotmail.com

Mensaje nº 2468[En respuesta al nº. 2143]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Lunes, Agosto 6, 2007 17:25
Asunto: Mani de la Nación Kuna

Gracias Hermano Mani. Me alegra que estes en elseminario virtual. adelante

Mensaje nº 2469
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 18:40
Asunto: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Estimada  facilitadora

Reciba un cordial saludo desde Guatemala.

La entrevista realizada al dirigente de ACIN (cafetaleros de Colombia) es muy

 interesante, debido que él da a conocer su punto de vista al respecto de la introducción

del TLC en su país.

En nuestro país Guatemala ya se firmaron varios tratados de libre comercio con Estados

Unidos entre ellos el PPP, Cafta; estos tratados vinieron a afectar aún mas la economía

 de los pueblos indígenas, debido a que existe aún mas competencia de parte de

empresas transnacionales y se redujo la exportación del Café, en mi pueblo el producto

del café era uno de los principales cultivos anteriormente, pero en la actualidad muchos

 de las personas que se dedicaban al cultivo del café lo han abandonado por el bajo

precio en el mercado y por la competencia internacional y se han dedicado a otras

actividades como lo es el turismo.

 Los efectos del CAFTA (TLC con USA y Centro América) es que muchas de nuestras

exportaciones agrícolas han perdido competitividad y han dejado de ser fuentes

sostenibles de crecimiento, debido a que los precios internacionales de productos básicos

 han decaído desde hace 30 años, existe una mayor inversión de parte de los extranjeros

en el país de Guatemala.  Según los expertos el CAFTA proporciona mas y mejores

empleos, sin embargo se ve en nuestra realizad un alto porcentaje de desempleo y

mayormente en los pueblos indígenas, que en muchas ocasiones se ven en la necesidad

de emigrar a los Estados Unidos por no contar con un medio de subsistencia tanto

personal como familiar.

Dámaris Bixcul

 Guatemala / Pueblo Maya Tzutujil

Mensaje nº 2470[En respuesta al nº. 2430]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 18:54
Asunto: re: Desarrollo.

Hola Emerson

Saludos desde Guatemala

Me parece muy interesante tus propuestas, en realidad tienes mucha razón cuando dices

que los jóvenes son el presente de cada país, ya que ellos son los que deben de

prepararse aún más para que el país salga adelante.

Dámaris Bixcul

 Guatemala / Pueblo maya tzutujil

Mensaje nº 2471[En respuesta al nº. 2168]
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:17
Asunto: re: CONTENIDOS

Tampoco he logrado ingresar a los contenidos. estoy muy preocupado...

 Franz

Mensaje nº 2472[En respuesta al nº. 2013]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:22
Asunto: re: Saludos desde Guatemala

Hola Yovani

Saludos cordiales

Me alegra mucho saber que hay un buen grupo de guatemaltecos involucrados en este

curso, yo soy del pueblo maya tzutujil.

 Mi nombre es Dámaris Bixcul, espero que podamos compartir nuestras experiencias.

Mensaje nº 2473[En respuesta al nº. 2060]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:35
Asunto: re: Saludos Fraternales desde Arica

Hola Gonzalo

Bienvenido al curso, yo soy originaria de Guatemala mi nombre es Dámaris Bixcul.

Espero poder compartir nuestros conocimientos.

Mensaje nº 2474[En respuesta al nº. 2463]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:40
Asunto: re: propuesta

Hola a todos

Comparto la idea de nuestra comañera Leyla.   Espero que todos pongamos en práctica el

orden.

Saludos

Dámaris Bixcul

Mensaje nº 2475
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:40
Asunto: me presento

Hola, mi nombre es Ismael Crespin, represento al pueblo indigena nahuat (pipil) de la

tierra de Cuscatan El Salvador, trabajo en el instituto RAIS (rescate ancestal indigena

salvadoreño) desde hace varios años.

 soy estudiante de arqueologia y llevo ya tiempo en la lucha por preservar nuestros sitios

sagrados que muchas gentes irrespetan para sacrles dinero o burlarse de ellos.

por cualquier cosa que necesiten estoy a sus ordenes

muchas gracias y que el Gran Espiritu los acompañe

Mensaje nº 2476
Enviado por Irinia Yelica Neglia Sanchez (ineglia) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:52
Asunto: Comentario segunda semana

Hola MARTA,

agradeciéndote por le tiempo prestado a tus pupilos reenvío el comentario

de lectura; a la espera de tu apreciación.

Irina Neglia

Huaraz- Perú

Estamos a tiempo

 (Comentario sobre artículo del curso Derechos de los Pueblos indígenas a través del uso

y acceso a las TICs)

 Desde los años cincuenta, dos grandes teorías han dominado la escena académica sobre

el subdesarrollo latinoamericano: la Teoría de la Modernización y, posteriormente, la

Teoría de la Dependencia..

El intento de explicar el subdesarrollo latinoamericano tiene larga data. El escritor

angloamericano William H. Prescott (1796-1859), por ejemplo, hablaba de una leyenda

 negra que atribuía nuestro subdesarrollo al brutal colonialismo impuesto por los

españoles luego de su llegada al Nuevo Mundo. Otra explicación, muy popular entre las

clases dominantes del siglo XIX, aseguraba con argumentos racistas, que la falta de

 progreso se debía a la presencia de masas de indígenas, de africanos y de mestizos

consideradas inferiores e incapaces de aprender.

 Desde el final de la Segunda Guerra Mundial se dio inicio en occidente a una toma de

conciencia mucho más profunda sobre la problemática del subdesarrollo en el Tercer

Mundo. Tres factores han sido fundamentales: ante todo, el proceso de abandono de las

 últimas colonias europeas; la revolución tecnológica que hizo al mundo más

interdependiente; y por último, la bipolarización de la política mundial con el inicio de la

Guerra Fría.

La importancia de la Teoría de la Modernización y de la Dependencia radica, sobre todo,

en que desarrollaron conceptos que no habían sido tratados antes en el campo

académico latinoamericano. Sin embargo, ninguna de las dos teorías es capaz de

explicar plenamente nuestro subdesarrollo puesto que, además de presentar importantes

 omisiones, hacen en algunos aspectos un análisis equivocado de la realidad que buscan

explicar.

 Tras las críticas que se le hicieron a la Dependencia e identidad, se empezó a hablar del

final de las grandes teorías. En ese sentido, el avance de las políticas liberales

impulsadas por los organismos internacionales durante los años ochenta y noventa jugó

 un papel importante. El reordenamiento de la economía mundial nunca tuvo lugar y los

teóricos de la Dependencia parecieron pasar a sus cuarteles de invierno.

Los términos de identidad y progreso están amalgamados, porque no existe forma de

desarrollarse sin tener colectivamente una conciencia de identidad.

Y en caso de Perú, no existe ninguna a la fecha, política de desarrollo, que haya sido

 formulada desde el sentir de la población  y de allí el desfase o no contemplan las tres

dimensiones básicas de DESARROLLO, porque han sido formuladas desde su necesidad,

en donde sólo se prioriza el aspecto económico y político, y depende de nuestras

autoridades la reformulación de las políticas… Aún estamos a tiempo.

 Irina Neglia

Perú

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2477
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Lunes, Agosto 6, 2007 19:54
Asunto: Saluidos de Gregorio guamán

Saludos a todos/as quienes estamos siguiendo este curso, en especial a los técnicos del

fondo Indígena, estoy seguro que la primera semana es como ambientacion para

quienes estamos iniciando este curso es verdad

Mensaje nº 2478[En respuesta al nº. 2475]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Lunes, Agosto 6, 2007 20:19
Asunto: re: me presento

Que tal Ismael, mi nombre es Irik, entonces conoces a María Eugenia? qué chévere!!,

estuve por una semana conviviendo con los amigos de El Salvador, y tuve la opotunidad

de ir a Tasumal, por invitación de María Eugenia. Saludos a Ella. Ahh, sabes que Olo está

 también está participando en el seminario?

Saludos a ella

Irik

Mensaje nº 2479[En respuesta al nº. 2411]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 20:30
Asunto: re: No puedo acceder a información

Hola Jorge (Toto)

Reciba un cordial saludo.

Gracias por tu ayuda, lo hice así como me lo indicastes y logré obtener la información.

De nuevo muchas gracias

 Una pregunta porque dices que eres Toto y tu nombre es Jorge Ferreira, pues es

unicamente curiosidad.

Dámaris

Mensaje nº 2480[En respuesta al nº. 2442]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Lunes, Agosto 6, 2007 20:36
Asunto: re: Acabo de recivir mi posword

Hola Luz María

Primero debes hacer clic en el icono Foro de Debate, luego clic en mensaje de la

facilitadora, despues un clic en la fecha donde está Lectura Introductora y luego clic en el

 documento adjunto que aparece como Clip, de allí aparece un cuadro donde indica

archivos adjuntos debes seleccionar el documento y luego clic en descargar y listo.

Espero que te sirva de algo esto.

 Pero también debes de saber que existen dos documentos: 1. Lectura introductoria y 2.

Archivo módulo 2 (puedes acceder a este documento realizando lo mismo, que te indiqué

con anterioridad).

Atentamente

Dámaris Bixcul

Mensaje nº 2481
Enviado por Hipolito Peralta Ccama (hperalta) el Lunes, Agosto 6, 2007 21:29
Asunto: Me integro, recioen mandaron mi clave

Mi nombre es Hipólito Peralta Ccama sin motivo alguno porque en realidad yo soy un

runa nacido en un pueblo originario que siente y piensa como las piedras y la tierra como

los ríos como los árboles. Estoy empeñado en entender a las demás personas que

sienten y piensan distinto a mi y trabajando porque nos entiendan a nosotros que

pensamos de esta otra manera, porque aunque nuestros pensamientos sean distintos

nuestras necesidades son únicas, en esta necesidad de amarnos y comprendernos para

construir un mundo mejor es que he buscado estos espacios.

 Un abrazo fraternal

Hipolito

Mensaje nº 2482
Enviado por Hipolito Peralta Ccama (hperalta) el Lunes, Agosto 6, 2007 21:32
Asunto: Reflexiones TLC Hipolito

La concepción de producción y productividad esta íntimamente ligada a la forma de

concepción que cada cultura tiene en referencia al hombre y su entorno. En las

comunidades originarias esta concepción esta claramente marcada por la forma de

convivencia armónica y de respeto mutuo entre el hombre y la naturaleza. Esta forma de

pensar determina la forma una relación  equilibrada, por lo tanto, una forma de relación

 contraria a esta atenta al respeto que se tiene con la naturaleza y contradice la

concepción de desarrollo que nuestros pueblos practican históricamente, como bien se

plantea en la lectura.

El TlC exige una sobre producción en cantidad que permita obtener ganancias en

competencia con otros productos, situación que contribuiría al rompimiento de la ecología

 y esta forma de producción deshumanizaría a las organización de nuestros pueblos y los

haría mas individualistas y arribistas como se esta viendo ya en algunos poblados que

por tener mayor ganancia económica utilizan químicos y semillas transgenicas para

obtener mayores producciones, esto deviene en un deterioro y atentado contra el

bienestar de la humanidad

 QUE ES LA SOBREPRODUCCION SINO SOLO LA PLUSVALIA ABSOLUTA QUE SOLAMENTE

BENEFICIA A UN GRUPO DE PERSONAS Y NO A UNA COMUNIDAD COMO ES LA

 HUMANIDAD ENTERA

Mensaje nº 2483[En respuesta al nº. 2454]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 22:41
Asunto: re: Comentario lectura.

Comparto con tus reflexiones, con el agregado de que, si queremos generar cambios,

tenemos cambiar nuestras actitudes y sobre todo refundar los Estados. Debemos ver las

cosas en su integralidad y encontrar un nuevo modelo de desarrollo en el que niestra

 filosofía de vida como indígenas predomine.

Hasta pronto

Mensaje nº 2484[En respuesta al nº. 2475]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 22:42
Asunto: re: me presento

Binevenido, seremos compas en este curso, te felicito por el trabajo que haces por lo

pueblos indígenas.

hasta pronto

Mensaje nº 2485[En respuesta al nº. 2441]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 22:46
Asunto: re: reflexion

Hola, soy martín vasquez, comparto en que nuestro reto es encontrar y desarrollar un

nuevo modelo de desarrollo en el que prevalezcan nuestras formas de ver el mundo y

nuestra filososía de vida.

hasta pronto

Mensaje nº 2486[En respuesta al nº. 2469]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 23:01
Asunto: re: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Hola, yo también soy de Guate, o mejor dicho de Xela soy MAYA MAM.

 Comparto tus reflexiones con el agregado de que los tratados se han

hecho a espaldas del puebloo y solo el congreso (respondiendo a

 intereses de lal oligarquía) han formado los TLCs.

En cuanto al café, lamentablemente en la época de oro, fué una producto

 en que muchos hermanos nuestros dejaron su vida, para que aquellos

ampliaran sus riquezas, además sacaron leyes para hacer trabajar gratis

 a nuestra gente, en sus fincas cafetaleras,,,Y AHOR QUE YA ESTÁ BARATO,

se dedican a los Bancos y/o a robarle al Estado.

Hasta pronto

Mensaje nº 2487[En respuesta al nº. 2464]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Lunes, Agosto 6, 2007 23:07
Asunto: re: PROYECTO VIRTUAL

Gracias por la invitación, cuál sería el objetivo de enviar la hoja de

vida???, par aformar parte de un equipo, habrá una posibilidad de

intercambio?

Gracias por la aclaración.

Mensaje nº 2488
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Agosto 7, 2007 00:59
Asunto: no pude abrir el tema DEL CURSO O MODULO DOS

eSTIMADA MARTA:

lAMENTO DEMACIADO POR NO PODER ABRIR EL DOCUMENTO DEL MODULO 2 , ESPERO

QUE ME ENVIEN, GRACIAS

 VIRGINIA TACAM

Mensaje nº 2489[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Agosto 7, 2007 01:02
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

HOLA MARTA UN SALUDO ESPECIAL DESDE GUATEMALA, MIRA INTENTE VARIAS VECES

PARA LOCALIZAR EL DOCUMNETO DEL MODULO 2, SIN EMBARGO NO PUDE,ES POSIBLE

QUE ME VUELVEN ENVIAR GRACIAS, CORDIALMENTE.

 VIRGINAITACAM

Mensaje nº 2490[En respuesta al nº. 2429]
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Agosto 7, 2007 01:37
Asunto: re: Semana 1

Pedro leu el documento adjunto y me parecio muy interesante. La cosmovision de de

todos los pueblos originarios de latinoamerica es similar y por sobre todas las cosas nos

enriquece dia a dia, generacion a generacion. Muy bueno. Soy Valeria, mapuche,

Neuquen, Argentina.-

Mensaje nº 2491
Enviado por Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Martes, Agosto 7, 2007 01:38
Asunto: pregunta

Con el texto nuevo solo hay que dar una opinión?. Por favor guienme, ando medio

perdida esta semana. Gracias!!

Mensaje nº 2492
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007 02:25
Asunto: Comentarios Lectura 1

Comentarios.

Dependiendo del contexto histórico de cada país, de cada pueblo indígena, de cada

cofradía indígena, el ser humano se ubica.

Según la lectura el modelo económico, los indígenas y nuestra visión sobre, el quehacer

de las familias indígenas, ya sea; desde sus parcelas o "tulls", la producción de café es

 fundamental porque permite su "consumo y la venta del remanente al mercado",

garantizando estabilidad familiar, coayudando al mantenimiento del hogar.

El desarrollo económico se percibe en el "bienestar de la persona, de la familia, de la

comunidad". Y esto es fundamental, porque la tierra donde viven, las familias indígenas,

goza de los usufructos y aportan a sus organizaciones que es el territorio, para ver esas

mejorías comunitarias indígenas.

 En las relaciones de producción siempre existe los vínculos de explotación o de

colaboración, si las comunidades indígenas están organizadas, se enfrentan a la oferta y

demandas de la producción de café.  Por lo general los indígenas promovemos la

 conservación y protecciòn a la madre tierra, el uso de tecnologías con abono orgánicos,

le dará un valor más significativo al modelo de cultivo que siembran, agregado a los

productos complementario que siembran en las huertas: plátanos, frutales,  yucas, maíz

 y plantas de medicina tradicional; siendo el modelo actual "huerta integral", permitiendo

el equilibrio ecológico, ambiental, económico y social.

 Comparto el criterio, sobre la amenaza del Tratado de Libre Comercio con los Estados

Unidos, donde las producción agropecuaria en las comunidades indígenas se verían

afectadas, donde el gran capital "patentarías", todas nuestra riquezas, por ejemplo la

 conservación de las semillas tradicionales, y monopolizaría su manejo y comercialización.

 En Nicaragua, independientemente que fue aprobado el CAFTA, las Comunidades

Indígenas, Pueblos Indígenas y cofradías Indígenas, la población más vulnerables, se ha

ido apropiando de sus costumbres, de sus valores, de sus autonomía para mantener los

 modelos más adecuados y rentables que permite la auto sustentación desde los hogares,

a pesar que hemos estado en una economía de subsistencia, creando modelos

autóctonos que garantice la vida de los pobladores, teniendo un desarrollo propio, que

 nos  lleve a la transformación e industrialización de dar valor agregado a los que

producimos con calidad y eficiencia, además balanceando los precios justos, del mercado

interno y del mercado internacional.

 Conclusión: La identidad indígenas debe persistir, independientemente de los embaste de

la historia, si nuestros ancestros sobrevivieron con la rebeldía y el orgullo ser hijos de la

madre tierra, hoy sus descendientes deben retomar el ejemplo, la solidaridad de

mantenernos unidos de enfrentar al neoliberalismo, a la globalización; mediante la

unidad del fuego sagrado de nuestro aborígenes, en  Amerita Latina y el Caribe, en todos

 el planeta donde existen los pueblos indígenas y tribales.

 Victor Machado

Mensaje nº 2493[En respuesta al nº. 2489]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Martes, Agosto 7, 2007 02:26
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Virginia Tacam: estamos para eso, para darnos una mano entre nosotros.

En el correo de la Fasilitadora  cuando lo abrís al final de mismo, abajo de todo dice Ver

archivo adjunto, clicás (apretás el botón izquierdo del ratón), y aparece una página

nueva, colocás la flechita dentro del circulito clicás aparece un puntito verde dentro,

clicás dentro de la palabra del documento, y aparece una nueva ventanita con tres

opciones elegí abrir y ahí tenés el "Modulo 2".

Si fui demasiado complicado, yo mismo u otro van a tratar de hacértelo más sencillo.

Yo hice el curso Nº 1, y esa vez me explicaban a mi.

Afectuosamente Toto (Jorge Andrés Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 2494[En respuesta al nº. 2471]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Martes, Agosto 7, 2007 02:38
Asunto: re: CONTENIDOS

Franz: recién le envié una indicaciones a la compañera Virginia Tacam que tenía  el

 mismo problema. El detalle de cómo hacer están en la carpeta de la Fasilitadora.

Saludos y abrazos Toto (Jorge Andrés Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 2495
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Agosto 7, 2007 03:07
Asunto: DIVERSIDAD DE INTERCAMBIOS DE CORREOS PARA EVUALAR EN EL FORO DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

SALUDOS,BUENAS NOCHES,POR FAVOR HERMANAS Y HERMANOS PRESENTO

RECOPILACION DEL CONTENIDO

DIVERSO  DE COMUNICACIONES DE PARTICIPACIONES VIA CORREO PRIVADO,ASI

 MISMO ESTAN INVITADOS A VISITAR LA SIGUIENTE PAGINA ELABORADA PARA QUE

TODOS PARTICIPEMOS HACIENDOLA DE TODAS Y DE TODOS ,ES LA

 SIGUIENTE:http://pueblosindigenas.blogspot.com ,PEGALA A TU

COMPUTADOR ,ENCONTRARAS VIDEOS CONTENIDOS ENCUESTAS ENTRE OTROS DEJA

TUS COMENTARIOS,ADJUNTO ARCHIVOS PARA EL FORO, GRACIAS ATENTAMENTE

ROMER SANDREA FUENMAYOR-------

Mensaje nº 1726[En respuesta al nº. 714]

De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Agosto 5, 2007 04:43

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

Hola Romer, excelente tu mensaje. No sé si lo enviaste también por el

Foro de Debate, pues este llegó al buzón de correo privado. Sería muy

importante que quedara en el Foro para que todos lo puedan leer y mirar

el archivo que enviaste. Una vez más, gracias por tu empeño.

 un abrazo,

Marta Isabel

 Mensaje nº 1332

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:12

 Asunto: NOTAS DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

BUENAS NOCHE FAMILIA COMO ESTAN LES ENVIO INFORMACION:

 Tecnologías de Información > ¿Qué son?

Si nos ceñimos a la definición que de tecnología hacen Harvey Brooks y Daniel Bell: "el

 uso de un conocimiento científico para especificar modos de hacer cosas de un modo

reproducible", podríamos decir que las Tecnologías de Información, más que

herramientas generadoras de productos finales, son procesos científicos cuyo principal

 objetivo es la generación de conocimientos, que a la postre incidirán en los modos de

vida de las sociedades, no sólo en un ámbito técnico o especializado, sino principalmente

en la creación de nuevas formas de comunicación y convivencia global.

Se podría establecer un punto de semejanza entre la revolución de las Tecnologías de la

Información y la Revolución Industrial, cuya principal diferencia reside en la materia

 prima de su maquinaria, es decir, pasamos de una eclosión social basada en los usos de

la energía a una sociedad cuyo bien primordial ha pasado a ser el conocimiento y la

información. Pueden ser incluidas en esta gran área de las ciencias, la microelectrónica,

 la computación (hardware y software), las telecomunicaciones y (según opinión de

algunos analistas) la ingeniería genética. Esta última, por decodificar, manipular y

reprogramar la información genética de la materia viviente.

Desde un punto de vista histórico, la revolución de las Tecnologías de  la Información

marca un momento crucial y decisivo en la sociedad mundial, pues ha penetrado en

 todas las áreas de vida humana, no como agente externo, sino como (muchas veces)

motor que genera un flujo activo en las interrelaciones sociales.

Durante la última década del siglo pasado, mucho se habló sobre una nueva era de

oscurantismo informativo, ocasionado por esta suerte de carrera contra reloj por la

adquisición y generación de información y conocimientos. Sin embargo, las nuevas

tecnologías de la información, representan una oportunidad singular en el proceso de

democratización del conocimiento, pues los usuarios pueden tomar el control de la

tecnología, que usan y generan, y producir y distribuir bienes y servicios. Podría

pensarse que las TI han abierto un territorio en el cual la mente humana es la fuerza

 productiva directa de mayor importancia en la actualidad.

Por lo tanto, el ser humano es capaz de convertir su pensamiento en bienes y servicios y

distribuirlos no ya en una frontera local, sino globalmente. Las TI han modificado

sustancial e irrevocablemente, la forma en que vivimos, dormimos, soñamos y morimos.

En este caso, podríamos hacernos eco de las palabras de Jean Paul Sartre cuando dice

 que no se trata de preguntarnos si la historia tiene un sentido, sino de que -ya que

estamos metidos hasta el cuello- debemos darle el sentido que nos parezca mejor y

prestar toda nuestra colaboración para las acciones que lo requieran. Esto se aplica

 perfectamente a la participación ciudadana activa en el desarrollo de las Tecnologías de

la Información  en el país, lo que por ende incidirá en el crecimiento económico, político,

social y cultural de la nación.

  Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 1665

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:23

Asunto: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

BUENAS NOCHE FAMILIA ESTOY ENVIANDOLES INFORMACION INTERESANTE A

CONTINUACION EN ARCHIVOS ADJUNTOS ,ESPERO SEAN DE UTILIDAD,GRACIAS A LOS

POCOS QUE ME ENVIARON RESPUESTAS A MIS ENVIOS,ME DAN MUCHAS ENERGIAS

PARA CONTINUAR EN EL PROCESO ,ATENTAMENTE ROMER SANDREA FUENMAYOR

 Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 1721[En respuesta al nº. 1636]

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Sábado, Agosto 4, 2007 04:30

Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

Estimado Romer,

Recibe un saludo desde La Paz.  Acabo de leer tus envios.   El evento que se realizará el

7, tu crees que todavía se lo pueda solicitar?

 Bueno, tal vez ya es algo tarde, pero me imagino que tu estarás y quisiera que una vez

transcurrido éste pudieras comentarnos sobre el mismo.

Un saludo,

Cristina

Mensaje nº 1722[En respuesta al nº. 22]

De Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Sábado, Agosto 4, 2007 16:40

Asunto: SALUDOS

Hacerles llegar un saludo fraterna de reencuentro entre hermanos y hermanas que

inciamos este segundo curso, que nos permitirá tener un encuentro intercultural de

 comparir saberes y aprendizajes, desde Oruro, Bolivia .

Atentamente;

Sandra

Mensaje nº 1723[En respuesta al nº. 971]

De Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 4, 2007 22:27

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

HOLA   HERMANO

Gracias  por los  datos,  reflexione s profundas, en verdad  me   da

tristeza si queremos como indígenas  tener  un desarrollo para nuestras

comunidades es imprescindible conocer  los otros mundos, ellos  saben

 mucho de nosotros, los  grandes  libros de nuestras culturas están

escritas en inglés o   francés,  ahora  nosotros tenemos espacio de

construir  algo  como dices realmente objetivo para las comunidades

indígenas

saludos

Mensaje nº 1724[En respuesta al nº. 1638]

De Julia Quispe Yanique (jquispey) el Domingo, Agosto 5, 2007 01:27

Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

estimado hermano Romer,

 Despues de una serie  de contratiepos con respecto a mi clave estoy aqui.

 He impreso los documentos que enviastes y mis comentarios los tendras  mañana.

 Un abrazo,

Julia

Mensaje nº 1725[En respuesta al nº. 1646]

De Susana Maria Riquelme Currihuinca (sriquelme) el Domingo, Agosto 5, 2007 03:21

Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

Buenas noches Romer gracias por la informacion que adjuntas me parece muy

interesante todo,lo del congreso lastima que sea tan pronto , pero espero me cuentes

 mas de ello . soy Susana Riquelme Currihuinca  MAPUCHE DE Chileme gustaria que

sigueramos en contacto mi correo es  azucenarayen@gmail.com.  gracias Susana

Mensaje nº 1727[En respuesta al nº. 1463]

De Victor Cuizara Atanacio (vcuizara) el Lunes, Agosto 6, 2007 00:25

Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

Saludos compañero:

Saludos desde Bolivia, muy interesante tus reflexiones, me gustaría intercambiar otras

tantas en otras oportunidades.

 atte

Victor Cuizara Atanacio

Bolivia

Mensaje nº 1728[En respuesta al nº. 1584]

De Petrona Mizhirumbay Quizhpi (pmizhirumbay) el Lunes, Agosto 6, 2007 17:53

Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

Muchas gracias por la información adjunta, estuve revisando el comentario sobre

Tecnologías de la Información, que es la veracidad, la tecnología ha ido empoderándose

 del mundo, puesto que si una persona no está al día en el mundo de informaciones, esta

desactualizado totalmente.

Sobre el encuentro de pueblos indigenas en Venezuela, esperamos que sea de todo éxito

 y que los resultados sean fructíferos, les deseamos toda clase de augurios desde el

hermono país Ecuador.

Saludos,

Petrona Mizhirumbay

ECUADOR

Mensaje nº 711[En respuesta al nº. 182]

 De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Jueves, Agosto 2, 2007 04:23

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Apreciado Romer: Tu ayuda es invaluable. Espero que recibas muchos

mensajes de respuesta y logres consolidar tu red.

 un abrazo,

Marta

Mensaje nº 991

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Viernes, Agosto 3, 2007 02:05

Asunto: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

ESPERO QUE ESTEN BIEN, EN EL TRANSCURRIR DE ESTE PROCESO FORMATIVO HE

EVALUADO QUE LA MAYORIA DE LOS PARTICIPANTES NO MANEJAN LAS HERRAMIENTAS

ELECTRONICAS DE  LA COMUNICACION VIA INTERNET,LO COMPRENDO,AQUI,EN EL

ESTADO SUCRE DE VENEZUELA EL 98% DE LOS DOCENTES DE LA EDUCACION BASICA

 FORMAL.CARACEN DE ESTOS CONOCIMIENTOS,APORTO ESTAS CIFRAS DEBIDO A QUE

SOY INSTRUCTOR DE CINEMATOGRAFIA EN CONVENIO INTER-INSTITUCIONAL ENTRE

LOS MINISTERIOS DEL PODER POPULAR PARA LA CULTURA Y EL DE EDUCACION,ME

TOCA VIAJAR POR LOS 15 MUNICIPIOS DEL ESTADO,CONOCIENDO A SUS DOCENTES

PLANTELES Y COMUNIDADES,LO QUE ME LLEVA A REFLEXCIONAR, ANTE LA

SITUACIONALIDAD QUE PRESENTAMOS EN EL CURSO PRESENTE VIA INTERNET Y QUE

SE PUEDEN PERDER GRANDES POTENCIALIDADES DE NUESTROS PUEBLOS INDIGENAS

SINO ASUMIMOS UNA ESTRATEGIA METODOLOGICA COMUNICACIONAL,QUE APORTE

LAS HERRAMIENTAS BASICAS EN ESTE MANEJO DEL INTERCAMBIO DE LOS SABERES,

PROPONGO,YA QUE LO MAS IMPORTANTE ES  LA PARTICIPACION DE LA GRAN MAYORIA

QUE SE INICIE UN INTERCAMBIO A TRAVES DE ESTOS CORREOS PRIVADOS Y LOS DE

 CADA UNO DE NOSOTROS,DE QUE VALDRIA APERTURAR UN FORO ENTRE 10 O

MENOS,ESTAMOS EN TIEMPO DE REVOLUCIONES PLANETARIAS,PERO LA MAS

 IMPOTANTE ES LA DE LA MENTE Y DE LOS CONOCIMIENTOS.POR OTRA PARTE SERIA

MUY SIGNIFICATIVO QUE ASUMIERAMOS ESTE DESAFIO ,QUE NOS PRESENTA EL SIGLO

XXI Y SER AUTORES PROTAGONISTAS EN INCIDIR EN LA BUSQUEDA DE SOLUCIONES

OBJETIVAS Y DE CORRESPONSABILIDAD  HUMANA.GRACIAS POR LA ATENCION Y POR

LAS NOTAS QUE ME ENVIAN MIS HERMANAS Y HERMANOS,ADJUNTO UN MENSAJE A

 ESTE ,PERO SIN AUDIO.ASI MISMO EN OTRO ARCHIVO LES ESTOY ENVIANDO

AUDIOVISUAL INTERESANTE FUNDAMENTADO EN LA VIDA DE UN SOCIALISTA LLAMADO

JESUS,SE QUE EN CADA PUEBLO DEL PLANETA EXISTE UNO, PERO LO LLAMAN DE OTRA

MANERA ,EL CONTENIDO DEL MENSAJE NO VA DIRIGIDO A MANERA DE

CUESTIONAMIENTO CON ALGUNOS DE USTEDES, PORQUE CADA UNO DE USTEDES ES

UN JESUS SOCIALISTA ,EN SI ESTE AUDIOVISUAL SE REALIZO PARA LAS

COMUNIDADES URBANAS Y RURALES QUE VIVEN EN EL PARADIGMA DE LAS

SOCIEDADES DEL LITIGIO Y DEL INDIVIDUALISMO EGOISTA,PERO ESO SI ,QUE POR

LAS OBRAS DE LOS TANTOS JESUS QUE HAN EXISTIDO EN LA HISTORIA DEL PLANETA

SON VICTIMAS DE  LA INJUSTICIA DE LOS HOMBRES DE POCA FE E INTERESES DEL

MERCANTILISMO MATERIAL,EL EJEMPLO ME LLEVA A COMPARAR EL HECHO DE LOS

 TULL,Y LOS CONTENIDOS INICIALES DE ESTE CURSO FELICIDADES PARA TODOS Y A

LA FACILITADORA POR SUS ENERGIAS QUE ME TRASMITE EN SUS ENVIOS ,ME

DESPIDO ATENTAMENTE

ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

  Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 1047[En respuesta al nº. 755]

De Raul Horacio Capitan (rcapitan) el Viernes, Agosto 3, 2007 17:51

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

En realidad queria leer algo màs de lo tuyo pero me fue imposible acceder a la

documentaciòn adjunta. Un abrazo y estamos en contacto. Raùl

Mensaje nº 1048[En respuesta al nº. 917]

De Constantino Ruben Moreno Mendez (cmorenom) el Viernes, Agosto 3, 2007 22:22

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

Que tal Romer,

Con mucho trabajo logre crear mi pagina personal, pero puede hacerlo tomando un poco

más de mi tiempo para poder enternder y manejar estas herramientas, que ahora me

doy cuenta de que es muy importante para comunicarnos.

Gracias por compartir.

Ruben

Mensaje nº 1049[En respuesta al nº. 47]

De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:00

Asunto: re: SALUDOS

Estimado amigo:

Con mucho agrado le escsribo desde Nicaragua, donde se promueve una hermandad con

la república Bolivariana.

 Atentamente,

Yolan

Mensaje nº 1050[En respuesta al nº. 248]

De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:06

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Muy bueno su información y percepción sobre identidad indigena

 Atentamente,

Yolan

Mensaje nº 1051[En respuesta al nº. 508]

De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:09

Asunto: re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Muky exitoso la experiencia con TIC

Atentamente,

Yolan

Mensaje nº 1052[En respuesta al nº. 377]

De Wilma Reyes Huenupe (wilmarh) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:20

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Hola que tal Romer, encontre tu mensaje en mi correo, y me emocione mucho con tus

lindas imagenes que nos enviaste y que dicen tanto, se las envie a algunas de mis

amigas mapuche, con las que comparto una agrupacion de mujeres indigenas de  la V

región, VAlparaíso.espero no perder el contacto para conocernos mas e intercambiar

 adea, imagenes , etc

Un saludo desde Chile

wilma reyes huenupe

Mensaje nº 1053[En respuesta al nº. 798]

De Yolanda Maria Diaz (ydiaz) el Sábado, Agosto 4, 2007 02:20

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

Le admiro por su profesionalidad en TIC

Yolan

Mensaje nº 1054[En respuesta al nº. 765]

 De Bernardo Chango Jerez (bchango) el Sábado, Agosto 4, 2007 03:35

Asunto: Primer saludo

 Saludos cordiales a todos por primera vez por este cooreo, hoy copié el

tema, y todavía voy a leer las instrucciones.

Espero que sea un compañero para apoyarnos

Bernardo Chango

DESDE SALASAKA

 Mensaje nº 139

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Viernes, Julio 27, 2007 03:33

 Asunto: SALUDOS

SALUDOS A MIS HERMANAS Y HERMANOS DE NUESTRA MADRE TIERRA ,CELEBRO ESTA

 OPORTUNIDAD DE FOMENTAR E INTERCAMBIAR LAS POTENCIALIDADES INSTALADAS

EN LAS COMUNIDADES INDIGENAS DEL CONTINENTE, MI INTENCION ES SERVIR DE

CANAL CONJUNTAMENTE CON TODOS USTEDES PARA LA

INTEGRACION,PARTICIPACION,COMUNICACION E INFORMACION CON   NUESTROS

PUEBLOS CHAIMAS, WUARAOS Y CUMANAGOTOS UBICADOS EN EL ESTADO SUCRE DE

 LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA,GRACIAS DE SU HERMANO ROMER

SANDREA FUENMAYOR......

 Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 170[En respuesta al nº. 76]

 De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Viernes, Julio 27, 2007 17:04

Asunto: re: SALUDOS

 Hola un gusto estar en contacto con ustedes, suerte en el curso y estaremos

apoyandonos mucho

Raul

Mensaje nº 171[En respuesta al nº. 126]

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Viernes, Julio 27, 2007 17:15

Asunto: re: SALUDOS

Hola Romar Marino,

 Te escribo desde el territorio aymara en El Alto.   Un saludo para ti y que todos y todas

intercambiemos aprendizajes.

Desde las alturas alteñas en Bolivia,

Cristina Quisbert

Mensaje nº 172[En respuesta al nº. 7]

De Lourdes Alta Lima (lalta) el Viernes, Julio 27, 2007 23:07

Asunto: re: SALUDOS

estimado Romer

Gracias por tu exelente mensaje y el contenido la música adjunta, para mi es igual un

gusto compartir este segundo bloque de información.

 exelente, exitos

Lourdes

Mensaje nº 173[En respuesta al nº. 49]

 De Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Julio 28, 2007 19:00

Asunto: re: SALUDOS

Romer: Me tocaste el corazón.

 Es humilde lo que dices de que sólo sos un canal, a lo que me sumo y quisiera saber

 más de cada pueblo originario de mi América.

El archivo que me mandaste me gustó muchísimo, sobretodo lo de corregir los errores

 con amor, si uno se equivoca los amigos nos ayudan.

Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto).

Mensaje nº 174[En respuesta al nº. 110]

De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:16

Asunto: re: SALUDOS

Romer , es un placer compartir con todos ustedes este espacio formativo

y tu archivo anexo, conforma lo bello de tu persona, pues sólo los seres

humanos que se identificn con este tipo de mensajes con contenido,

confirman su belleza interior. Saludos y por supuesto, seguimos en

contacto para intercambiar experiencias y construir conocimientos en pro

de los pueblos originarios de todo el mundo.

 Mensaje nº 175[En respuesta al nº. 3]

De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 18:32

 Asunto: re: SALUDOS

Hola Romer, gracias por tu mensaje. Espero que tu entusiasta

participación nos ayude a crear una red de comunicación y solidaridad,

que perdure más allá de estos cursos.

 un abrazo,

Marta Isabel

Mensaje nº 176[En respuesta al nº. 86]

De Jose Martin Machado Cantillano (jmmachado) el Domingo, Julio 29, 2007 18:58

Asunto: re: SALUDOS

Estimado Ronmel, he recibido tu mensaje, el cual ha llegado hasta las tierras del

municipio de El Viejo, Departamento de Chinandega de la República de Nicaragua, donde

 tambien tenemos representaciones de los indigenas de nuestro contimente americano,

esperando estar en contacto

Atentamente

Martin Machado

Mensaje nº 177[En respuesta al nº. 109]

 De Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30, 2007 04:38

Asunto: re: SALUDOS

 Romer te saluda Valeria, desde las tierras mapuches del sur de Argentina, vivo en

Neuquen y espero seguir fortaleciendome de conocimiento con todos ustedes.

Mensaje nº 178[En respuesta al nº. 15]

 De Roberto Atamain Shunta (ratamain) el Lunes, Julio 30, 2007 18:26

Asunto: re: SALUDOS

 Hola soy Roberto Atamain, indígena Huambisa de Loreto, Perú. Soy regidor provincial en

Rioja, departamento de San Martín (zona Alto Mayo)

 También soy pastor de la Iglesia del Nazareno y he trabajado durante cuatro años el

tema de derechos humanos.

Estamos a tu disposición para intercambiar ideas y propuestas para el pueblo indígena

Latino Américano.

Roberto

Mensaje nº 179

De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:29

Asunto: Contenidos

Hola amigos y amigas, como estan, ya hicieron la lectura, pues les envio para algunas

personas que aun no tienen el documento.

Hasta pronto

Desarrollo con Identidad

LECTURA INTRODUCTORIA

 IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la Asociación de Cabildos

 Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos cuál es la concepción de los pueblos

indígenas sobre el modelo de desarrollo que ha impulsado la Federación  de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del CRIC, donde

 represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la situación del café entre los

indígenas y nuestra visión sobre el modelo económico. El pancoger sostiene a la familia

indígena desde la parcela o "tull" en paéz. Allí el café es un producto fundamental porque

 permite su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las familias

unos recursos para comprar otros productos de la canasta familiar, y para ayudar a su

sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como la búsqueda del

bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad. Pero, en términos de

acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el trabajo de los otros individuos, sino que

se da para beneficio de la comunidad, permitiendo un equilibrio dentro de la economía

 comunitaria.

Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir de las

 ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón o un solo individuo,

a costa del trabajo de muchos trabajadores, o muchos empleados, quienes terminan

ganando únicamente su sustento y el de su familia. En este momento, en el campo,

quizá ni para eso alcanza. Por ello el "tull indígena" o huerta donde se siembran todos los

productos, es fundamental.

Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros que incentivó

el monocultivo del café, están en contravía del pensamiento indígena, que plantea la

 siembra de muchas plantas que, en equilibrio, generan hasta control biológico de plagas

y pestes.

 En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo  y éste se

siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las plantas de la medicina

tradicional, en una huerta integral donde hay de todo, lo que permite mantener el

equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y el café desplaza

 otros productos para la familia. Por eso hemos insistido ante el Comité, para que se

respete el modelo concebido desde nuestros mayores, en el que además, no se usan

semillas manipuladas genéticamente ni agroquímicos.

 L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados Unidos, la

producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas tradicionales, porque

 garantizan el futuro de la seguridad alimentaria del pueblo colombiano. Por ello, el TLC

es una amenaza, pues, mediante su aplicación, las multinacionales podrían apropiarse de

las semillas tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y comercialización.

 Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se hace

necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación genética, y

manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en que los productores las

 adopten y fortalezcan su producción y comercialización. Esta sería una forma de

contrarrestar las semillas manipuladas genéticamente en laboratorios y centros de

investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de cultivar,

crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de los seres humanos y

 un desarrollo propio, que nos  lleve a la transformación e industrialización de lo nuestro,

buscando atender el mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite contrarrestar los embates

del neoliberalismo sobre la seguridad alimentaria de los pueblos y aceptamos que el café

 hace unos aportes al mejoramiento de la producción campesina e indígena.  Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera es   facilitar que los productores, con su lucha gremial,

alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen el bienestar de las 500 mil

familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el proceso indígena de acercamiento a  otras

 organizaciones sociales y populares, realizar acciones conjuntas en búsqueda de la

unidad gremial de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el desarrollo

económico. Recalco que el modelo externo ha influido considerablemente e inclusive ha

logrado que muchos indígenas lo adopten. Pero, si nos trasladamos a la esencia

fundamental del pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra cosmovisión,

observamos que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones, retroalimentarnos y compartir

conocimientos, para entendernos dentro de la diferencia, intercambiar opiniones y

alcanzar unidad.

Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y sistemas -como

 lo hace la Federación-, nos ayudaran a fortalecer nuestras prácticas agrícolas,

lograríamos entre todos visualizar lo fundamental de la caficultura en la economía

nacional y convertir el café en factor de vida y equilibrio económico.

Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman nuestra visión,

sino para que ellos fundamenten los criterios de desarrollo de  procesos de autonomía,

 acordes con su dinámica social; y así podernos entender en medio de las diferencias de

pensamiento.

L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias sobresalientes en el

 proceso de consulta sobre el TLC realizado por los indígenas en el Cauca.

I. Y.   La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran marcha" -la "minga

itinerante"- por la libertad, por la vida y la autonomía de los pueblos, que realizamos en

2004 y que terminó en la ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos con más de

 70 mil personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la realización de una

 consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender mejor el tema,

 para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes políticos y sociales. De allí surgió la

idea de implementar la consulta y validarla con la participación masiva del pueblo, como

lo expresa la Constitución Política, según la cual es posible defender la soberanía desde

 el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por los representantes que

elegimos.

 Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto de la población

colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible una demanda contra el gobierno

nacional, en caso de que firme el tratado, porque éste va en detrimento de las culturas

 de los pueblos y porque atenta contra el convenio 169 de la Organización Internacional

del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la expresión de

más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas, mestizos, campesinos, obreros y

 sindicalistas, que no estamos de acuerdo con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros, trigueros y

 cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción legítima de las comunidades y las

organizaciones, para generar la discusión política, así el ejecutivo nacional termine no

convocando ni consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,  pues con el tratado se

 pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la salud, la cultura, los medios de

comunicación, y, en general, el bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 394

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 06:38

Asunto: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

BUENAS NOCHES, COMO ESTA LA COMUNIDAD QUE SE ENCAMINA A LA

CONSTRUCCION EN COLECTIVO DE UN NUEVO ORDEN DE INTEGRACION-

PARTICIPATIVA COMUNICACIONAL E INFORMATIVA INDIGENA,ESPERO QUE

BIEN.GRACIAS A LOS POCOS QUE SUPONGO LES PUDO LLEGAR MI SALUTACION

EXPRESADA EN PALABRAS,IMAGENES Y SONIDOS,DOY LAS GRACIAS POR LOS

CORREOS QUE ME ENVIARON,GENERARON UNA GRAN ENERGIA ESPIRITUAL POR LOS

CONTENIDOS QUE DAN MUESTRA DE LA LLAMADA CULTURA DEL LENGUAJE DE LOS

SABERES SUSTENTADOS EN  LA RELACION VIRTUAL ELECTRONICA,LA CUAL POR NO

SER DIRECTA CON EL CALOR HUMANO ,DEBEMOS DE ALIMENTARLA CON EL DEBER SER

 DE LAS RESPUESTAS INMEDIATAS  DE LAS COMUNICACIONES ,QUE NOS LLEGAN AL

MOMENTO.EN ESTE ORDEN DE IDEAS PIENSO QUE ES EL CAMINO DEFINITORIO DEL

CONCEPTO DE LA IDENTIDAD QUE QUEREMOS  Y DARLE SUSTENTO Y FILOSOFIA

 DESDE CADA OPTICA ORIENTADA A PARTIR DE LA COTIDIANIDAD INDIGENA

COMUNITARIA.EN TAL SENTIDO PODEMOS PASEARNOS POR LA IDEA DEL NACIMIENTO

 DE UNA GRAN RED DE REDES INDIGENAS QUE POSIBILITE DIVERSIDAD DE CANALES

DE CONTACTOS,AQUI EN VENEZUELA EN EL MES DE AGOSTO SERA UN PUNTO DE

ENCUENTROS DE LOS PUEBLOS INDIGENAS Y ESTA INFORMACION LA MANEJAN MUY

POCOS NI YO MISMO POR ENCONTRARME TAN DISTANCIADO DE  LA CIUDAD DE

CARACAS QUE ES LA CAPITAL, LOS DATOS ME LLEGARON VIA INTERNET POR LA RED

 SOCOCARACAS DE LA CUAL SOY INTEGRANTE,EN FIN SOY UN VOLUNTARIO PARA

INICIAR EL SEÑALADO NACIMIENTO,MI VIDA SE DESARROLLA COMO CINEASTA Y

 PRODUCTOR COMUNITARIO DE PROGRAMAS PARA RADIO TELEVISION Y MEDIOS

ELECTRONICOS, ESTA ES LA RAZON DEL PORQUE LES ENVIO AUDIOVISUALES,PARTO

QUE LAS INTELIGENCIAS MULTIPLES DEBEN SER ALIMENTADAS EN EL EDUCAR A

TRAVES DE LAS IMAGENES Y SONIDOS,GRACIAS POR SU ATENCION ADJUNTO

ARCHIVO AUDIOVISUAL ASI MISMO ME GUSTARIA SU PERMISO PARA CONECTARLOS

CON PORTALES QUE GENERAN MATERIAL PARA  LA INVESTIGACION DE NUESTROS

PUEBLOS,POR FAVOR ENVIEN SUS CORREOS PERSONALES PARA ESTE INICIO....

  Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 654

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 15:50

Asunto: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

BUENOS DIAS A TODAS Y TODOS ,TENGO MUCHAS HORAS TRABAJANDO EN EL

COMPUTADOR 14 HORAS EN TOTAL ,PERO LOGRE UN DISEÑO ELECTRICO DE LA

SUGUIENTE PAGINA ,QUE ASI ,DESDE HOY   ES TU PAGINA,ES UN APORTE AL CURSO A

INICIAR PRONTO ESPERO QUE LA INTEGRACION PARTICIPATIVA DE LOS VOCEROS

 INDIGENAS SE HAGA DE MANERA CONJUNTA Y COODINADA SALUDOS VISITA MI

PAGINA PERSONAL EN EL CURSO O TAMBIEN EN  http://redindigena.blogspot.com  ----

mi correo redsococaracas@gmail.com   GRACIAS ESTOY CANSADO.....

Mensaje nº 702[En respuesta al nº. 296]

 De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Martes, Julio 31, 2007 16:19

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

 FUENMAYOR VENEZUELA

Hola Romer, muy bueno tu mensaje y el diseño del Blogspot, estare en contacto.

deberias enseñarnos ha diseñar los Blogs, hice uno pero es muy precario, es

 marianayumbay.blogspot.com. revisalo es de una hermana indigena del Ecuador, ha yo

soy abogado y se poco de computacion.

Raul

Mensaje nº 703[En respuesta al nº. 151]

De Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 16:55

Asunto: re: SALUDOS

DESDE NUESTRA GUATEMALA QUE HOY POR HOY ESTA PASANDO MOMENTOS TAN

DIFICELES PARA LOS PUEBLOS INDIGENAS, DEBIDO A  LA CONTIENDA ELECTORAL, Y

QUE NOS E VISUALIZA PROGRAMAS Y PLANES PARA POTENCIALIZAR LAS

 NECESIDADES Y DEMANDAS DE LOS PUEBLOS QUEEXISTIMOS EN UN ISMO

TERRITORIO, ME SIENTO ALENTADA QUE MUCHOS DE NOSOTROS Y NOSOTRAS

 ESTAMOS TRABAJANDO POR LA REINVINDICACIÓN DE  NUESTROS DERECHOS,

SIGAMOS ADELANTE, QUE EL AJAW NOS BENDIGA EN ESTOS NUEVOS AMNECERES.

VIRIGNIA TACAM

Mensaje nº 704

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 17:58

Asunto: BLOG DE PUEBLOS ORIGINARIOS

ESTIMAD@S PARTICIPANTES:

TENEMOS UN ESPACIO PARA ABORDAR EL TEMA DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS QUE

LES INVITAMOS CORDIALMENTE A VISITAR.

www.indigenas.wordpress.com

ESTE TIENE DOS ENLACES:

A.  INTELECTUALES E INVESTIGADORES INDÍGENAS

B.   HISTORIA DE LA EDUCACION

Un cordial saludo desde las alturas de La Paz,

Cristina Quisbert

Mensaje nº 705

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 18:10

Asunto: MESA REDONDA MOVIMIENTOS INDIGENAS

ESTIMAD@S PARTICIPANTES:

El mes de agosto, específicamente el 9 de agosto de estarán realizando muchas

actividades a nivel mundial en relación a los pueblos originarios.

 En La Paz, estaremos desarrollando una Mesa Redonda a la cual invitamos a quienes

estén residiendo en El Alto,  La Paz y aledaños.

Envio invitación adjunta.

Un gran saludo,

Cristina Quisbert

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Mensaje nº 706[En respuesta al nº. 45]

De Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:38

Asunto: re: SALUDOS

Hola Hermano:

 Saludos cordiales desde Guatemala, pueblo Maya Kiche, me da mucho gusto en

conocerlo, espero comunicarnos estos días par intercambiar experiencias.

Fraternalmente.

Yovani Cux.

Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 707[En respuesta al nº. 222]

De Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 21:55

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

hola :

es un esfuerzo muy grande el que has hecho para formar tu página, te comparto

tambien una que está hecho por jóvenes indígenas ..

 http://www.geocities.com/isf_mx/

saludos

Elena Ceballos

Zapoteca Oaxaqueña

Mensaje nº 708[En respuesta al nº. 347]

De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 16:59

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Romer: Buen día, quiero felicitarte por tu hermosa comunicación via textual y mediante

las imágenes pero, un señalamiento especial merece el contenido de tus mensajes, ideas

 que  fortifican, levantan y nos hacen ver que a pesar de todas las visicitides cotidianas

que enfrentamos para construir contextos sociales armónicos y tolerantes que cristalicen

la calidad de vida para los seres humanos, existen personas como tú, capaces de

pronunciar una palabra, de trsnsmitir una imagen, con el contenido justo para confirmar

que vale la pena la vida y vale la pena vivirla, por nosotros y por los que nos rodean.

 Saludos y ojalá pudieras impartir un curso para diseñar mensajes como este que anexas

a tu correo.

Mensaje nº 709

De Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:25

Asunto: UN SALUDO

Son mis primeros contactos con el curso, cosa que estoy muy contento, he

leído los muchos mensajes acumulados, muchas gracias por compartir sus

páginas electrónicas y por los deseos.

Saludos, seguimos en contacto.

http://zoogocho.blogspot.com/

Mensaje nº 710[En respuesta al nº. 114]

 De Gabriela Ortega (gortega) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:59

Asunto: re: SALUDOS

Estimado Romer:

Muchas gracias por la canción africana... He estado muy ocupada y no había podido

integrarme al curso...

Estamos en contacto

 Gaby Ortega

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Mensaje nº 2496
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Agosto 7, 2007 03:32
Asunto: CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Tecnologías de Información > ¿Qué son?

Si nos ceñimos a la definición que de tecnología hacen Harvey Brooks y Daniel Bell: "el

uso de un conocimiento científico para especificar modos de hacer cosas de un modo

 reproducible", podríamos decir que las Tecnologías de Información, más que

herramientas generadoras de productos finales, son procesos científicos cuyo principal

objetivo es la generación de conocimientos, que a la postre incidirán en los modos de

 vida de las sociedades, no sólo en un ámbito técnico o especializado, sino principalmente

en la creación de nuevas formas de comunicación y convivencia global.

Se podría establecer un punto de semejanza entre la revolución de las Tecnologías de la

 Información y la Revolución Industrial, cuya principal diferencia reside en la materia

prima de su maquinaria, es decir, pasamos de una eclosión social basada en los usos de

la energía a una sociedad cuyo bien primordial ha pasado a ser el conocimiento y la

 información. Pueden ser incluidas en esta gran área de las ciencias, la microelectrónica,

la computación (hardware y software), las telecomunicaciones y (según opinión de

algunos analistas) la ingeniería genética. Esta última, por decodificar, manipular y

 reprogramar la información genética de la materia viviente.

Desde un punto de vista histórico, la revolución de las Tecnologías de la Información

marca un momento crucial y decisivo en la sociedad mundial, pues ha penetrado en

todas las áreas de vida humana, no como agente externo, sino como (muchas veces)

motor que genera un flujo activo en las interrelaciones sociales.

Durante la última década del siglo pasado, mucho se habló sobre una nueva era de

oscurantismo informativo, ocasionado por esta suerte de carrera contra reloj por la

 adquisición y generación de información y conocimientos. Sin embargo, las nuevas

tecnologías de la información, representan una oportunidad singular en el proceso de

democratización del conocimiento, pues los usuarios pueden tomar el control de la

tecnología, que usan y generan, y producir y distribuir bienes y servicios. Podría

pensarse que las TI han abierto un territorio en el cual la mente humana es la fuerza

 productiva directa de mayor importancia en la actualidad.

Por lo tanto, el ser humano es capaz de convertir su pensamiento en bienes y servicios y

distribuirlos no ya en una frontera local, sino globalmente. Las TI han modificado

sustancial e irrevocablemente, la forma en que vivimos, dormimos, soñamos y morimos.

En este caso, podríamos hacernos eco de las palabras de Jean Paul Sartre cuando dice

 que no se trata de preguntarnos si la historia tiene un sentido, sino de que -ya que

estamos metidos hasta el cuello- debemos darle el sentido que nos parezca mejor y

prestar toda nuestra colaboración para las acciones que lo requieran. Esto se aplica

 perfectamente a la participación ciudadana activa en el desarrollo de las Tecnologías de

la Información  en el país, lo que por ende incidirá en el crecimiento económico, político,

social y cultural de la nación.

 Definición T.I.C.

No existe una definición precisa y uniforme del término. Por ejemplo, fue definido por el

 PNUD (2002) en el Informe sobre Desarrollo Humano en Venezuela del siguiente modo1:

Las TIC se conciben como el universo de dos conjuntos, representados por las

tradicionales Tecnologías de la Comunicación (TC) - constituidas principalmente por la

 radio, la televisión y la telefonía convencional - y por las Tecnologías de la Información

(TI) caracterizadas por la digitalización de las tecnologías de registros de contenidos

(informática, de las comunicaciones, telemática y de las interfaces).

Según el Portal de  la Sociedad de la Información de Telefónica de España2:

Las TIC (Tecnologías de la Información y Comunicaciones) son las tecnologías que se

necesitan para la gestión y transformación de la información, y muy en particular el uso

de ordenadores y programas que permiten crear, modificar, almacenar, proteger y

recuperar esa información.

Así, se trataría de un concepto difuso que agruparía al conjunto de tecnologías ligada a

las comunicaciones, la informática y los medios de comunicación y al aspecto social de

 éstas. Dentro de esta definición general se encontrarían los siguientes temas principales:

•              Sistemas de (tele)comunicación

•              Informática

•               Herramientas ofimáticas que contribuyen a la comunicación

Las TIC agrupan un conjunto de sistemas necesarios para administrar la información, y

especialmente los ordenadores y programas necesarios para convertirla, almacenarla,

administrarla, transmitirla y encontrarla. Los primeros pasos hacia una Sociedad de la

Información se remontan a la invención del telégrafo eléctrico, pasando posteriormente

 por el teléfono fijo, la radiotelefonía y, por último, la televisión. Internet, la

telecomunicación móvil y el GPS pueden considerarse como nuevas tecnologías de la

información y la comunicación.

La revolución tecnológica que vive en la humanidad actualmente es debida en buena

parte a los avances significativos en las tecnologías de la información y la comunicación.

 Los grandes cambios que caracterizan esencialmente esta nueva sociedad son: la

generalización del uso de las tecnologías, las redes de comunicación, el rápido

desenvolvimiento tecnológico y científico y la globalización de la información.

Aspecto social de las TIC

La introducción de estas tecnologías implica un cambio de la sociedad. Se habla de

 sociedad de la información o sociedad del conocimiento. Se trata de un cambio en

profundidad de la propia sociedad. Las nuevas tecnologías de la información y la

comunicación designan a la vez un conjunto de innovaciones tecnológicas pero también

 las herramientas que permiten una redefinición radical del funcionamiento de la

sociedad. La puesta en práctica de las TIC afecta a numerosos ámbitos de las ciencias

humanas la teoría de las organizaciones o la gestión. Un buen ejemplo de la influencia de

 las TIC sobre la sociedad es el gobierno electrónico.

La expansión de las tecnologías de la información y la comunicación basadas en la

 microelectrónica, la informática, la robótica y las redes de comunicaciones se está

produciendo a gran velocidad en todos los ámbitos socioeconómicos y de las actividades

humanas configurando la llamada Sociedad de la información.

Un buen ejemplo de la creencia social del impacto que puede generar las TIC, son

organizaciones que apoyan el progreso e impulso que en la los social, tecnológico y

 gobernabilidad pueden influir en el mundo, incluso en sectores lejanos, en donde es

difícil su acceso. Una de estas organizaciones es FRIDA (Fondo Regional para la

Innovación Digital en América Latina y el Caribe), la cual tiene como objetivo apoyar la

 investigación en las tres áreas mencionadas, financiando proyectos que contribuyan al

crecimiento y aplicación de las TIC en Latinoamérica y el Caribe.

TIC en la Educación [editar]

Las nuevas tecnologías de la Información y Comunicación son aquellas herramientas

computacionales e informáticas que procesan, almacenan, sintetizan, recuperan y

presentan información representada de la más variada forma. Es un conjunto de

herramientas, soportes y canales para el tratamiento y acceso a la información.

Constituyen nuevos soportes y canales para dar forma, registrar, almacenar y difundir

contenidos informacionales. Algunos ejemplos de estas tecnologías son la pizarra digital

 (ordenador personal + proyector multimedia), los blogs, el podcast y, por supuesto, la

web y los wikis. Con el avance de las TICs ha aparecido un nuevo perfil de educador

caracterizado por su capacidad de aprender, es decir, de transformar la información en

 conocimiento útil y necesario. Ello requiere que la persona este capacitada para

seleccionar la información útil y necesaria de la que no lo es; pero antes deben estar

capacitados para realizar un uso adecuado de esta nueva tecnología (la computadora e

 Internet).

Dicha tecnología puede ser perfectamente aplicable en el area de Educación Física, en un

 futuro no lejano. Se puede trabajar con los alumnos para una mejor comprensión acerca

de los movimientos, la fisiología del ejercicio ( directamente relacionada con la biología);

además de los diferentes entrenamientos deportivos y sus efectos muy bien graficados.

 Son infinitas las posibilidades que nos brindan las nuevas tecnologías. En este sentido,

como la escuela forma parte de la estructura social, es importante que integre los

avances tecnológicos que la sociedad genera. Si la escuela educa para formar en la

 sociedad, también tiene que enseñar a hacer un uso correcto de los nuevos recursos. La

modernización de la enseñanza pasa necesariamente por el empleo, en ámbitos

formativos, de las herramientas de progreso que la sociedad desarrolla. El desarrollo de

 las nuevas tecnologías nos permite tomar conciencia de los problemas que giran en

torno a los avances científicos y nos capacita en el uso de las herramientas tecnológicas

para poder enseñar de una forma mucho más eficiente que sirve de apoyo al sistema

educativo actual. Fomentar la capacitación tecnológica de los futuros profesionales y

promover una actitud crítica ante los mensajes que se reciban a través de los medios de

 comunicación, son objetivos concurrentes a la necesidad de mejorar los procesos

educativos y la calidad de la enseñanza, ya que el uso de los medios facilita la mejor

captación de la información y tiene un gran poder de seducción en los alumnos. Otro de

 los objetivos de la introducción de las Nuevas Tecnologías aplicadas a la educación es

generar un modelo educativo distinto y acorde con las necesidades del momento, como

apoyo al modelo clásico o tradicional en el que se ha venido asentando la enseñanza en

 el ámbito institucional. Algunos de los aspectos positivos de la introducción de las nuevas

tecnologías aplicadas a la educación son la ruptura de la monotonía, ya que surgen

nuevas formas de aprender. La función motivadora de las tecnologías hace más

relajada, entretenida y amena la clase, captando de otra manera la atención de los

alumnos. Gustavo Andrés Rodríguez afirma que "La nueva escuela debe incorporar estas

 herramientas tan importantes hoy en día si no queremos que aparezca un nuevo tipo de

``analfabetos" que desconocen o no han tenido acceso a las nuevas tecnologías. En

ocasiones esto ocurre en la propia escuela donde el alumno domina y utilizan

rápidamente este nuevo lenguaje, mientras los docentes nos quedamos relegados; en

otros casos es entre los alumnos de una misma escuela que provienen de distintos

estratos sociales o de escuelas que poseen distintas calidades de recursos, que se

produce la brecha; es por ello que las actuales tecnologías de la información y de la

 comunicación se deben desarrollar en sistemas habilitando el acceso equitativo a la

información y su instalación debe distribuirse democráticamente, favoreciendo a los

desplazados". A modo de conclusión podemos aseverar que la escuela debe ser una

continuidad de la sociedad para que cada uno de los miembros pueda adoptar los nuevos

conocimientos y los nuevos medios de transmisión del conocimiento, en la medida de lo

 posible, para facilitar que éste cambio de la Sociedad de la Información se integre

adecuadamente en el ámbito del proceso de enseñanza-aprendizaje de la educación

actual.

Ambientes de Aprendizaje incorporando TICS y riesgos que podrían presentarse. Entre

los riesgos que podrian presentarse, esta la necesidad de no caer en la involucion del

 hardware, ya qe este seria un impedimento grave en el desarrollo de la actividad del Tic.

Todos sabemos por experiencia que la posibilidad de acceder a equipamiento siempre

actual hace que la labor del tic sea beneficiosa a los alumnos y docentes en si.

Mensaje nº 2497[En respuesta al nº. 2444]
Enviado por Jonathan Urrutia Ballon (jurrutia) el Martes, Agosto 7, 2007 03:50
Asunto: re: Archivo Módulo 2.

hola martha bueno te escribo para preguntarte sobre el cuestionario , que no se como

puedo encontrarlo , en que archivo o carpeta , bueno es lo nuico , creo que tenemos que

enviar respuestas junto con este no ? por favor quisera que me guiaras en weste

problema qwue tengo si ? gracias adios.

jonathan

Mensaje nº 2498[En respuesta al nº. 2475]
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Agosto 7, 2007 15:15
Asunto: DE Olopiliquiña

Hola Crispin, soy Olo. saludos desde Panama. Ok

Mensaje nº 2499
Enviado por Jorge Perez Rubio (jperez) el Martes, Agosto 7, 2007 15:47
Asunto: Que es desarrollo indigena

DESARROLLO QUE EMPOBRECE

La reflexion sobre las distintas practicas de desarrollo, que estamos analizando me

quiero referir lo que una vez, a la pregunta de un periodista acerca del porqué los kunas

 no quieren desarrollarse, el Sabio kuna Gilberto Arias respondió: "Este desarrollo me

hace pobre".

  Definitivamente, nadie en su sano juicio puede oponerse al "desarrollo". Sin embargo, la

cuestión es de qué desarrollo estamos hablando o si se quiere, desde qué perspectiva

estamos definiendo el concepto desarrollo, pues entonces, está en juego el sentido

 mismo del concepto, su historicidad, su densidad, calidad y extensión como concepción y

práctica.

  Ello significa que es un reto para economistas y sociólogos kunas, ubicar en la historia la

significación de desarrollo. En "este desarrollo me hace pobre", hay una sabiduría

luminaria manejada por los kunas en su práctica de desarrollo integral. El desarrollo para

 el kuna significa la concreción de cuatro ejes fundamentales según el sabio Kuna: neg

onaskuet, neg odummoget, neg oganoket y  neg oagdikuet.

 Neg, quiere decir casa, pero denota territorio y pertenencia, cultura y lengua. O sea,

remite a desenvolverse desde, con, para la casa. El primer concepto, neg onaskuet, se

refiere al crecimiento de la casa de manera horizontal; el segundo, neg odummoget, dice

 ampliación de la casa de manera vertical; el tercero, neg oganoket, expresa dar espíritu

a la casa; el cuarto, neg oagdikuet, indica asentar la casa desde  la Madre Tierra hacia el

cosmos.

 La casa kuna y por ende, la familia, es ampliada hasta el Nega Du, el cosmos, donde el

sol es el abuelo; el mar, la abuela; la luna, varón e hijo; las estrellas, hijas e hijos; la

 tierra, madre; los árboles, hermanos y hermanas de los kunas.

 Existen pues, diversos nexos y vínculos de influencia y por supuesto, distintos niveles de

relación. Estas cadenas de intercambio estructuran el modo de diagnosticar, sentir y

 actuar del kuna integrado a la casa, como estructura sociopolítica, económica y cultural

en su práctica de identidad.

  En esta experiencia, el territorio no solo es fuente de recursos para vivir, sino es lugar

privilegiado de desenvolverse en relación con la Madre Tierra , con otros hombres; es

zona de producción de la vida material y espiritual, lugar de organización y de

 gobernarse de manera diversa y efectiva.

 Sin embargo, en las políticas globales nacionales de desarrollo, como en proyectos

 micro-regionales se pueden constatar que la integración y desarrollo está unida

indefectiblemente a criterios geopolíticos, de civilización y de exterminio. Así también, a

los criterios de desarrollo con paternalismo unido a los ejes de intervención de

organismos internacionales y en la actualidad articulada a los dictámenes del TLC y

ALCA.

 Definitivamente, este proceso de integración no desarrolla al indígena sino que provoca

una desarticulación de estructuras sociales y el mundo simbólico. Beneficia a ricos y

 poderosos que usufructúan de los créditos, control de mercado y acceso al aparato de

estado.

  Entonces, la expresión de "este desarrollo me hace pobre", alude al desarrollo

comprendido como globalización que divide a la humanidad entre ganadores y

perdedores; los primeros con concentración de ingresos exorbitantes y con acceso a la

 tecnología y los últimos, relegados a un papel cada vez de subalterno, en consecuencia

empobrecidos.

  Si nos encontramos en las estadísticas y en el banco de datos de organismos

internacionales y nacionales, con un creciente empobrecimiento económico, social y

político es por el fracaso de las políticas desarrollistas de los gobiernos de Panamá desde

 1903 a 2006, que recrean prácticas viciadas y lacras históricas del sistema tradicional:

no partir de las necesidades prácticas y estratégicas, la burocratización, botín electoral,

desvío de recursos y la corrupción.

¿Es acaso, este empobrecimiento, el fracaso del proyecto humano, justo y equitativo?

¿Es el triunfo de un sistema donde el poder, la politiquería y las ganancias exorbitantes

 siguen mandando y estimulando nuestro sistema?

 En este sentido, "este desarrollo me hace pobre" no alude al desarrollo que intente

 construir un Panamá unido desde la diversidad y equidad y recree la vocación solidaria y

fraterna de los distintos grupos sociales y sectores que formamos este territorio llamado

Panamá. Pero, desgraciadamente el problema de Nación es una realidad y agenda por

construir en nuestro país. Tenemos que avanzar.

Mensaje nº 2500
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Martes, Agosto 7, 2007 17:16
Asunto: PRESENTACIÓN

PRESENTACIÓN

A todos los hemanso y hermanas que inician esta nueva face de reencuentro con

nuestros pueblos indígenas y originarios. Mi nombre es Sandra Griselda Berdeja Hurtado,

de profesión abogada y antropóloga, quechua de la comunidad de Caranja, ayllu

Tapacarí de la provincia Poopó, del departamento de Oruro, Bolivia, al presente estoy

 trabajando con una consultoría para el Ministerio de Justicia en las comunidades guaraní

del oriente, chuquisaca y chaco tarijeño sobre un estudio de justicia indígena aplciada en

las comunidades y pueblos indígenas.

 Con la esperanza de que los temas abordados en el presente curso, nos sirvan para

enrriquecer nuestro saberes y para construir nuevos conocimientos al lado de las

pueblos indígenas.

 Atentamente un saludo fraternal;

Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Mensaje nº 2501[En respuesta al nº. 2499]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Martes, Agosto 7, 2007 20:28
Asunto: re: Que es desarrollo indigena

Excelente reflexión y que coincide con el pensamiento maya y con todos

los pueblos indígenas, creo que tenemos un reto, "buscar el desarrollo

que nuestros abuelos plantearon" y desarrollarlo ahora.

 Hasta pronto.

Mensaje nº 2502
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Martes, Agosto 7, 2007 21:54
Asunto: PRIMERA LECTURA DE REFLEXIÓN SOBRE TLC-

Si partimos de lo que manifiesta el Tratado de Libre Comercio  conocido como TLC con

 relación a los pueblos indígenas, partiríamos por explicar el desarrollo económico, social

y cultural de nuestros pueblos, ya que para nosotros el "buen vivir" parte del bienestar

de cada persona, ser humano, de la familia, de la comunidad y de la naturaleza "pacha"

 que habitamos sobre ella. Se tiene entendido que nosotros gozamos de lo que nos

provee la naturaleza nuestra tierra y de igual manera nosotros retribuimos esa

reciprocidad al encontrando en un territorio que nos da de comer y vivir, lo que nos

 conduce a sobrevivir.

Según la lectura de reflexión –como menciona el texto del periódico Unión Cafetera Nº24-

, en la que hace referencia a la producción de café, como actividad fundamental que

 permite su "consumo y la venta del remanente al mercado", otorgando a las familias un

ingreso para un mantenimiento estable del hogar. Es evidente que aquí se expresa las

relaciones de producción como vínculos de colaboración, las cuales se enfrentan a una

 oferta y demanda en los mercados.

A partir del uso de tecnologías andinas de conservación y protección de nuestro cosmos,

de nuestra tierra – territorio, los pueblos indígenas seguimos utilizando el abono

 orgánico, que permite un uso adecuado, evitando así un desgaste y deterioro por las

máquinas, en ese sentido, la resignificación que podamos dar a partir de nuestra

organizaciones debería estar orientada a fortalecer nuestras prácticas agrícolas en busca

 de un equilibrio ecológico -así como menciona la lectura, lograríamos visualizar entre

todos lo fundamental de la caficultura en la economía nacional y convertir el café en

factor de vida y equilibrio económico-.

 A manera de conclusión, podemos decir que la historia de los pueblos indígenas, como

su presente parte de la identidad cultural que persiste y se reconstruye con mas fuerza y

que cada día se fortalece, por ello la preparación de líderes y el fortalecimiento de las

 organizaciones, son un ejemplo de de haber sobrevivido ante cualquier imposición

cultural y social que con el pasar del tiempo nos ha enriquecido de fortaleza.

Sandra Griselda Berdeja Hurtado

 Oruro - Bolivia

Mensaje nº 2503[En respuesta al nº. 2470]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Martes, Agosto 7, 2007 22:31
Asunto: re: Saludos desde Ecuador

Hola Cecilia saludos desde Ecuador.

 Que bueno conocer a una señorita que este preparando, para sumar a las filas de lucha

de nuestros abuelos/as que por herencia nos han dejado para los pueblos y

nacionalidades, solo con la lucha permanente haremos respetar nuetros derechos que

 nos corresponde por milies de años. adelante juventud la lucha hoy es de ustedes

Mensaje nº 2504
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Martes, Agosto 7, 2007 22:33
Asunto: holas y saludos

reciban un saludo muy cordial.

 es un placer conocernos hermanos y hermanos, mi nombre es cristobal sisco rioja,

miembro de la nacion sora de cochabamba, pero decirles que mi lugar de mi origen es

norte de potosi mi querida llajta de TORO TORO. será una oportunidad comparitr con

 todos ustedes, de hacernos conocer las particularidades que tiene nuestros pueblos y

nuestros paises.

un abrzo

Mensaje nº 2505[En respuesta al nº. 2401]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Martes, Agosto 7, 2007 22:39
Asunto: Saludos de Gregoriuo Guamán desdee ecuador

Reconocemos la lucha del comandante Chaves por ese reconocimiento del Día  de  los

 Pueblos y Nacionalidades indígenas de America Latina, esperamos que esta fecha sea

respetado por todos los mandatarios.

Un saludo grato a todos los pueblos y nacionalidades de toda América

Mensaje nº 2506[En respuesta al nº. 2173]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Martes, Agosto 7, 2007 23:04
Asunto: CONTENIDOS

Saludos desde Ecuador

Espero que se habilite lo mas pornto posible los contenidos que no está habilitado

Mensaje nº 2507
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Martes, Agosto 7, 2007 23:35
Asunto: PRESENTACIÓN AL CURSO DESDE ORURO, BOLIVIA

Estimados hermanas y hermanos, con quienes a partir de la fecha viviremos una

relación itercultural virtual a partir d ela experiencias de nuestros pueblos indígenas

originarios. Mi nombre es Sandra Griselda Berdeja Hurtado, soy quechua de la

comunidad de Caranja, ayllu Tapacarí de la provincia Poopó del departamento de Oruro,

soy de profesión abogada y antropóloga, al presente me encuentro trabajando con una

 consultoria sobre "justicia indígena, niñez y adolescencia" en el Ministerio de Justicia.

 Es un honor para mi persona acceder a compartir saberes con otros hermanos y

hermanas de los pueblos indígenas y originarios, agradecer a los organziadores del

curso 2 por hacer posible este reencuentro intercultural, en ese estoy en la predispicisión

 de participar.

Atentamente;

Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Oruro - Bolivia

Mensaje nº 2508[En respuesta al nº. 2506]
Enviado por Manuel Gregorio Guaman Guaman (mguaman) el Miércoles, Agosto 8, 2007 00:02
Asunto: Identidad

Este termino castallano: Identidad para mi es donde un indibiduo se indentifica como

Nacionalidad o pueblo, con su territorio, lengua y su cultura propia. Resalto que los

gobiernos de turno no quieren reconocer en las Constituciones a las diversas

nacionalidades que hemos sobrevivido por miles de años aduciendo que no se puede

dividir al estado en varios estados, de fondo no es dividir al estado, lo se quiere es que

 nos respete la diversidad cultural esxistente en todos los estados de América Latina y el

mundo entero, sea respetado y valorado   nuetra propia educación y salud  de los

pueblos y Nacionalidades indígenas.

Mensaje nº 2509
Enviado por Oliva Perez Mendoza (operez) el Miércoles, Agosto 8, 2007 00:41
Asunto: saludos

Hola,s aludos desde Mèxico, espero que puedas ser buenos compañeros a pesar de la

distancia.

Mensaje nº 2510
Enviado por Odi Veliz (oveliz) el Miércoles, Agosto 8, 2007 00:42
Asunto: Tratados de Libre Comercio.

En estos tiempos el desarrollo de las econopmias delos paises se han basado en los

tratados de libre comercio entre las naciones de todo el mundo, Es dificil de entender

como nuestros paises deben cumplir con normas de naciones mas poderosas y pierde

autonomia.

Nuestros pueblo indigenas se ven muy afectados por este tipo de tratados ya que se ven

 afectadas sus economias y quedan imposibilitados en poder competir con productod

importados. Las formas tradicionales de comercio se ven afectadas Hoy en mi pais

Chile, el tratado a llevado a establecer mayores exigencias afectando a nuestros

pueblos originarios.

Como el ejemplo de Colombia, podria señalar que en Chile hoy los pueblos indigenas

 que desarrollan la ganaderis como forma de vida ancestral al interior de Arica se ven

muy afectados por la exportacion de carnes han aumentado las exigencias a los

mataderos tradicionales de acuerdo a estandares internacionales, quedando

imposibilitados de poder seguir desarrollando sus actividades tradicionales amenazabdo

su forma de vida. Este atentado a nuestros pueblos se pueden ir multiplicando por el

 grado de pobreza de nuestros pueblos.

Odlanier Veliz

 JALLALLA JILATA KULLAKA

Mensaje nº 2511[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:07
Asunto: no puedo abrir la lectura

Hola no puedo abrir la lectura que enviaste, por favor ayudame.

Atte. Franz

Mensaje nº 2512
Enviado por Franz Laime Perez (flaime) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:14
Asunto: No puedo abrir la 1ra lectura

Hola Martha, me dio mucho gusto que respondieras a mi mail, gracias. Te cuento que no

pude abrir la primera lectura, lo intenté varias veces y en distintas computadoras

pensandoq ue podria ser la maquina, ayudame. Atte. franz Laime (Bolivia)

Mensaje nº 2513[En respuesta al nº. 2218]
Enviado por Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:16
Asunto: re:SALUDOS

Estimada  Elena

 creo que es interesante el tema pero el probela es que no se puede bajar por favor

inviame de nuevo

Gracias

Ruben Medrano

Mensaje nº 2514[En respuesta al nº. 2198]
Enviado por Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Miércoles, Agosto 8, 2007 02:29
Asunto: re: Lectura Introductoria

Estinada Cristina

Quisiera solicitarle las lecturas para su analisis

 Gracias

Ruben Medrano

Mensaje nº 2515[En respuesta al nº. 2498]
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Miércoles, Agosto 8, 2007 03:59
Asunto: re: DE Olopiliquiña

Hola Olo, realmente es una sorpresa muy grata que estemos particiapando en este

trabajo, la verdad que es mi primera experiencia en esta onda.

espero que sigamos en contacto, ademas me dijo la señora que iria a lo de mexico, ya

 casi estamos listos, solo faltan algunos detalles, espero que nos veamos por alla.

 abrazos y que el gran espiritu lo acompañe

Mensaje nº 2516[En respuesta al nº. 2478]
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Miércoles, Agosto 8, 2007 04:07
Asunto: hola irik

Hola irik, me alegra que estemos en la mismo curso, me acuerdo de usted cuando nos

visito por aca, por ese entonces andaba muy ocupado con el congreso y no pudimos

sentarnos a platicar, pero bien, espero que podamos compartir mas sbre estos temas...

muchas gracias y que el gran espiritu lo proteja

Mensaje nº 2517
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Miércoles, Agosto 8, 2007 04:15
Asunto: Hola una pregunta

hola una pregunta, pues he estado en campo estos dias, no se si ya mandaron la

segunda lectura, y tambien algun cuestionario o examen, por favor si es asi, avisenme a

donde la puedo conseguir, ya que al accesar solo aparece la lectura de MARCO

CONCEPTUAL Y TEÓRICO TEORIAS Y POLÍTICAS DE DESARROLLO.

muchas gracias

Mensaje nº 2518
Enviado por Olga Hernandez Mendez (ohernandez) el Miércoles, Agosto 8, 2007 06:56
Asunto: EL DESARROLLO Y LOS MAYAS

Es interesante leer documentos sobre los distintos temas de discusión actual, como

también es importante conocer la historia de estos preceptos.   Para la sociedad

Guatemalteca se ha redundado el desarrollo en construcciones de carreteras para

 facilitar el acceso a algunos lugares, así como construcciones de edificios, tanto para el

servicio público como para el desarrollo de actividades comerciales e indutriales,   pero a

nivel urbano, es decir enfocado al servicios de las ciudades donde existen empresarios,

 pero no así para las comunidades del área rural ya que apenas llegan a carreteras de

terrasería, donde solo pueden transitar vehículos de doble tracción, donde persiste aún

la falta de atención a la Salud, Educación, Seguridad alimentaria, infiltración de grupos

 de delicuentes, tráfico de drogas y la migración de la población hacia Estados unidos y

donde aún la población viven en extrema pobreza.   También esto se da porque las

autoridades de gobierno no tienen la voluntad política para atender estas necesidades

 básicas para la mayoría de la población.   También es contradictorio hablar de Desarrollo

porque al ratificar convenios en materia de Derechos Humanos y convenios de Tratado

de Libre Comercio, las violaciones a los derechos de los pueblos aborígenas son

evidentes, surgiendo así conflictos y enfrentamientos entre la población y los gobiernos,

tal como ha ocurrido con las licencias para las explotaciones mineras

que "supuestamente son parte del desarrollo", pero es todo lo contrario, más bien vino a

afectar, a contaminar el medio ambiente y a violar ciertos derechos de los aborígenes de

 las comunidades.

Los mayas eran una comunidad desarrollada, porque tenían una forma de organización

distinta, era una cultura desarrollada en la ciencia y astronomía y que todo lo manejaban

 en el marco del cosmos y de la naturaleza y el universo.  Lamentablemente todo se ha

perdido...

Saludos a todas y todos.

 Olga Hernández Méndez.

Mensaje nº 2519
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Miércoles, Agosto 8, 2007 09:06
Asunto: 2da Lectura

Saludos.

Valoraciòn de la "da. Lectura.

Victor

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2520
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Miércoles, Agosto 8, 2007 09:08
Asunto: Lectura

En la 2da. Lectura puedo analizar las percepciones del desarrollo y sus dimensiones, ya

sea económico bajo la idea del crecimiento productivo, social con la concepción de que el

crecimiento otorga mejores condiciones de vida, y política en el supuesto de que

mejores condiciones de vida garantizan mejores niveles de participación social y

ciudadana.

"NO HAY GLOBALIDAD QUE VALGA SIN LOCALIDAD QUE SIRVA".

 CARLOS FUENTES

 Los paradigmas que se han producido vienen a reflejar que no puede haber desarrollo

sin producción y sin aumento de la competitividad.   El desarrollo no se produce de

manera espontánea, no ocurre en el vació, precisando de un esfuerzo deliberado por

 parte del gobierno y de la sociedad civil, tendiente a movilizar la energía creadora del

país.     En Nicaragua hay que unir la pluralidad de enfoque sobre el desarrollo ya que es

una sociedad heterogénea, para ir resolviendo la crisis que sacude a todos el sistema

 socio-económico y político donde se requiere de la voluntad de todos, aunando los

esfuerzos propios de la participación de todos los actores tanto nacionales como

internacionales.

 La correlación de fuerzas y las formaciones económicas sociales que ha vivido la

sociedad , se ha observado la relación entre la fuerzas productivas y las relaciones de

producción, existiendo viraje desde ante de nuestra era donde el hombre domesticó a

 los animales, igualmente los griegos inventaron la democr5acia, además de la revolución

agrícola en el siglo XVIII, la revolución industrial del Siglo XIX y en la sociedad moderna

se crea el mercado con desigualdades pero con una ciudadanía con mayores derechos y

 un estado de bienestar que busca el equilibrio para el desarrollo humano sostenible.

 "LA TEORIA KEYNESIANAS REFLEJARON EL PAPEL DEL MERCADO EN LA ELABORACIÓN

DE ESTRATEGIAS Y POLÍTICAS PARA IMPULSAR EL DESARROLLO REGIONAL"

Una dimensión del desarrollo se refiere a cambios cuantitativo que tiene que ver con la

estabilidad macroeconómica y el crecimiento, con la producción agropecuaria, las

industrias y el incremento de la producción de bienes y servicios.   La teoría neoclásica

incorpora diferentes enfoque relacionada al reparto territorial (La Nueva Geografía

 Económica), esta dimensión se refiere a las transformaciones cualitativas en la

conciencia social, en la movilidad social, en las actitudes y valores; en el sentido que se

vayan ganando una mayor libertad en el manejo de la naturaleza y las cosas creadas

 por el hombre, mayor solidaridad en la persona y por supuesto una mayor dosis de

igualdad entre los hombres y mujeres.

En América Latina podemos valorar el desarrollo gradual desde la primera y segunda

 guerra mundial, la causas-efectos de la Revolución Cubana, el auge de la economía por

la receta del Consejo Económico para América Latina (CEPAL), en los países de Costa

Rica, Chile, Argentina, Brasil, México, etc., y los ajuste del Fondo Monetario

Internacional, de los documento de Santa Fe I y II y del consenso de Washington.

Podemos expresar que el desarrollo es un proceso integral, no limitado del crecimiento,

es reconocido que no se puede reducir la pobreza solo con crecimiento económico,

especialmente en esta época con alta tecnología donde puede haber crecimiento sin

empleos, con debilitamiento de estructuras y con destrucción de la naturaleza.  Hoy el

 crecimiento y la rentabilidad se realizan simultáneamente con la reducción de la

disponibilidad de trabajo, es cuestión de tener accesos a la alta tecnología y a la

información para decidir ó elegir, para estar incluso en el desarrollo ó sencillamente se

 corre el riesgo de ser excluido.  En el mundo de hoy ya no estamos separado por la

cortina de hierro ó por la guerra fría sino que estamos por la magia de la tecnología:

Unos disponen del poder para transformar la naturaleza en riqueza material pero los

 excluidos de ese poder, quedan sometidos a la penuria.

Los paradigmas que se promueven en el desarrollo territorial en una sociedad tiende a

extinguirse la esperanza ó el sueño por alcanzar ciertas metas, entonces el desarrollo se

 coloca en una encrucijada y somos nosotros los llamados a construir el camino a tomar.

Son las personas las que tenemos que emprender la marcha por el desarrollo, hago

énfasis en el crecimiento y la competitividad.  En la revolución industrial, la tecnología

 aumentaba la libertad de los hombres, se producían bienes para satisfacer necesidades y

disminuir desigualdades.  Al aumentar la libertad se incentivaba la competencia y los

seres humanos progresaban sobre una cooperación competitiva sana que se combinaba

con la tecnología para avanzar hacia la igualdad.   Actualmente existe tres variables ó

vectores: Tecnología, Libertad e Igualdad., las cuales han cambiado de rumbo y se

chocan desfavoreciendo a grandes poblaciones, la competitividad debe emplear la

libertad y beneficiar el bienestar de todos.   La tecnología hoy en día, crea  nuevos

productos sin ver que se satisfagan las necesidades esenciales, al abandonar la

producción en masas que permita a la gente tener mayor acceso a recursos y derechos

 entonces creció la desigualdad, al mantener la estabilidad monetaria se reprime el

crédito para la producción de granos básicos y aumenta la misma, la libertad en los

precios claves pasa solo hacer la libertad de elegir ó escoger que consumir.  La

 innovación del pensamiento económico se viene desarrollando de diferentes formas:

DESARROLLO HUMANO, DESARROLLO SOSTENIBLE, COMPETITIVIDAD SISTEMICA,

ECONOMIA NEOINSTITUCIONAL.

 El nuevo paradigma de desarrollo territorial plantea las caracterizaciones regionales ó

localidades ganadoras y perdedoras en el contexto globalizado.   La visión del desarrollo

depende del contexto en el que viven las personas, la comunidad y la familia.  El

 desarrollo sólo se adquiere cuando los equilibrios macroeconómicos pueden darle sentido

a la vida, cuando se alienta la voz para ser reconocidos y se obtienen aquellos

satisfacciones por lo que vale la pena vivir, conforme lo quiere la comunidad, sin

 perjudicar la satisfacción de las necesidades de otros, siempre es necesario, la apertura

con el exterior y las tecnologías deberían de avanzar sin reducir los accesos a recursos y

derechos, la macroeconomías no abre ni ensancha las brechas sociales, el desarrollo

 ocurre cuando se valora y reconoce la identidad de otro y se crece productivamente sin

deteriorar el patrimonio cultural y natural del país.

Al definir un modelo de desarrollo hay que tomar en cuenta que junto al crecimiento

económico, la equidad social, la protección y armonía con la naturaleza y el respeto a la

diversidad requiere igualmente de la misma prioridad.  El desarrollo es un proceso social

 y político que involucra actores y luchas sociales en un contexto y tiempo determinado.

Considero que mi percepción puede valorar las ventajas y debilidades de "nuestro

desarrollo", las formas en que se producen los recursos y de las relaciones en que se

 intercambian y se distribuyen los recursos así como de señalar tendencias y alternativas

probable, pero es en la sociedad la que se construye el desarrollo, sin participación

social no hay desarrollo, destacando lo local como un espacio de creación, una

plataforma de sinergia social y económica, el desarrollo significa hacer la diferencia

generada por la propias comunidades, en la especificidad de los procesos locales ya que

 es el motor y el timón de nuestro desarrollo, debemos pensar globalmente y actuar

localmente, también debemos desarrollar el capital social en las personas ante la

globalización.

 En los pueblos indígenas es necesario crear un  tejido socioeconómico que abarca un

conjunto de actividades diversas, más allá de las agrarias, que realiza unas funciones

vitales para la totalidad de la sociedad como zona amortiguadora de regeneración

indispensable para la conservación del equilibrio ecológico y medioambiental y como

lugar privilegiado para el recreo y esparcimiento de la población existente.

Es necesario tener un enfoque territorial que procura integrar las dimensiones políticas y

 económicas que convergen en un espacio determinado. En otras palabras la unidad

productiva deja de ser el centro de interés del análisis y se le presta atención a la unidad

territorial.

 Al analizar la unidad espacial desde la perspectiva de territorio, permite entender y

gestionar el desarrollo más eficientemente, de cada uno de los actores involucrados en

un espacio dado, mediante enlaces, formas comunicativas, alianzas y solidaridad. Este

 proceso se expresa en esquema de cooperación, donde los distintos miembros de una

comunidad se asocian libremente en formas de organización autónoma para gestionar un

proyecto  territorial, que sea de mutuo beneficio, de esta manera si se toman en cuenta

 a los actores, y se busca consenso en cómo desarrollarlo de la mejor manera, todos y

cada uno se sentirán comprometidos por una sola causa, y harán todo lo necesario por

que ese proyecto tenga éxito.

 Es necesario concebir el desarrollo rural sostenible desde una perspectiva territorial lo

que se pretende es que las metas del desarrollo se cumplan, armónicamente, en todo el

territorio nacional. Esto sería un proyecto de país. De esta manera a nivel Institucional,

 se puede implementar, con las mismas pautas para un desarrollo a nivel institucional

donde cubra a todos los actores involucrados, objetivo que se lograría fomentado la

equidad, la promoción de oportunidades, la eficiencia y eficacia en el trabajo que se

 realiza o servicio que se presta, siendo de esta manera una empresa o institución

preparada para la competitividad.

 "LA TEORIA ES CUANDO UNO YA SABE TODO Y NADA FUNCIONA... LA PRACTICA ES

CUANDO LAS COSAS FUNCIONAN Y NADIE SABE PORQUE"

                                                                                                            (EINSTEIN)

El capitalismo ha ido mejorando la modernización de la tecnologías, siendo inherente al

discurso del progreso. Progresar significaba modernizarse. Modernizarse significaba ir

 hacia delante, y esa idea de ir  hacia delante significaba que los individuos y las

sociedades eran mejores a medida que   avanzaban con más fuerza "hacia delante".

La teoría del desarrollo,   reflexiona y reconoce la primacía de la economía: el motor del

desarrollo es el crecimiento económico, y el motor del crecimiento está en la

industrialización.  También en la  existencia de dos sectores en toda la sociedad: el

 sector tradicional y el sector moderno.  A la vez reconoce la necesidad de la

modernización individual, social e institucional y la   necesidad de una etapa de despegue

(take-off), como condición previa. Es decir, asume al desarrollo como una finalidad en sí

misma.

El mundo ha tenido eventos significativos, con el reparto territorial, ha surgido

resistencia de la Clases obrera internacional, de los movimientos de liberación nacional y

 de los países socialista.  De allí surgen los  países "en vías de desarrollo", algunos se

incorporado al movimiento No Alineados y otros continua hacia sus amos imperialista.

La correlación de fuerzas es la que deciden las circunstancias históricas de los países en

 mención.

El Consenso de Washington, trajo consigo más pobreza, a los países, por el derroches de

las Agencias internacionales, la corrupción a nivel internas de los proyectos y programas

 que se ejecutan por organismo bilaterales y multilaterales, a cambios de mayor pobreza

en los países más pobres del mundo.

Victor Machado

Mensaje nº 2521
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Miércoles, Agosto 8, 2007 09:11
Asunto: Contacto

Estimada Profesora:  Es revisado la plataforma, realizando la lectura y su comentarios.

 Me gustaria que me oriente.

Victor

Mensaje nº 2522[En respuesta al nº. 2517]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Miércoles, Agosto 8, 2007 17:23
Asunto: re: Hola una pregunta

Hola Ernesto soy el Toto (jferreira) un compañero de curso.

La tarea que mandaron es la segunda lectura: "Marco Conceptual y Teórico y Políticas de

Desarrollo", tarea que consiste en leerla y comentarla en el apartado 2ª Semana.

 Un abrazo: Toto (Jorge Andrés Ferreira Mirasson)

Mensaje nº 2523[En respuesta al nº. 2496]
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Miércoles, Agosto 8, 2007 17:52
Asunto: re: CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

un saludo nuy cordial

pues decirles que no puedo tener accesoa los contenidos del curso, quiero que me

ayuden.

un abrazo

Mensaje nº 2524[En respuesta al nº. 2508]
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Miércoles, Agosto 8, 2007 17:59
Asunto: re: Identidad

sigamos hablando de la identidad: la identidad es la dimension que le hace a uno mismo

lo que es; pero hablando culturalmente y de manera colectiva es lo que nos hace sentir

que somos un pueblo o nacion diferente a otro y que reconocemos nuestra sdiferencia

 en relacion o a través de una interelacion con los otros pueblos portadores de diferentes

habitos culturales. es así, la idetnidad se construye reconociendonos los que somos a

lado de otros pueblos; la mismo se construye a través de la historia y de acuerdo al

 contexto.

Mensaje nº 2525
Enviado por Silverio Chisaguano Malliquinga (schisaguano) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:13
Asunto: Confundido

Si me puedn ayudar

No tengo ninguan reaccion de parte del profesor ni de los amigos estudiantes, sobre la

informacion que envio, mi presentacion, la globalizacion y mis reflesiones de algunas

 intervenciones de los compañeros, no se que debo hacer.

Cordialmente,

Silverio Chisaguano

Quito-Ecuador

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2526
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:37
Asunto: Preguntas al desarrollo..

Según lo que entiendo con respecto al desarrollo y con las  propuestas de desarrollo que

 se han hecho, deberia de verse, a estas alturas de partido,  el crecimiento de los pueblos

indígenas, sin embargo solo noto que cada día el campo esta mas abandonado, que cada

día hay mas pobres de un lado y   mas capital en  pocas manos.

Que es entonces el desarrollo? A que se refieren con crecimiento? Será que crecimiento

 y desarrollo o progreso, no significan lo mismo para los que tienen el capital y para los

que no lo tienen?

Será que lo que hemos visto es el abuso en vez del desarrollo?  No será que el

 desarrollo en una trampa de palabras solamente? O es que sólo entienden y hacen que

lo entendamos asi las transnacionales, las maquiladoras y demás fábricas de explotación?

Que nuevo significado le podremos dar, nosotros, los indígenas, los de los pueblos

originarios a la palabra desarrollo? Si se miden con los parámetros de las

transnacionales, nosotros , los " pobres" , los indios" , no somos desarrollados entonces?

Son preguntas que me surgen , espero encontrar algunas respuestas, espero encontrarle

el sentido  a las teorías económicas, porque ahora,  sentada en la ladera de un monte

 yerto y casi desértico, no se me ocurre  ninguna para aplicar y que esta ladera, siga

produciendo alimento para mi pueblo, excepto volver al conocimiento de mis abuelos y

ancestros de retroalimentar  a la Madre Tierra.

saludos

elena ceballos (eceballos)

chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2527
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:38
Asunto: Preguntas al desarrollo..

Según lo que entiendo con respecto al desarrollo y con las  propuestas de desarrollo que

 se han hecho, deberia de verse, a estas alturas de partido,  el crecimiento de los pueblos

indígenas, sin embargo solo noto que cada día el campo esta mas abandonado, que cada

día hay mas pobres de un lado y   mas capital en  pocas manos.

Que es entonces el desarrollo? A que se refieren con crecimiento? Será que crecimiento

 y desarrollo o progreso, no significan lo mismo para los que tienen el capital y para los

que no lo tienen?

Será que lo que hemos visto es el abuso en vez del desarrollo?  No será que el

 desarrollo en una trampa de palabras solamente? O es que sólo entienden y hacen que

lo entendamos asi las transnacionales, las maquiladoras y demás fábricas de explotación?

Que nuevo significado le podremos dar, nosotros, los indígenas, los de los pueblos

originarios a la palabra desarrollo? Si se miden con los parámetros de las

transnacionales, nosotros , los " pobres" , los indios" , no somos desarrollados entonces?

Son preguntas que me surgen , espero encontrar algunas respuestas, espero encontrarle

el sentido  a las teorías económicas, porque ahora,  sentada en la ladera de un monte

 yerto y casi desértico, no se me ocurre  ninguna para aplicar y que esta ladera, siga

produciendo alimento para mi pueblo, excepto volver al conocimiento de mis abuelos y

ancestros de retroalimentar  a la Madre Tierra.

saludos

elena ceballos(eceballos)

 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2528[En respuesta al nº. 2503]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 18:48
Asunto: re: Saludos desde Ecuador

Hola,

tambien soy joven, y he de reconocer que es dificil   no perder la identidad con tanto

mundo globalizado, ademas de que no hablo mi idioma materno, el zapoteco, sin

 embargo se sigue luchando por conservar el sentimeinto de pertenencia y de identidad.

 recuerdo a mis abuelos, a mis antepasados y sigo entendiendo las señales en la luna, el

el aire y la tierra, sigo conservando los conocimeintos de mi madre respecto a las

plantas medicinales, sigo en el camino de mi padre en cuanto al trabajo comunitario  y

 sigue mi corazon donde mi ombligo está enterrado.

sólo añoro volver y seguir con mis hermanos juntando manos, creciendo esperanzas,

realizando sueños... aprender el zapoteco, aunque mis padres ya no están para

enseñarmelo... no sentirme mal por no saberlo y menos permitirle a mis incluso

hermanos que me echen en cara no saberlo en vez de ayudarme a aprenderlo...

sólo tengo una línea para aprender, juntar mis sueños jóvenes, con la sabiduría de mis

mayores..con ese respeto que todos nos merecemos.

elena ceballos

 chicazapoteca@hotmail.com

Mensaje nº 2529[En respuesta al nº. 2524]
Enviado por Sergio Gabriel Vasquez Ochoa (sgvasquez) el Miércoles, Agosto 8, 2007 20:10
Asunto: re: Identidad

Identidad? Estimo que nosotros - debemos tener una especial atención en éste concepto,

a partir de aspectos que han genarado discrimicación con los ciudadanos de pueblos

originarios. Para ello primero es conocer bastante sd enuestras raíces, de sus méritos y

 tb. falwencias, para poder tener argumentos fuertes qeu pernitan ir logrando los

espacios de respeto a las personas y valorando su cultura.

Jallalla hermanos,

SERGIO VASQUEZ OCHOA

Mensaje nº 2530
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 8, 2007 20:33
Asunto: Mi opinión sobre el desarrollo.

Tuve la oportunidad de estar en la misma conferencia que el compañero Juan Pérez,

Archibold, donde Don Gilberto, respondió a una miembra del salón cuando ésta le

preguntó qué significaba Desarrollo para él. El Cacique le respondió que "el desarrollo de

 ustedes nos empobría". Después de haber escuchado estas palabras me quedé

pensando. Y en esa reflexión concluí que en efecto el desarrollo nuestro dista mucho del

concepto actual que se utiliza, porque en lo nuestro todos los sujetos están

concatenados, ninguna persona avanza sola (hombres y mujeres). En nuestro desarrollo

hay una armonía con la naturaleza y con las concepciones divinas que se expresan en

 nuestra practicas culturales. A pesar del tiempo aún se practican. Ejemplo, los kunas

para hablar sobre el desarrollo utilizan el concepto de Negnaskued, éste implica la

expansió integral de la vida (entendida ésta material y espiritualmente) hacia la

perfección.

Los teóricos del desarrollo desde la concepción no indígena, no tiene esos fundamentos,

e impone lo que cree que necesita los indígenas, pero nunca ha estado seguro de lo que

 hacen, porque como habremos leido en el texto el desarrollo ha pasado por varias fases,

y hasta el día no ha encontrado solución a los problemas del mundo.Al  contrario, ha

estado perforando los cimientos de lo que podría ser la respuesta a la humanidad, esos

 cimientos son las concepciones sobre el desarrollo que tienen los Pueblos Indígenas. Esta

es una de las razones por la que los pueblos indígenas estan dejando de practicar sus

conocimientos, y viven en en la pobreza.

 Resulta que hoy que encontramos a las concepciones indígenas violadas, expresadas

éstos en las acciones de los sujetos del desarrollo. Lo que buscamos ahora cómo

comulgar nuestras concepciones ancestrales con lo que la modernidad nos ofrece.

Lo que si no puedo aceptar es que digan que hay paises desarrollados,subdesarrollados,

y otros en vía de desarrollo. Me parece muy discriminatorio estos conceptos. Cada país

está en un proceso de desarrollo (Inglaterra está en un proceso de desarrollo, Honduras

 está en un proceso de desarrollo), según su contexto historico, puesto que el desarrollo

siempre está en movimiento.Y en ese proceso deberíamos apoyarnos en tecnología en

conocimiento, por eso se habla de cooperación, y esas concepciones viene de los

Pueblos Indígenas, y seguro que otros Pueblos originarios del Asia y Africa.

Mensaje nº 2531
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Miércoles, Agosto 8, 2007 20:35
Asunto: Desarrollo

Tuve la oportunidad de estar en la misma conferencia que el compañero Juan Pérez,

Archibold, donde Don Gilberto, respondió a una miembra del salón cuando ésta le

preguntó qué significaba Desarrollo para él. El Cacique le respondió que "el desarrollo de

 ustedes nos empobría". Después de haber escuchado estas palabras me quedé

pensando. Y en esa reflexión concluí que en efecto el desarrollo nuestro dista mucho del

concepto actual que se utiliza, porque en lo nuestro todos los sujetos están

concatenados, ninguna persona avanza sola (hombres y mujeres). En nuestro desarrollo

hay una armonía con la naturaleza y con las concepciones divinas que se expresan en

 nuestra practicas culturales. A pesar del tiempo aún se practican. Ejemplo, los kunas

para hablar sobre el desarrollo utilizan el concepto de Negnaskued, éste implica la

expansió integral de la vida (entendida ésta material y espiritual) hacia la perfección.

Los teóricos del desarrollo desde la concepción no indígena, no tiene esos fundamentos,

 e impone lo que cree que necesita los indígenas, pero nunca ha estado seguro de lo que

hacen, porque como habremos leido en el texto el desarrollo ha pasado por varias fases,

y hasta el día no ha encontrado solución a los problemas del mundo.Al contrario, ha

 estado perforando los cimientos de lo que podría ser la respuesta a la humanidad, esos

cimientos son las concepciones sobre el desarrollo que tienen los Pueblos Indígenas.

Resulta que hoy que encontramos a las concepciones indígenas violadas, expresadas

éstos en las acciones del os sujetos del desarrollo. Lo que buscamos ahora cómo

comulgar nuestras concepciones ancestrales con lo que la modernidad nos ofrece.

Lo que si no puedo aceptar es que digan que hay paises desarrollados,subdesarrollados,

y otros en vía de desarrollo. Me parece muy discriminatorio estos conceptos. Cada país

 está en un proceso de desarrollo (Inglaterra está en un proceso de desarrollo, Honduras

está en un proceso de desarrollo), según su contexto historico, puesto que el desarrollo

siempre está en movimiento.Y en ese proceso deberíamos apoyarnos en tecnología en

conocimiento, por eso se habla de cooperación, y esas concepciones viene de los

Pueblos Indígenas, y segurp que otros Pueblos originarios dell Asia y Africa.

Mensaje nº 2532
Enviado por Sylvia Yurisan Hidalgo Calbun (shidalgo) el Miércoles, Agosto 8, 2007 22:42
Asunto: Hola a todos

Saludos desde Puerto Montt, Chile. Mi nombre es Sylvia Hidalgo Calbun, el curso es una

novedad para mí, espero aprender de sus experiencias, suerte a todos.

Mensaje nº 2533
Enviado por Sylvia Yurisan Hidalgo Calbun (shidalgo) el Miércoles, Agosto 8, 2007 22:47
Asunto: Pregunta

Hola, recien ayer (7 de agosto), revise mi correo, entonces me entere del inicio del

curso, ya hice mi presentacion y baje el siguiente texto DESARROLLO CON IDENTIDAD-

MARCO CONCEPTUAL Y TEÓRICO TEORIAS Y POLÍTICAS DE DESARROLLO.

 entiendo debo emitir un comentario sobre el tema y enviarlo al foro, sobre el

cuestionario aun no he logrado encontrar algo, por favor indiqueme ¿que debo hacer?,

gracias, Sylvia Hidalgo Calbun (syhc@starmedia.com).

Mensaje nº 2534[En respuesta al nº. 2513]
Enviado por Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Miércoles, Agosto 8, 2007 23:25
Asunto: re:SALUDOS

hola

mira, lo que puedes hacer es darle copiar y abrir un documento de word, luego pegar lo

copiado y asi lo tendras ya como articulo

 saludos

elena ceballos

Mensaje nº 2535
Enviado por Xitlali Martinez Velazquez (xmartinez) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:02
Asunto: Critica de lectura 1

Hola, tarde me  he incorporado la trabajo y estoy entusiasmada en la participación.

 Tengo un poco de dificueltad en la plataforma, pero espero ya incorporarme  el 100%

 gRACIAS Y SALUDOS.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2536[En respuesta al nº. 2193]
Enviado por Virginia Tacam Batz (vtacam) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:13
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola marta, nuevamente un slaudo, mira estoy muy deseosa de darle seguimiento a este

curso, sin embargo m es dificil encontrar la segunda lectura e sdecir el contenido, puede

enviarmelo nuevamente o de repente al correo personal, me interesa todo los

documetnos , y realizar las flexiones y los comentarios   mi correo es

virginiatacam@yahoo.es. Un saludo combativo en el día internacional de de los pueblos

Indígenas.

Virginia Tacam

Mensaje nº 2537[En respuesta al nº. 2523]
Enviado por Xitlali Martinez Velazquez (xmartinez) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:29
Asunto: re: CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Hola, saludos desde México.

 Compatro contigo que tampoco he podido tener acceso a los contenidos.

Po favor, si logras entra comentame el procedimiento..

Graciass.

Xitlaly (Michoacán México)

Mensaje nº 2538[En respuesta al nº. 2486]
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:44
Asunto: re: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Hola Pascual

Me alegra bastanta que los hermanos indígenas se involucren en estos espacios.

Yo soy del pueblo maya tzutujil, pero actualmente vivo en Xela, pues somos vecinos.

Podemos compartir documentación con relación a estos temas.

Hasta pronto

 Dámaris Bixcul

Mensaje nº 2539[En respuesta al nº. 2366]
Enviado por Richard Manuel Soria Gonzales (rsoria) el Jueves, Agosto 9, 2007 02:53
Asunto: IDENTIDAD.....

Estoy totalmente de axuerdo con tu opinion

RichardSoria

Mensaje nº 2540[En respuesta al nº. 2464]
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Jueves, Agosto 9, 2007 03:37
Asunto: ROMER SANDREA FUENMAYOR EN COMUNICACION CONTIGO DESDE VENEZUELA GRACIAS TE ESTOY ENVIANDO LO REQUERIDO -A TUS ORDENES,MI CORREO PERSONAL redsococaracas@gmail.com.

ROMER SANDREA FUENMAYOR CREADOR DE LA METODOLOGIA FORMATIVA COMUNAL

TITULADA SOCIALISMO COMUNICACIONAL POPULAR

Nombres y Apellidos: Romer Marino Sandrea Fuenmayor

Lugar y Fecha de Nacimiento: Villa de Cura Estado Aragua, 09 de diciembre de 1953

Estado Civil: Casado Edad: 53 años Nº de Hijos 2

Cédula de Identidad: V – 4.588.057

Dirección: Urb. Cascajal Viejo, Calle Carbonell # 14,Cumana Municipio Sucre, Estado

Sucre

Teléfono: 0416 / 8931215 – (0293) 4513065 R.I.F: V-04588057

 E-mail: redanfictionia@gmail.com,romer.sandrea@gmail.com

PROFESIÓN:

Productor Nacional Independiente certificado por el Ministerio para el Poder popular de la

Comunicación e Información con el Nº 1991 (Agosto 2005)

Productor Cinematográfico, certificado por el Centro Nacional Autónomo de

Cinematografía del Ministerio del Poder Popular para la Cultura Nº 01512 de fecha 10 de

 Agosto del 2006

Productor Nacional Independiente Comunitario certificado por el canal 41 UHF Catia TVe,

 Caracas Distrito Capital (2003)

Educador Comunicador Ambiental (3er Congreso Iberoamericano de Educación

 Ambiental Venezuela 2000)

Investigador Comunitario Autodidacta (Centro de Investigaciones Ambientales Simón

 Rodríguez ECO XXI) Mayo 1997

HABILIDADES Y DESTREZAS

 Diseño, planificación y desarrollo de proyectos comunitarios.

Manejo de Programas de Computación en el área de edición, de audio, videos-fotografías

Diseño de Páginas web

Diseño y construcción de redes sociales, culturales electrónicas

Articulación y funcionamiento de redes electrónicas

Manejo metodológico de diversos correos electrónicos internacionales

Investigación Web

Diseño de periódico impresos comunitarios y electrónicos

Diseño de Proyectos Comunicacionales

Manejo de la Ley Resorte, Cinematografía, Servicios Comunitarios, Consejos

Comunales, Reglamento de Radiodifusión Sonora y Televisión Abierta Comunitaria,

Derechos y Garantías Comunicacionales, Ley Especial de Asociaciones Cooperativas y

Ley Orgánica de telecomunicaciones

Diseño de micro videos web para Internet

Diseño de estrategias metodológicas para la realización de diagnóstico situacionales

comunitarios de las comunidades

Diseño y producción de programas de radio, televisión y cinematografía comunitaria

Diseño organizacional de diversos eventos sectoriales, parroquiales, municipales,

regionales, nacionales e internacionales

Facilitación de procesos formativos de la Educación Popular  fundamentada en los

lineamientos de enseñanza del Maestro Simón Rodríguez

Diseño para la constitución y funcionamiento de medios comunitarios (prensa escrita,

radio, TV, cine club comunitario)

 EXPERIENCIA LABORAL

2007-DISEÑADOR PROYECTO RADIOS,TV Y CINEMATOGRAFIA INDIGENA COMUNITARIA.

 2007 Invitado por la Coordinación de Trabajo Social de la Universidad de Oriente como

sujeto participante cultural para trabajos de investigación estudiantil de  la Escuela de

Trabajo Social de la Universidad de Oriente (Núcleo de Sucre) Enero 2007.

 Objetivo: Explorar la gestión de las organizaciones sociales y sus responsables ubicados

en la Ciudad de Cumaná del Estado Sucre.

 2007 Diseñador responsable expositor del Proyecto "Equilibrio Comunicacional

Estudiantil" durante el Foro Taller convocado por el Centro Nacional Autónomo de

Cinematografía CNAC, para suscribir convenio de formación y difusión cultural

cinematográfica. Fecha: Febrero 2007 Lugar: Museo Antonio José de Sucre, Cumaná

Estado Sucre Participantes: Organizaciones de Productores Culturales Audiovisuales

 suscriptores del Convenio de Cooperación Cultural 2006 y otras expresiones colectivas e

individuales.

 Marzo 2007 Facilitador de Taller sobre organización, constitución y funcionamiento de los

Consejos Comunales (Parroquia Altagracia Cumaná Estado Sucre)

Marzo 2007 Facilitador del Curso denominado el documental y la investigación como

herramienta cultural para el desarrollo del poder comunal (Centro Regional de Apoyo al

Maestro CRAM - Estado Aragua (32 Horas)

Mayo 2007 Facilitador de Talleres del II Nivel del Laboratorio del Cine (Plataforma del

Cine y el Audiovisual) del Ministerio del Poder Popular para la Cultura denominados "De

 la Idea al Film", Municipio Cajigal, Benítez, Mariño, Valdez del Estado Sucre,

2007 Diseñador Asesor Técnico – Facilitador del proceso estructural organizativo y

funcional de la Colectiva Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista, Enfoque Metodológico La

 Escuela Popular Audiovisual "E.P.A" como vía del Desarrollo Cultural Endógeno de la

Ciudadanía para la Integración – Paticipativa de los Consejos Comunales y el Ejercicio

de la Contraloría Social, Modalidad: Convenio Cultural Comunicacional entre el Colectivo

 Revolucionario CRAM Aragua Militante, la Productora Nacional

Independiente "SOCOCARACAS" y el Equipo Promotor de la Asociación Cooperativa

Colectiva – Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista", Período: Enero 2007, Duración: 80

Horas, Participantes: 20 Productores Nacionales Independientes y Comunitarios

Cooperativistas, Lugar: Sede Regional del CRAM – Maracay, Estado Aragua, Producto:

 Pleno funcionamiento del Proyecto Colectiva – Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista".

2007 Diseñador Facilitador del Proceso Creativo Anfictionía Comunitaria para la

Democratización de las Comunicaciones y el Desarrollo de la Contraloría Social de los

 Medios, Enfoque Metodológico El Cooperativismo Comunicacional para la Constitución y

Funcionamiento de la Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista "Colectiva"  97.7 FM y

Colectiva TV – Canal 68, Modalidad: Convenio de Asesoría técnica y Coordinación

 Interinstitucional entre el Centro Regional de Apoyo al Maestro CRAM-Regional Aragua,

la Productora Nacional  Independiente "SOCOCARACAS" y el Colectivo Revolucionario

Aragua Militante, Período: Diciembre 2006 – Enero 2007, Duración: 128 Horas,

 Participantes: 20 Productores Nacionales Independientes y Comunitarios Constituidos en

la Asociación Cooperativa  Colectiva Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista", Lugar: Sede

Regional del CRAM – Maracay, Estado Aragua, Producto: 1 Asociación Cooperativa y la

insurgencia popular sobre el espectro radioeléctrico (dial 97.7 FM) de la Ciudad de

 Maracay – Actualmente en Período de prueba y presentación de proyecto.

2007 Asesor Técnico – Facilitador del Curso Video Taller El Socialismo Comunicacional

Popular como Herramienta para la Producción Nacional Independiente y Comunitaria de

 Programas radiales Modalidad: Contratación para la asesoría técnica y facilitación de

procesos formativos dirigidos a la organización y la participación comunitaria entre el

Centro Regional de Apoyo al Maestro CRAM de la Gobernación del Estado Aragua y el

Productor Nacional Independiente Romer Sandrea Fuenmayor Período: Febrero 2007

Duración: I Etapa 16 Horas Participantes: 52 Productores Comunitarios voceros de 12

 Municipios del Estado Aragua Lugar: Sede Centro Regional de Apoyo al Maestro CRAM –

Aragua, Salón Educativa Tv-Radio Escuela Ecológica Socialista Maracay Estado Aragua

Producto: Certificación de 48 Productores Independientes Comunitarios para programas

 de radio comercial y comunitaria Alianzas: Centro de Tecnología Educativa del Ministerio

para el Poder Popular para las Telecomunicaciones (CEDITEL).

2006 Autor Responsable del Proyecto "Voces e Imágenes Liceístas" capacitación a 250

jóvenes estudiantes de 9no, 4to y 5to Año de Educación Media y Diversificada

pertenecientes a los liceos de la Ciudad de Cumaná a través de los cursos – videos –

 talleres sobre la Producción Nacional Independiente de Programas Audiovisuales para

Televisión y de Cinematografía Comunitaria. Enfoque Metodológico: La producción de las

voces e imágenes liceístas como herramienta para el desarrollo cultural endógeno del

 equilibrio comunicacional estudiantil. Una estrategia metodológica que pretende

contribuir y coadyuvar a la mediación – resolución de la violencia juvenil existente en 10

liceos del Municipio Sucre del Estado Sucre. Producto: El proyecto Voces e Imágenes

 Liceístas fue aprobado por el Fondo de Responsabilidad Social en Radio y Televisión –

Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL – Caracas Junio – Julio 2006, bajo la

modalidad de Acompañamiento Técnico de CONATEL Lugar: Salón Simón Bolívar, Edificio

 Sede Nacional de CONATEL – Caracas Distrito Metropolitano.

Participante en calidad de representante de la Productora Nacional Independiente

SOCOCARACAS en el Curso Taller sobre Formulación de Proyectos Lugar: Sala Simón

Bolívar Centro CEDITEL de  la Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL,

Caracas Distrito Metropolitano Duración: 32 Horas Fecha: Julio 2006 Facilitadores:

 Economista Adolfo Blanco, Profesor Universitario y Sociólogo, Ananía González del

Equipo Técnico del Fondo de Responsabilidad Social en Radio y Televisión Producto:

Perfeccionamiento del proyecto inicial.

2006 Autor Diseñador Facilitador del Proyecto Equilibrio Comunicacional. Enfoque

Metodológico La Producción de Imágenes y Sonidos como Herramienta para un

Desarrollo Cultural Endógeno de  la Cinematografía y la Producción Nacional

Independiente de Audiovisuales Comunitarios. Modalidad: Convenio de Cooperación

 Cultural 2006, entre el Centro Nacional Autónomo de Cinematografía "C.N.A.C"-

Ministerio del Poder Popular de la Cultura y la Productora Nacional

Independiente "SOCOCARACAS".Período: Agosto - Septiembre – Octubre 2006

Duración: 64 Horas Lugar: Cumaná – Estado Sucre, Caracas – Distrito Metropolitano,

Maracay – Estado Aragua

2006 Facilitador del Curso – Taller de Producción Nacional Independiente para

programas de radio dirigido a 30 cursantes de Prácticas I y II de la Escuela de Trabajo

 Social de la Universidad de Oriente (U.D.O Sucre) Duración: 16 Horas Lugar: Salón Gran

Mariscal de Ayacucho INCE Comercio Cumaná Estado Sucre Fecha: Mayo 2006 Alianzas:

Coordinación de la escuela de Trabajo Social de la Universidad de Oriente Núcleo de

 Sucre.

2006 Autor Diseñador Facilitador del Curso La Producción de Imágenes y Sonidos como

 Herramienta para un Desarrollo Cultural Endógeno del Equilibrio Comunitario

Comunicacional Enfoque Metodológico La Producción Sonora como Herramienta para un

Desarrollo Cultural Endógeno de la Producción Nacional Independiente y Comunitaria de

 Programas para Radio. Modalidad: Convenio de formación popular 2006, entre La

Coordinación Nacional de Médicas y Médicos por Venezuela "CONAMEV", y la Productora

Nacional Independiente "SOCOCARACAS", Período: Octubre 2006, Duración: 16 Horas,

Participantes: 27 Médicas y Médicos Coordinadores Regionales de  la CONAMEV, Lugar:

Sede Nacional de la CONAMEV - Caracas – Distrito Metropolitano, Alianzas: Comisión

 Nacional de Telecomunicaciones CONATEL y Centro Nacional Autónomo de

Cinematografía "C.N.A.C"

 2006 Autor del Proyecto Cinematográfico "Juicio a ese Maldito Colón" Documental de 24

minutos, presentado conforme a la convocatoria 2006 del Centro Nacional Autónomo de

Cinematografía CNAC. Contenido Temático: Documental sobre la invasión de Colón a

nuestras costas orientales iniciando el capitalismo del imperio extranjero, el desequilibrio

ecológico y donde se reconoce el 12 de Octubre como fecha de la Resistencia Indígena y

 donde los movimientos sociales y voceros de los pueblos indígenas realizan un juicio

popular a la estatua de Cristóbal Colón derrumbada el 12 de octubre 2004 en  la Ciudad

de Caracas Fecha: agosto 2006.

2006 Autor Diseñador Facilitador del Curso Video – Taller – Formativo  La Producción

Radial Independiente y Comunitaria Enfoque Metodológico Socialismo Comunicacional

 Comunitario, Modalidad: Convenio formativo 2006, entre El Centro Regional de Apoyo al

Maestro "C.R.A.M" Regional Aragua (Gobernación de Aragua) y la Productora Nacional

Independiente "SOCOCARACAS", Período: Octubre – Noviembre 2006, Duración: 16

Horas, Participantes: 22 Voceros – Promotores Comunitarios del CRAM perteneciente a

los 18 Municipios del Estado Aragua, Lugar: Sede Regional del CRAM – Maracay, Estado

 Aragua, Alianzas: Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL y Centro Nacional

Autónomo de Cinematografía "C.N.A.C"

 2006 Facilitador del Curso Video – Taller – Socialismo y Comunicación Popular. Enfoque

Metodológico La Tv Radio Escuela Ecológica Socialista como Herramienta para el

Desarrollo Cultural Endógeno de Medios de la Comunicación Alternativa Comunitaria,

 Modalidad: Convenio formativo 2006, entre El Centro Regional de Apoyo al

Maestro "C.R.A.M" Regional Aragua (Gobernación de Aragua) y la Productora Nacional

Independiente "SOCOCARACAS", Período: Noviembre – Diciembre 2006, Duración: 40

Horas, Participantes: 20 Promotores Comunitarios del CRAM, Lugar: Sede Regional del

CRAM – Maracay, Estado Aragua, Alianzas: Comisión Nacional de Telecomunicaciones

CONATEL .

2006 Productor General del programa En Comunicación Cultural Contigo Radio Musical

 100 FM Sábado de 1:00 a 3:00 pm Cumaná Estado Sucre

2006 Ponente Foro Taller para Educar con la Imagen y el Sonido Ponencia: La Producción

de Imágenes y Sonidos como Herramienta Educativa para la Democratización de las

Comunicaciones Fecha: Sábado 24 y Domingo 25 septiembre 2005 Lugar: Salón de

Conferencias de SACOSAL – Sucre Cumaná Participantes: 18 Productores Nacionales

Independientes y Comunitarios, Fundación Edu Media del Ministerio para el Poder Popular

de la educación y Deportes, Promotores Proyecto La Voz Visual Tele-Radio Comunitaria

 Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R, Presidencia SACOSAL, SOCOCARACAS Alianzas:

Presidencia SACOSAL, SOCOCARACAS, Fundación Edu Media, Equipo Proyecto La Voz

Visual Tele-Radio Comunitaria Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R

2006 Productor Coordinador General del programa En Comunicación Cultural Contigo

Radio Musical 100 FM Sábado de 1:00 a 3:00 pm Cumaná Estado Sucre

2005-2006 Productor Coordinador General del informativo  la Cabilla Ecológica Radio

Sucre 680 AM, Lunes a Viernes 9:00 a 10:00 am, Cumaná Estado Sucre

 2005-2006 Productor General del Programa La Cabilla Ecológica y la Cultura Popular

Radio Fe y Alegría 93.5 FM Sábado de 11:00 a 1:00 pm Cumaná Estado Sucre

2005-2006 Coordinadora Nacional de Medios de Comunicación Social del Centro de

Estudios Ambientales Simón Rodríguez" ECO XXI

2005 Coordinador General del Equipo Promotor del Proyecto Cumaná TV-R, Teleradio

Comunitaria Ecológica de Altagracia, Cumaná Estado Sucre

2005 Diseñador Responsable Facilitador del Proyecto "La Producción Audiovisual como

 Herramienta para el Desarrollo Cultural" Enfoque Metodológico La Producción Audiovisual

para la Constitución de Medios de Comunicación Alternativos y Comunitarios. Modalidad:

Convenio de Cooperación Cultural 2005, entre el Centro Nacional Autónomo de

Cinematografía "C.N.A.C"-Ministerio del Poder Popular de  la Cultura y la Productora

Nacional Independiente "SOCOCARACAS". Período: Agosto - Octubre 2005 Duración:

 128 Horas Lugar: Cumaná – Estado Sucre

2005 Ponente como vocero de la comunidad de Altagracia (Tele-Radio Comunitaria

 Ecológica de Altagracia Cumaná TV-R) durante Foro Social Mundial Capítulo Sucre,

Lugar: Asamblea Legislativa del Estado Sucre, Octubre 2005

2005 Ponencia Titulada "El papel de los medios de comunicación social como agente

educativo en el manejo de la corresponsabilidad social Invitado por el Ministerio del

poder Popular para la Educación y el Deporte Zona educativa – Coordinación

Comunidades Educativas del Estado Sucre, Ponente durante el "Foro sobre los Derechos

Comunicacionales" Fecha: 13 de Octubre de 2005 Lugar: Salón gran Mariscal de

Ayacucho INCE Comercial Cumaná - Estado Sucre Participantes: Directores,

Supervisores y Coordinadores Comunidades Educativas del estado Sucre.

2005 Ponente Foro Proyectos Comunitarios Desarrollados, Logros y Limitaciones

Ponencia: La experiencia vecinal del Proyecto La Voz Visual Tele-Radio Comunitaria

 Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R Invitado por: La Coordinación de Prácticas de la

Escuela de Trabajo Social de la Universidad de Oriente Núcleo de Sucre Fecha: 25 de

Noviembre 2005 Lugar: Auditórium de Ciencias Sociales de la Universidad de Oriente

 Núcleo de Sucre Participantes: Estudiantes, coordinadores y docentes de la Escuela de

Trabajo Social de la Universidad de Oriente, reseñado en publicación  U.D.O (Notipráctico

enero 2006,página 1)

2005 Ponente Encuentro Nacional de Productores Comunitarios Ponencia por el Estado

Sucre "Comunicación, Integración y Participación para el Desarrollo del Socialismo del

 Siglo XXI" La Estrategia de un País con Imágenes y Sonidos Revolucionarios Fecha: 16,

17 y 18 Diciembre 2005 Lugar: Salón Gran Mariscal de Ayacucho INCE Comercio.

2004 Coordinador General del Equipo Promotor del Proyecto "La Voz Visual de Turgua"

 Tele-Radio Comunitaria del Hatillo, Baruta y Paz Castillo, Municipio Baruta Estado

Miranda.

 2004 Productor Coordinador General del programa La Hornilla Caliente y

SOCOCARACAS TV de la Operadora Catia TVe, Canal 41 UHF, Caracas Distrito Capital.

2003 Trabajo de investigación sobre el desarrollo de los Medios Alternativos y

Comunitarios en el interior del país (Estado Sucre), avalado por el Ministerio de

Comunicación e Información

2003-2004 Productor General del Programa La Cabilla Ecológica , Radio Comunitaria

Negro Primero, 92.5 FM, Caracas Distrito Capital

2002-2005 Productor Independiente Comunitaria de los Programas Buscando Cuentos y

Tradiciones y de la Cabilla Ecológica Tve de la Operadora Catia Tve, Canal 41 UHF y Que

 Hable mi Gente de Venezolana de Televisión, VTV Canal 8, Caracas Distrito Capital

2002-2004 Articulistas de Derechos Humanos, Ambientales y Comunicacionales: Prensa

Escrita (Punto de Vista), Revistas (Eco-Comunicación, Ecología Bolivariana), Prensa

 Virtual Electrónica en Comunicación en RED

2002 Curso de Corresponsal Comunitario (Palacio Municipal – Salón Andrés Eloy Blanco,

 Dirección de Relaciones Institucionales y Relaciones Públicas Alcaldía de Caracas,

Distrito Capital.

 2000 Ponente III Congreso Iberoamericano de Educación Ambiental Caracas –

Venezuela Ponencia: La necesidad de creación de un sistema integrado de redes para la

atención permanente el ambiente Modalidad: "Ponencia Tipo Cartel" Enfoque

Metodológico:  La Anfictionía Ambiental Fecha: Noviembre 2000 Lugar: Hotel Tamanaco –

Caracas – Venezuela Participantes: Educadores Ambientales Delegados de 21 Países

Iberoamericanos.

 ACTIVIDADES COMPLEMENTARIAS

Coordinador – Moderador del grupo electrónico latinoamericano "Socialismo

Comunicacional Popular http://socialismocomunicacionalpopular.blogspot.com

Coordinador General Nacional de la Productora Nacional Independiente y Comunitaria

 certificada con el Nº 1992 por el Ministerio del Poder Popular para la Comunicación e

Información.

 Coordinador Latinoamericano de la Red Anfictionía de Imágenes y Sonidos

http://socialismocomunicacionalcomunitario

Coordinador Nacional de la Red Anfictionía de Productores Nacionales Independientes y

 Comunitarios.

Coordinador –Asesor Técnico de Comunicación e Información Alternativa Comunitaria de

 la Coordinación Nacional de Médicas y Médicos por Venezuela – CONAMEV

Integrante de la Red de Periodistas Latinoamericanos

Integrante de la red Chimú de la República del Perú

 RECONOCIMIENTOS PÚBLICOS

Publicación Universitaria: Noti – Práctico del 6 de Enero 2006 Reseña, presencia en los

medios de comunicación lapso octubre – noviembre de 2005, participación del

coordinador de prácticas profesionales de  la Escuela de Trabajo Social de la Universidad

de Oriente (U.D.O Sucre) Prof. Andrés Velásquez en los programas La Cabilla Ecológica

 producidos y moderados por el Productor Nacional Independiente 1991 Romer Sandrea

Fuenmayor en las emisoras radiales "Radio Fe y Alegría 93.5 FM y Radio Sucre 680 AM

de Cumaná.

Agradecimiento por el apoyo de los Productores Nacionales Independientes de este

espacio a la promoción de las prácticas profesionales para el conocimiento de la

colectividad del Municipio Sucre (Cita: publicación noti-práctico página 2 enero 2006)

Reseña Pública noti-práctico enero 2006 página 3 Contenido: Curso de Producción

Independiente Facilitador: Romer Sandrea Fuenmayor del Equipo Promotor La Voz Visual

Tele-Radio Comunitaria Ecológica de Altagracia Cumaná Tv-R

ACTIVIDADES DESARROLLADAS DESDE LA SOCIEDAD CONSERVACIONISTA DE

 CARACAS EN MATERIA DE DERECHOS HUMANOS, SEGURIDAD INTEGRAL, CIUDADANA,

LUCHA CONTRA EL NARCOTRÁFICO Y ORGANIZACIÓN Y PARTICIPACIÓN COMUNITARIA

MINISTERIO DEL AMBIENTE Y DE LOS RECURSOS NATURALES – DESPACHOS DEL

 MINISTRO Y VICEMINISTRO (M.A.R.N.).

Periodo: Diciembre 1999 – Julio 2000, Rol: Miembro Asesor por la Red Metropolitana

SOCOCARACAS de la Sociedad Conservacionista de Caracas de la Comisión

Permanente de Trabajo y apoyo al Ministro del Ambiente y de los Recursos Naturales.

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE. COMISIÓN DE REGIMEN DEL AMBIENTE Y

CALIDAD DE VIDA DE LOS DERECHOS DE  LA TERCERA Y CUARTA GENERACIÓN Y

ORDENAMIENTO DEL TERRITORIO.

Periodo: Agosto a Diciembre 1999, Rol: Miembro Asesor-Coordinador "Mesa Técnica",

(Equipo ONGA), en Representación de la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la

Sociedad Conservacionista de Caracas para el estudio, recepción, recopilación y

aplicación de las propuestas formuladas por las organizaciones no gubernamentales

ambientalistas del país, para ser incorporadas en él capitulo IX que trata sobre los

derechos ambientales de la Constitución de la Republica Bolivariana de Venezuela que

 trata sobre los Derechos Ambientales.

MINISTERIO DE LA SECRETARIA DE LA PRESIDENCIA DE LA REPUBLICA (PALACIO DE

 MIRAFLORES) COMISIÓN NACIONAL DE DERECHOS HUMANOS.

Periodo: Febrero 10 de agosto de 1999, Rol: Asesor – Coordinador Ambiental Nacional

 de Enlace con las Organizaciones Gubernamentales y No Gubernamentales del país.

MINISTERIO DE RELACIONES INTERIORES ( M.R.I).

Unidad Técnico Científica para la aplicación Política de Estado del Programa "Política

 Integral de Seguridad" (P.I.S.). Despacho Comisionados Especiales del Ministro (M.R.I),

Rol: Asesor Técnico Social, Coordinador de la Unidad Táctica Específica, Ecología,

Cultura y Educación.

Periodo 1997 – 1998, Rol: Asesor Coordinador, Comisionado para  la Región Oriental

Estado Sucre.

Ministerio de Relaciones Interiores (Despacho del Vice-Ministro), Política Integral de

Seguridad, Lugar: Universidad Central de Venezuela. (Julio 2000).

2000 Rol: Invitado Ponente en Representación de  la Red Metropolitana SOCOCARACAS,

Organizado: Ministerio de Salud y Desarrollo Social, Fondo Único Social-Red Nacional del

 Voluntariado Social "VoluntaRed",Lugar: Fundación Instituto de Estudios

Avanzados "IDEA". (Mayo 2000), Actividad: I Jornada Ambiental Nacional.

2000 "Encuentro entre el Ministerio Publico y las Organizaciones Civiles Ambientalistas",

Lugar: Auditórium Ministerio Público. (Julio 2000), Rol: Asesor-Coordinador,

Organizadores Coordinadores del Evento, Ministerio Público – Red Metropolitana

SOCOCARACAS de  la Sociedad Conservacionista de Caracas, Red Ciudadanos

Voluntarios para el Ambiente.

 2000 Ponente: La Necesidad de Creación de un Sistema Nacional de Redes para la

Prevención Integral del Ambiente, Actividad: V Encuentro de Educadores Ambientalistas

de Venezuela, Lugar: Guanare 2do. Portuguesa (Centro de Convenciones) (Julio 2000).

 2000 Rol: Ponente; "La Necesidad de Creación del UN Sistema Nacional de Redes para la

Prevención Integral del Ambiente. (Integrante "Panel de Expertos en Redes),

Organizado: Ministerio del Ambiente y de los Recursos Naturales, III Congreso

Iberoamericano de Educación Ambiental, MAREE., Ministerio de Educación, Cultura y

Deportes, PNUMA, ONGA(s), Lugar: auditórium Funda común (Cacaito). (Mayo 2000).

1999 Rol: Ponente, Organizado: Red Metropolitana SOCOCARACAS de  la Sociedad

Conservacionista de Caracas, Ministerio del Ambiente y de los Recursos Naturales,

 Ministerio Publico, Funda común Comisión Permanente del Ambiente Concejo Municipio

Libertador, SAED, Red Ciudadanos Voluntarios para el Ambiente El Gran Desafió del III

Milenio. Los Derecho y Deberes Ambientales en la Constitución de la Republica

Bolivariana de Venezuela, Lugar: Salón Azul del Ministerio del Ambiente y de los

Recursos Naturales. (Diciembre 1999).

1999 Rol: Miembro Asesor de la Comisión de Apoyo al Ministerio del Ambiente y de los

Recursos Naturales Despacho del Ministro y Vice-Ministro, Actividad

Internacional "Conferencia Anfictiónica Bolivariana de América Latina y El Caribe",

Lugar: Universidad de Panamá "Republica de Panamá". (Noviembre 1999).

1999 Rol: Representante Ambientalista por  la Delegación Venezolana con la presentación

de la Ponencia Orientada al Desarrollo Ambientalmente Sustentable Titulada "La

 Prosperidad Deseada y El Desarrollo Ambientalmente Sustentable en el Marco de la

Anfictionía Latinoamericana"; Tratado de Creación de la Red Anfictiónica  Ambiental

Latinoamericana y Caribeña Lugar: Auditórium Sociedad de Ciencias Naturales

 Universidad de Panamá, (16 Noviembre 1999).

1999 Rol: Expositor de Propuestas, Actividad: Foro-Taller "Integración Latinoamericana y

 Ambiente en el Proceso Constituyente, Lugar: Edifício Administrativo Metro de Caracas.

(Octubre 1999)

 1999Rol: Asesor, Organizador-Coordinador de Reunión Mesa de trabajo entre las ONGA

(s) y la Vice-Presidencia de la Asamblea Nacional Constituyente. Lugar: Palacio Federal

Legislativo. Vice-Presidencia de la ANC. (Octubre 1999).

1999 Rol: Representante Asesor Técnico por  la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la

Sociedad Conservacionista de Caracas para el Encuentro Nacional hacia la Anfictionía

 Bolivariana Latinoamericana y Caribeña, Lugar: Auditórium del Colegio de Ingenieros de

Venezuela. (Septiembre 1999).

 1999 Rol: Participante Representante por la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la

Sociedad Conservacionista de Caracas en la Mesa 7. "Efectos de la Globalización  en el

Medio Ambiente" Propuesta Latinoamericanista y Caribeña de Defensa y Conservación

 de Nuestro Medio Ambiente, con miras al Encuentro Nacional hacia la Anfictionía

Bolivariana Latinoamericana y Caribeña, Lugar: Auditórium del Colegio de Ingenieros de

Venezuela. (Septiembre 1999).

1999 Rol: Participante Representante por la Red Metropolitana  SOCOCARACAS de la

Sociedad Conservacionista de Caracas en la Mesa 7. "Efectos de la Globalización en el

 Medio Ambiente" Propuesta Latinoamericanista y Caribeña de Defensa y Conservación

de Nuestro Medio Ambiente. Actividad: Foro Reunión preparatoria Ier Encuentro

Metropolitano de Organizaciones Civiles Ambientalistas y Derecho Humanos en el

Proceso Constituyente, Lugar: Salón Rojo Palacio de Miraflores. (Mayo 1999).

1999 Rol: Asesor-Coordinador, para consultar, coordinar y articular el que hacer de las

 Organizaciones Civiles Ambientalistas y de Derechos Humanos del Área Metropolitana

con el Estado y sus Instituciones dentro del proceso Constituyente para garantizar la

participación directa en un Contexto Integral Democrático hacia un Desarrollo

sustentable de  la Venezuela Productiva del Tercer Milenio. Actividad: Foro

Público "Presentación de Documento "Los Derechos Humanos-Ambientales. Lugar: Salón

Panamá del Congreso Nacional. (Septiembre 1999).

 1999 Rol: Integrante: Panel de Expositores em el Foro Derechos Humanos, y Garantías

Constitucionales en la Asamblea Nacional Constituyente, Lugar: Salón Panamá-Congreso

Nacional. (Septiembre 1999).

1999 Rol: Representación por la Red Metropolitana SOCOCARACAS de  la Sociedad

Conservacionista de Caracas para exponer Propuesta Titulada "El Derecho a una

 Ambiente Sano como Derecho Humano y su Rango Constitucional. Actividad: Foro Taller

Consulta Publica Nacional: Propuestas Ambientales para la Nueva Constitución.

1999 Rol: Asesor- Coordinador. Actividad: Foro Taller: Encuentro para el Diseño de una

 Agenda de Derechos Humanos para la Asamblea Constituyente. Lugar: Palacio Federal

(Capitolio) Congreso Nacional. (Junio 1999).

 1999 Rol: Representante por la Red Metropolitana SOCOCARACAS de la Sociedad

Conservacionista de Caracas y la Sub-Comisión Nacional de Ambiente de la Comisión

Nacional de Derechos Humanos del Ministerio de la Secretaria de la Presidencia de la

 Republica.Actividad: Jornada Metropolitana de Seguridad, Ambiente y los Derechos

Humanos en el Proceso Constituyente. Lugar: Salón Rojo del Palacio de Miraflores. (Junio

1999).

1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: Acto de Instalación de la Mesa Técnica  de

Trabajo "Comisión Presidencial Constituyente. Lugar: Salón Rojo del Palacio de

 Miraflores. (Junio 1999).

1999 Rol: Asesor Coordinador Ambiental. Actividad: Jornada Integral de los Derechos

 Humanos en el Proceso Constituyente. Encuentro Integral Regional de Derechos

Humanos Educación y Ambiente en el Proceso Constituyente. Lugar: Auditórium Hospital

Los Samanes Maracay Edo. Aragua. (Junio 1999).

1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: Reunión Preparatoria Jornada Metropolitana de

Cultura, Ambiente y Derechos Humanos en el proceso Constituyente. Lugar: Salón Rojo

 Palacio de Miraflores (Junio 1999).

1999 Rol: Asesor- Coordinador. Actividad: Foro Reunión Informativa "Jornada

 Metropolitana de los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente. Lugar: Salón Rojo

Palacio de Miraflores. (Junio 1999).

 1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: I Jornada Metropolitana de Ambiente,

Educación y los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente. Lugar: Parque

Zoológico El Pinar (El Paraíso). (Junio 1999).

1999 Rol: Asesor-Coordinador. Actividad: Asamblea para la elaboración del Proyecto de

Reglamento de la Ley Orgánica para la Ordenación del Territorio "consulta a

Organizaciones No Gubernamentales Ambientalistas. Lugar: Auditórium sociedad de

Ciencias Naturales. Mayo (1999).

1999 Rol: Asesor: Aporte de Experiencias en Representación de  la Comisión Nacional de

los Derechos Humanos y SOCOCARACAS. Actividad: Diseñador del Boletín Informativo.

 Noti-Derechos Humanos. Órgano Informativo de la Comisión Nacional de Derechos

Humanos del Ministerio de la Secretaria de la Presidencia de la Republica.  (Mayo 1999).

1999 Rol: Editor Fundador. Actividad: Jornada Metropolitana de Ambiente y los Derechos

 Humanos en el Proceso Constituyente Taller: Autoestima y Ambiente. Lugar: Parque

Zoológico El Pinar. (Mayo 1999).

 1999 Rol: Asesor Coordinador. Actividad: Reunión Taller para la Constitución. De la

comisión Organizadora del Ier Encuentro Metropolitano de Organizaciones Civiles

Ambientalista y los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente.Lugar: Salón Rojo

 Palacio de Miraflores. (Mayo 1999).

1999 Rol: Asesor Coordinador. Actividad: Foro: "Participación Comunitaria Y Gestión

 Ambiental para el Desarrollo Sustentable".¡Jornadas Nacionales de Conservación

1999.Lugar: Auditórium Sociedad de Ciencias Naturales. (Abril 1999).

1999 Rol: Participante Representante por la Red Metropolitana SOCOCARACAS y la

Comisión Nacional de los Derechos Humanos. Actividad: Asamblea Nacional de

Consejeros Constituyentes. Lugar: Salón Rojo Palacio de Miraflores.

 1998 Rol: Asesor Coordinador. Actividad: Foro Taller: "Encuentro Juvenil por el Bienestar

y la Seguridad ". "Alianza Comunitaria contra las Drogas".Lugar: Población de OSMA

Parroquia "Caruao". Estado Vargas (Plaza Publica). (Agosto 1998).

 1999 Rol: Asesor-Coordinador-Enlace con el Ministerio de Relaciones Interiores.

Actividad: Reunión: De las Escuelas Adscritas al Servicio Autónomo de Educación

Distrital "SAED" y Alcaldía de Caracas. Lugar: Unidad Educativa Manuel Antonio Carreño.

 (Febrero 1998).

1998 Rol: Diseñador Expositor del Programa Formativo "Desde el niño para el

 ambiente".Actividad: Plan Nacional de Derechos Humanos. Lugar: Salón Ayacucho

Palacio de Miraflores. (1998-1999).

 1997 Rol: Participante: en la Primera Etapa Consulta 1997. En representación de la Red

Metropolitana SOCOCARACAS de la Sociedad Conservacionista de Caracas. Asesor: en

la Segunda Etapa Diseños y vaciado de las propuestas para la presentación del Plan

Nacional de Derechos Humanos. Asesor-Coordinador: para la Implementación y

desarrollo de este Plan Nacional desde  la Comisión Nacional de Derechos Humanos del

Ministerio de la Secretaria de la Presidencia de la Republica. (Palacio de Miraflores).

 Actividad: Taller de Trabajo: Prevención del Delito Estrategia de Estado Lugar: Unidad

operativa-Política Integral de seguridad del Ministerio de Relaciones Interiores. Duración:

Ochenta (80) horas, Junio-Julio-Agosto 1997. Actividad: Reunión –Taller de trabajo

 (Clasificación "T-A") con representantes del Estado Mayor de la Policía Metropolitana.

Lugar: Salón de los Embajadores del Ministerio de Relaciones Interiores.Duración : Ocho

(8) horas, septiembre 1997. Actividad: Foro: "La Nulidad de la Ley de Vagos y

 Maleantes". Lugar: Salón Bucare del Hotel Caracas Hilton. Organizado: "Comisión

Permanente de Política Interior, Cámara de Diputados del Congreso Nacional. Duración:

Cinco (5) horas, noviembre 1997. Actividad: Taller: Niños en Estado de

Abandono "Estrategias de Estado". Lugar: Unidad Operativa  PIS-M.R.I. Duración: (80)

horas, Octubre-Noviembre 1997. Actividad: Reunión de trabajo (Clasificación E.I) para el

 intercambio de experiencias con el equipo técnico de la Dirección General Sectorial de

Coordinación de los Programas de Desarrollo Social del Ministerio de  la Familia".

Orientación para la formación de las organizaciones no gubernamentales. Lugar: Salón

 de embajadores del M.R.I. Duración: (8) horas, septiembre 1997. Actividad: Foro-

Taller "Jornadas de Evaluación de la Alianza Estratégica de la Guardia Nacional  con las

Asociaciones de Vecinos". Lugar: Auditorio de la Biblioteca Nacional y Unidad Operativa

 Técnico Científica (PIS-M.R.I.).Organizado: Comando de Seguridad Urbana de la Guardia

Nacional "Coronel (GN) José Rángel Teran. Duración: (80) horas, septiembre-Octubre

1997. Actividad: Taller: "Los encuentros solidarios del Estado y la Sociedad Civil – una

 iniciativa compatible con una acción Inter.-institucional en pro-del desarrollo turístico.

Lugar: Salón de los Embajadores M.R.I. Duración: (40) horas, Agosto 1997. Actividad:

Taller: "Plan Coordinado de Acción Social". ¡Visión Compartida!. "Inteligencia Social

 Preventiva". Lugar: Salón de los Embajadores del Ministerio de Relaciones Interiores.

Duración: (8) horas, Julio 1997. Actividad: Taller (Clasificación T – A) de trabajo de la

unidad operativa Técnico Científica Política Integral de Seguridad (P.I.S –M.R.I.). Lugar:

 Club Guardia Nacional, el Paraíso, Rest. Caney, Caracas. Duración: (8) horas, Agosto de

1997.

PONENCIAS NACIONALES / INTERNACIONALES.

Ponencia Nacional: Titulo: Rol que debe cumplir la sociedad Civil Organizada en la

prevención de las Normas Ambientales Municipales y su participación en la Gestión

Ambiental Local. Lugar: Auditorio "Fundación" Instituto de Estudios Avanzados (IDEA).

Fecha: Mayo 2000. Motivo: Encuentro con la Sociedad Civil Organizada y los candidatos

 al Municipio Baruta y el Hatillo sobre el manejo de las Variables Ambientales Municipales.

Ponencia Nacional: Titulo: "La Necesidad de Creación de un Sistema Nacional de Redes

para la Prevención Integral del Ambiente.Lugar: Auditorio del Ministerio Publico.Fecha:

 Julio 2000.Motivo: Encuentro Nacional entre el Ministerio Publico y las Organizaciones no

Gubernamentales Ambientalistas.

 Ponencia Nacional: Título: "La Necesidad de Creación de un Sistema Nacional de Redes

para la Prevención Integral del Ambiente. Lugar: Centro de Convenciones de Guanare,

Estado Portuguesa. Fecha: Julio 2000. Motivo: V Encuentro de Educadores Ambientalistas

 de Venezuela.

Ponencia Nacional: Título: "El Gran Desafío del III Milenio" "Los Derechos y Deberes

 Ambientales en la Constitución de la Republica Bolivariana de Venezuela". Lugar:

Auditorio "Fundacomun" (Chacaito). Fecha: Mayo 2000. Motivo: "Jornadas Nacionales de

Conservación" "Foro Ambiente, Participación, Derechos y Garantías Constitucionales".

 Ponencia Nacional: Título: "Para hablar de Desarrollo Sustentable, hay que hablar con

franqueza en la Asamblea Nacional Constituyente". Lugar: Auditorio "Escuela de Medicina

José Maria Vargas, Universidad Central de Venezuela". Fecha: Julio 1999. Motivo:

Jornada Metropolitana "El Derecho a un Ambiente Sano y su Rango Constitucional;

Propuesta para la Asamblea Nacional Constituyente".

Ponencia Nacional: Título: Rol de las Organizaciones no Gubernamentales en el Proceso

Constituyente.Lugar: Auditorio Los Samales (Maracay Edo. Aragua). Fecha: Junio 1999.

 Motivo: Jornada Integral de los Derechos Humanos en el Proceso Constituyente.

Ponencia Nacional: Título: "Asamblea, Educación y los Derechos Humanos en el Proceso

Constituyente".Lugar: Parque Zoológico El Pinar (El Paraíso).Fecha: Junio 1999. Motivo: I

 Jornada Metropolitana de Ambiente, Educación y los Derecho Humanos en el Proceso

Constituyente.

 Ponencia Nacional: Título: "Desde el niño para el Ambiente". Lugar: Parque Zoológico El

Pinar (El Paraíso). Fecha: Mayo 1999. Motivo: Foro-Taller "Autoestima y Ambiente,

Jornadas Metropolitanas Ambiente y los Derecho Humanos en el Proceso Constituyente".

 Ponencia Nacional: Título: "La Necesidad de las Redes de Organizaciones Civiles

Ambientalistas para Fortalecer la Gestión Ambiental" Lugar: Campamento

Turístico "Playa Puy-Puy" Municipio Arismendi, Península de Paria (Edo. Sucre). Fecha: 4

al 7 de Marzo  1998.Motivo: Jornada Nacional de Evaluación de Gestión de la Red de

Organizaciones Civiles Ambientalistas de Venezuela.

 Ponencia Nacional: Título: La Educación, El Ambiente y la Prevención en la Organización

Comunitaria.

 Lugar: Población de OSMA, Parroquia Caruao (Edo. Vargas). Fecha: Agosto 1998.

Motivo: Foro-Taller "Encuentro Juvenil por el Bienestar y la Seguridad" ¡Alianza

Comunitaria Contra las Drogas!

Ponencia Nacional: Título: "La Gestión Municipal Vista desde  la Sociedad Civil". Lugar:

Auditorio Colegio de Ingenieros de Venezuela. Fecha: Noviembre 1997. Motivo:

 Foro "Discusión de las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador".

Ponencia Internacional: Título: "La Prosperidad Deseada y el Desarrollo Ambientalmente

Sustentable en el Marco de la Anfictionía Latinoamericana; Tratado de Creación de la

 Red Anfictiónica Ambiental Latinoamericana y Caribeña". Lugar: Auditorio "Universidad

de Panamá (Republica de Panamá)". Fecha: Noviembre 21 al 26 1999. Motivo:

Conferencia Anfictiónica Bolivariana de América Latina y el Caribe.

 REGISTRO DE APORTES DE GESTIÓN AMBIENTAL PARA EL MUNICIPIO LIBERTADOR Y

DEMÁS ESTADOS DEL PAÍS.

EL COLECTIVO ES LA CLAVE DEL DESARROLLO SUSTENTABLE, EDUCACIÓN PARA LA

PARTICIPACIÓN DE LOS NUEVOS ACTORES DEL TERCER MILENIO

Miembro del Equipo Técnico para el diseño hacia un plan Ambiental para Caracas,

conjuntamente con la comisión de ambiente del "Municipio Libertador". Junio 96.

Participación asesoría "Taller Comunidad y Ambiente organizado. Comisión Permanente

 del Ambiente del Concejo Municipio Libertador". Julio 96.

Participante en el Primer Taller Bases preliminares para el desarrollo del Plan Ambiental

de Caracas organizado por la ALCALDÍA DE CARACAS. Lugar Ateneo de Caracas

duración ocho horas. Septiembre 96.

Diseño del programa para la realización de cultivos conservacionistas en las zonas

 ociosas recuperables de las escuelas del Municipio Libertador Distrito N°. 4 Saed.

Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA).

Noviembre 96.

Diseño del programa "CAPA" Centro de Atención Permanente al Ambiente (Centro de

Atención de Denuncias. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU

ING. SORAYA PRADA). Enero 97.

Diseño del Plan de Organizaciones no Gubernamentales de Caracas Titulo Educación y

 Participación Ciudadana. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU

ING. SORAYA PRADA). Enero 97.

 Diseño del Programa Ambiental "JUCODEMA" para las Parroquias del Municipio

Libertador. Dirección Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA

PRADA). Enero 97.

Diseño del Proyecto "COLOCO" Comité Local de conservación para las Comunidades del

Municipio Libertador. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING.

SORAYA PRADA). Enero 97.

Diseño del Programa "Participación" dirigido a desarrollar mecanismos de participación

 de los grupos Ambientalistas. Ecologistas y otros en la elaboración de las políticas,

planes y proyectos en materia ambiental urbana en Coordinación con los Organismos

oficiales. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA

PRADA). Insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador. Febrero 97.

Diseño del Programa Ecoturismo Histórico "Camino Real de los Españoles", Puerta de

 Caracas La Pastora, Parque Nacional El Ávila. Dirección de control Urbano ALCALDÍA DE

CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA), insertado en las Políticas Ecológicas del

Ministerio Libertador. Febrero 97..

Diseño del Programa "Educación para la Participación " Constitución del Consejo

Integrado de Seguridad y Ambiente del Área Metropolitana de Caracas Despacho de los

 Comisionados del Ministro de Relaciones Interiores Unidad Técnico Científica para la

aplicación de la Política Integral de Seguridad - P.I.S - M.R.I. (Desarrollado en 14 meses-

aplicación total). Febrero 97.

Diseño del Programa "JOVOPAM" Jóvenes Voluntarios para el Ambiente, a ser

implementado en los liceos del Municipio Libertador con la participación de los jóvenes

 estudiantes de Educación Media. (Ejecutado en los liceos Agustín Aveledo (La Pastora) y

Simón Bolívar (Altagracia) insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador.

Dirección del Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA).

Febrero 97.

Diseño del "proyecto de Recreación Ecológica Ambiental" – con la participación de

representantes de las Organizaciones no Gubernamentales, Docentes y de las Escuelas y

Liceos de las parroquias Caraqueñas. Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE

CARACAS (UPAU ING. SORAYA PRADA), insertado en las Políticas Ecológicas del

Municipio Libertador. Febrero 97.

Organización del Primer Taller de Redimensionamiento Política Integral de Seguridad,

Ambiente y Educación de la Parroquia La Pastora Colegio San Judas Tadeo con La

participación de Aso-Vecinos, ONG, Comerciantes SOCOCARACAS, Ministerio de

Relaciones Interiores y Organismos del Estado. Marzo 97.

Organización – Asesoramiento del Acto de Presentación de las Políticas Ecológicas del

Municipio Libertador y de la firma del decreto de creación de la Figura del Ecólogo

 Municipal – Salón Andrés Eloy Blanco, Palacio Municipal – en Coordinación con la

Dirección de Control Urbano ALCALDÍA DE CARACAS y la Sociedad Conservacionista  de

Caracas. "SOCOCARACAS". (UPAU ING. SORAYA PRADA). Marzo 97.

Asesor Ambiental en el Encuentro solidario del Estado y  la Sociedad Civil Parroquia San

Bernardino. Lugar: Asociación Cultural Humbolt Organizado por: Ministerio de Relaciones

 Interiores Política Integral de Seguridad y SOCOCARACAS. Mayo 97.

Representante por la Ciudad de Caracas al primer encuentro nacional de Organizaciones

Civiles Ambientalistas de Venezuela. Lugar: CORPOVEN – Anaco – Edo. Anzoategui

organizado por el Ministerio del Ambiente ( M.A.R.N.R.) y CORPOVEN (diseño de las redes

de las Organizaciones Civiles Ambientalistas de Venezuela mesa N°. 3). Mayo 97.

 Fundador del primer "CAPA" Centro de Atención Permanente al Ambiente (Parroquia La

Pastora). Lugar: Jefatura Civil. Insertado en la Políticas Ecológicas  del Municipio

Libertador. Coordinado por la Sociedad Conservacionista de Caracas y el Ministerio de

 Relaciones Interiores (PIS-M.R.I.). Mayo 97.

Organización - Asesoría del Taller - Escolar "Bolívar Conservacionista". Lugar: Auditorio

 U.E. Juan Bautista Alberdi (La Pastora) participantes 180 niños, docentes, Comunidades

Educativas SOCOCARACAS, y el Ministerio de Relaciones Interiores. Junio 97.

Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial

 Integral de Seguridad. Ambiente y Educación. Lugar: Unidad Educativa Artesanal José

Gregorio Hernández Monte Piedad 23 de Enero participantes, padres y representantes

ASO-VECINOS, SOCOCARACAS, Ministerio de Relaciones Interiores y Organizaciones del

 Estado. Junio 97.

Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial

 Integral de Seguridad. Ambiente y Educación lugar: Liceo Simón Bolívar (Altagracia)

participantes profesores padres y representantes ASO-VECINO, SOCOCARACAS,

Jucodema – Altagracia Ministerio de Relaciones Interiores (PIS-MRI) Organismos del

 Estado. Junio 97.

Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial

 Integral de Seguridad. Ambiente y Educación de la Unidad Educativa Enrique Chaumer

(La Pastora) participantes: docentes, padres y representantes ASO-VECINOS, ONG,

SOCOCARACAS, JUCODEMA La Pastora Ministerio de Relaciones Interiores (PIS-MRI)

Organismos del Estado. Junio 97.

Diseño - Coordinación de la Unidad Táctica de Educación, Ecológica y Cultura de "Unidad

 Técnico Científica de la política integral de seguridad del Ministerio de Relaciones

Interiores (de Junio a Diciembre 97). Junio 97.

 Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial

Integral de Seguridad, Ambiente y Educación de la Unidad Educativa "Santísima Trinidad"

(San José) participantes: Docentes, padres y representantes ASO-VECINOS,

SOCOCARACAS, JUCODEMA, Ministerio de Relaciones Interiores ( PIS-M.R.I.)

Organismos del Estado. Junio 97.

Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial

Integral de Seguridad, Ambiente y Educación de las Unidades Educativas Juan Bautista

 Alberto y José Luis Ramos (La Pastora) participantes, docentes, padres y representantes

ASO-VECINO, ONG SOCOCARACAS, JUCODEMA, Ministerio de Relaciones Interiores.

Junio 97.

Coordinación – Asesoramiento Técnico Social de Seguridad y Ambiente en

representación del Ministerio de Relaciones Interiores para las Parroquias San José,

Altagracia,  La Pastora y el Paraíso participante: La Sociedad Civil en todas sus

Extensiones y el Estado y sus instituciones (Junio hasta Diciembre). Junio 97.

Organización – Asesoría para la constitución del Comité Integrado de Seguridad,

Ambiente y Educación con la participación de 6 directores de las Unidades Educativas del

Distrito 4 del SAED. Lugar Unidad Educativa Enrique Chaumer La Pastora. Julio 97.

Participante – Asesor en Materia Ambiental del Taller "ORDENAMIENTO TERRITORIAL"

Parroquia Caricuao. Lugar Liceo Francisco Fajardo. Julio 97.

Diseño y Coordinación de los Centro de Acopio Móviles para la venta de bombonas de

gas domestico (G.L.P.) para las parroquias del Municipio Liberador (La Pastora – San

 José) Ministerio de Relaciones Interiores – Juntas Ambientales y Parroquial – San José.

Julio 97.

 Representante en materia Ambiental del Primer Encuentro Solidario del Estado y la

Sociedad Civil de la Parroquia Santa Teresa Ministerio de Relaciones Interiores (Política

Integral de Seguridad) y SOCOCARACAS. Julio 97.

Organización del Primer Taller de Trabajo Bases preliminares para el Plan Parroquial

Integral de Seguridad, Ambiente y Educación de la Comunidad norte Parroquia

Altagracia participantes: 12 ASO-VECINOS, SOCOCARACAS, JUCODEMA Altagracia,

Juntas de Condominios de Caraballo ONG, Unidades Educativas, Junta Parroquial,

Jefatura Civil, Ministerio de Relaciones Interiores. Lugar casa de  la Cultura "Urbanización

Caraballo Alto". Agosto 97.

Organización – Asesor del Primer Taller de Seguridad, Ambiente y Educación,

Comunidades de las Salinas Municipio Vargas participantes: SOCOCARACAS y Ministerio

 de Relaciones Interiores ASO-VECINOS. Agosto 97.

Organización y Asesoramiento del Consejo Integrado de Seguridad, Ambiente y

 Educación Parroquia Altagracia participantes: ASO-VECINOS, SOCOCARACAS,

JUCODEMA Altagracia ONG, Unidades Educativas, Junta Parroquial, Jefatura Civil,

Ministerio de Relaciones Interiores. Agosto 97.

Coordinador – Asesor Taller Desechos Sólidos Colegio Santísima Trinidad (San José)

dirigido a los docentes. Organizado por: SOCOCARACAS y el Ministerio de Relaciones

 Interiores. Septiembre 97.

Diseñador del Programa Formativo "Desde el Niño para el Ambiente, dirigido a la

 participación Integral, Escolar y Comunitaria para la promoción de la conservación,

defensa y mejoramiento del Ambiente. Dirección de Educación ALCALDÍA DE CARACAS

Septiembre 97 dirección del Servicio de Educación distrital "S.A.E.D." gobernación de

 Caracas. Septiembre 97.

Organización – Asesoría de la Jornada de Seguridad Ambiente y de Educación PRO-

 RESCATE del (anterior) PRE-ESCOLAR "MI PEQUEÑO MUNDO" del Sector URB Caraballo

Alto Parroquia San José, Actualmente recuperado como Unidad Educativa Isaías Medina

Angarita. Participantes todos los Sectores de la Sociedad Civil e Instituciones del Estado.

 Coordinado por el Ministerio de Relaciones Interiores y la Sociedad Conservacionista de

Caracas. Septiembre 97.

 Organización del Primer Encuentro Comunitario PRO-RESCATE de la Escuela Unitaria N°.

37. Lugar El Junquito. Participantes: U.E. Unitaria N°. 37, ASO-TIBRONSITO, Ministerio de

Relaciones Interiores, SAED, Gobernación de Caracas, Jefatura Civil, Junta Parroquial,

 Vecinos, Agricultores, Estudiantes, SOCOCARACAS. Septiembre 97.

Organización del Primer Taller "Encuentro Solidario del Estado y la Sociedad

Civil "Seguridad Ambiente y Educación Parroquia El Paraíso. Lugar Unidad Educativa

Matías Núñez de Vista Alegre. Participantes: ASO-VECINOS,  U.E. Matías Núñez, Jefatura

Civil, Junta Parroquial, SOCOCARACAS, JUCODEMA el Paraíso, Cuerpos Policiales P.M.

 P.T.J. G.N. Policía de Caracas M.R.I. Vecinos Ministerio de Justicia, Familia, Juventud.

Septiembre 97.

 Organizador – Asesor de la ASO-VECINOS del Paraíso para la Conservación del "EL

BOSQUE URBANO RAUL LEONI" bosque natural topo las "Piñas" (ubicado URB Raúl Leoni)

Primero: Desarrollo de cultivos Conservacionistas. Segundo: Programa de Educación.

 Practica para la Conservación de la Fauna Silvestre. Tercero: Crear un Centro de

Atención Permanente al Ambiente. Cuarto: Vigilar, Controlar y Supervisar que se

cumplan con las medidas de Prohibiciones de Construcciones de Viviendas, Instalación

 de Kioscos y Vallas en las áreas Verdes. (Insertado en las Políticas Ecológicas del

Municipio Libertador) lugar U.E. Matías Núñez. El Paraíso. Organizado por: el Ministerio de

Relaciones Interiores y SOCOCARACAS. Septiembre 97.

Participación en el Cuarto Video-Foro "DROGA, JUVENTUD Y AMBIENTE dictado por la

Comisaría Odalys Caldera Jefe de la Dirección de Prevención de Drogas del Cuerpo

Técnico de  la Policía Judicial (c.t.p.j.). Organizado por la Comisión Permanente del

Ambiente del Municipio Libertador. Septiembre 97.

 Coordinador – Asesor en representación de la Organizaciones Civiles Ambientalistas de

Caracas en el "PRIMER ENCUENTRO SOLIDARIO DEL ESTADO Y LAS ORGANIZACIONES

NO GUBERNAMENTALES". Lugar Centro Cultural FUNDACOMUN (Antímano) Ministerio de

Relaciones Interiores, SOCOCARACAS. Octubre 97.

Diseño del Proyecto Educativo "REDES AMBIENTALES COMUNITARIAS" dirigido a formar

una conciencia ambientalista promoviendo la participación Ciudadana a través de

procesos educativos y culturales en las escuelas y Comunidades pertenecientes al

Municipio Libertador. Dirección de Control Urbano Alcaldía de Caracas (UPAU. Arq. Aída

Balbi – Ing. Soraya Prada). Presentado públicamente en el Foro "DISCUSIÓN DE LAS

POLÍTICAS ECOLÓGICAS DEL MUNICIPIO LIBERTADOR. Lugar Colegio de ingenieros (en

desarrollo por la Sociedad Conservacionista de Caracas. Noviembre 97.

Diseño – Organización del Foro "DISCUSIÓN DE LAS POLÍTICAS ECOLÓGICAS DEL

MUNICIPIO LIBERTADOR" Coordinado por la Sociedad Conservacionista de Caracas,

Alcaldía de Caracas y el Colegio de Ingenieros de Venezuela (CIAM). Lugar Colegio de

Ingenieros. Participantes Ministerio del Ambiente (M.A.R.N.R.) 82 Organizaciones Civiles

 y 150 Asistentes. Noviembre 97.

Organización del Primer Encuentro Solidario del Estado y la Sociedad Civil de la

 Parroquia San José Taller de Seguridad Ambiente y Educación. Lugar Escuela de

Medicina "JOSE MARIA VARGAS" participantes: Ministerio del Ambiente, (M.A.R.N.R .) 82

Organizaciones Civiles y 150 Asistentes, M.R.I. y SOCOCARACAS. Noviembre 97.

Constitución Organización – Asesoría de los Comités Integrales de Seguridad y Ecología

de las Unidades Educativas Juan Bautista Alberdi. (La Pastora). José Luis Ramos (La

 Pastora). Enrique Chaumer (La Pastora). Artesanal José Gregorio Hernández (23 de

Enero). Isaías Medina Angarita (San José). Santísima Trinidad (San José). Escuela

Unitaria N°. 37 (El Junquito). Liceo Simón Bolívar. Liceo Agustín Aveledo (La Pastora).

 (Julio, Agosto, Septiembre.). Noviembre 97.

Miembro Asesor "PROGRAMA DE ATENCIÓN A LAS COMUNIDADES DE CARACAS"

 implementadas por la Comisión permanente del Ambiente del Concejo del Municipio

Libertador. (Enero, 1996 – Marzo 1997). Marzo 97.

 Participante, Conjuntamente con la Comisión Permanente del Ambiente del Municipio

Libertador, "Lideres Comunales y Organizaciones no Gubernamentales a los fines de

elaborar un Plan Ambiental para Caracas (Junio 1996 – Marzo 1997). Marzo 97.

Fundador de  la Multi-Red de Redes de Organizaciones Civiles Ambientalistas "Sociedad

Conservacionista de Caracas" Área Metropolitana Consejo del Municipio Libertador;

Comisión Permanente del Ambiente. Abril 96.

Fundador de la Organización JUCODEMA "Junta de Conservación Defensa y

Mejoramiento del Ambiente Parroquia la Pastora". (Agosto 1996). Agosto 96.

Asesor del Primer Encuentro Solidario entre el Estado y las Empresas Privadas y la

Sociedad Civil del Liceo Fermín Toro (CATEDRA).Organizado por: el Ministerio de

Relaciones interiores, SOCOCARACAS, Comunidad Educativa. Octubre 97.

Diseñador de la Jornada Metropolitana de Conservación Ambiental "Desde el Niño para el

 Ambiente" Pro-Rescate de la Caminería La Toma del Parque Nacional El Ávila. (Agosto

1997 – Junio 1998). Insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio Libertador.

Noviembre 97.

Colaboración en la Publicación del Ministerio del Ambiente M.A.R.N.R. "Ecomunicación"

Sub-director de la Publicación Ambiental "Tierra Vocero del Planeta".de la Sociedad

 Conservacionista de Caracas. Noviembre 97.

Coordinador – Asesor del Texto "Periodismo Alternativo Comunitarios" "Ciudadanos para

 el Ambiente" (diciembre 1997). Diciembre 97.

Diseñador de la Jornada Nacional de Evaluación de Gestión de la Red de Organizaciones

 Civiles Ambientalistas de Venezuela Puy-Puy – Río Caribe Municipio Arismendi Estado

Sucre. (4 al 7 Marzo 1998). Organizado por: SOCOCARACAS, el M.A.R.N., Fundación

proyecto paria, Fundación Thomas Menle Alcaldía, Río Caribe, Prefectura, Otros. Marzo

98.

Promotor para la implementación del decreto N°. 44 de la Alcaldía de Caracas "Comité

 Municipal para la Educación Ambiental) (Abril 1998). Abril 98.

Diseñador de la Jornada Metropolitana de Conservación Ambiental "Arborización de la

Caminata La Toma" Puerta de Caracas La Pastora Parque Nacional El Ávila. Día Mundial

de la Tierra  22 de Abril. Participantes: Unidades Educativas ASO-VECINOS, JUCODEMA,

LA PASTORA, SOCOCARACAS, CONCEJO INTEGRADO DE SEGURIDAD, "Gida grupo

ingeniería de arborización de la U.C.V, Unidad Educativa ECOLÓGICA SANTÍSIMA

TRINIDAD FUNDACIÓN UN PARQUE UNIVERSAL DE  LA PAZ, NIÑOS DE FE Y ALEGRIA,

NIÑOS DEL CONSORCIO CATUCHE. (Insertado en las Políticas Ecológicas del Municipio

 Libertador) (Abril 1998). Abril 98.

Diseñador de la Jornada Municipal de Reforestación de la Caminería la Toma "Parque

 Nacional el Ávila" con motivo de celebración "Día Mundial del Ambiente. Organizado por

SOCOCARACAS, U.E. Ecológica Santísima Trinidad, Grupo Gida-VCU, ASO-VECINOS la

Toma, Guardia Nacional, Unidades Educativas, Enrique Chaumer, Juan Bautista Alberdi, y

 Bolívar, SAED, M.A.R.N., M.R.I., Otros. Junio 98.

Proyecto escolar desde niño para el ambiente., año 1998/1999 (parroquia de Caracas –

 Gobernación de Caracas)

Proyecto Estudiantil denominado mediación socio-ambiental para una pedagogía de la

paz., año 2000/2002

PONENCIAS:

 Titulo: La necesidad de Construcción de un sistema de Redes para el desarrollo de la

producción independiente y Comunitaria. Auditórium Catia TV – Diciembre 2004, Salón

multiuso de la Comisión Nacional de Telecomunicaciones CONATEL (Las Mercedes).

Titulo: Ambiente y Participación fecha Junio 1997, 23 de Enero. Lugar  U.E. Artesanal José

Gregorio Hernández.

Titulo: La Visión Compartida fecha Junio 1997. San José. Lugar  U.E. Ecológica Santísima

trinidad.

Titulo: SOCOCARACAS y la Gestión Municipal vista desde  la Sociedad Civil fecha

Noviembre 1997. Lugar Colegio de ingenieros de Venezuela "Foro Discusión de las

 Políticas Ecológicas del Municipio Libertador.

Titulo: La Necesidad de las Redes de Organizaciones Civiles para fortalecer la Gestión

 Ambiental, Lugar Playa puy-puy Río Caribe Municipio Arismendi Estado Sucre fecha 4 al

7 Marzo 1998, evento Jornada Nacional de Evaluación de Gestión de  la Red de

Organizaciones Civiles Ambientalistas de Venezuela.

Asesor permanente en materia ambiental de  la Organizaciones Civiles.

ACTIVIDADES GENERALES .

 1)- Miembro Comisión de ONG en materia "Consulta y aportes para diseño de la Ley

orgánica de Ordenación del territorio y Urbanística. (2001-2002 Comisión del Ambiente –

Asamblea Nacional)

2)- Miembros Sub.Comisión ONG de Salud en materia "Consulta y Propuestas para el

Diseño del Plan Nacional de Salud – (2001 2002 – Ministerio de Salud y Desarrollo")

 3)- Participante en las Jornadas por los Derecho Humanos de los pueblos Indígenas en el

proceso Constituyente (Asamblea Constituyente 1999)

4)- Miembros ONG Comisión Técnica Inter.-Institucional en el Diseño de la Ley orgánica

de participación ciudadana (2001 – Asamblea Nacional)

Últimos Cursos

Mediación Socio-Ambiental-(MARN-Fundambiente-Centro de Estudios Integrales del

Ambiente "CENAMB-U.C.V.)

Evaluación de impacto Ambiental (MARN-FUNDAMBIENTE-Centro de Estudios Integrales

del Ambiente –CENAMB-Universidad Central de Venezuela.

Comunicador Ambiental Comunitario – Fundarte – 2002 – Comunitaria San Bernardino

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Mensaje nº 2541[En respuesta al nº. 2488]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Jueves, Agosto 9, 2007 04:04
Asunto: re: no pude abrir el tema DEL CURSO O MODULO DOS

Se lo copio así, no pude de otra manera. pascualmartinvasquez

CURSO 2

 DESARROLLO CON IDENTIDAD

 MODULO I

Primera Semana

MARCO CONCEPTUAL Y TEÓRICO

TEORIAS Y POLÍTICAS DE DESARROLLO

1. Discusión conceptual epistemológica:  El discurso del desarrollo y la

identidad

Uno de los conceptos de tipo económico y social que más se han extendido

en las últimas décadas ha sido sin duda el concepto de "desarrollo". A

partir de este concepto ahora se habla de países o regiones o

"desarrollados", o que a su vez están "en vías de desarrollo". ¿Qué

significa entonces este concepto? ¿Cuándo y cómo nació este concepto?

El concepto de desarrollo nació en las universidades norteamericanas

 luego de la segunda guerra mundial (1939-1945). Es un concepto que

recuerda a otro concepto similar que cayó en desuso justamente después

de este periodo y es aquel del "progreso". Ambos conceptos están

íntimamente relacionados y hacen referencia a las posibilidades que

tendría una sociedad para regular su relación con la naturaleza y su

relación con la población. El concepto de "desarrollo", contempla al

menos tres dimensiones básicas:

 una dimensión de tipo económico bajo la idea del crecimiento productivo,

 una dimensión social con la concepción de que el crecimiento otorga

mejores condiciones de vida, y

una dimensión política en el supuesto de que mejores condiciones de vida

garantizan mejores niveles de participación social y ciudadana.

 Es decir, se trata de un concepto que involucra a su interior varios

niveles: el económico, el social y el político. Es por ello que la

 definición del concepto de "desarrollo" es compleja, porque involucra

varias dimensiones dentro de una misma práctica histórica.

Entendemos por "desarrollo", todos los cambios de orden económico,

 social y político, que hacen que una sociedad tenga altos niveles de

producción que se expresan en incrementos en las tasas de crecimiento

económico, que a su vez se traducen en mejores condiciones de vida, lo

que permite mejores niveles de participación social y de responsabilidad

ciudadana.

Si el "desarrollo" implica crecimiento económico, que se traducirá en

mejores condiciones de vida y de participación social, entonces, todas

las sociedades de una u otra manera dirigirán sus esfuerzos para

"desarrollarse". Es por eso que se habla de sociedades o países en "vías

de desarrollo", para diferenciar a aquellos países o sociedades que ya

están desarrolladas.

 Esto significa que la noción de desarrollo se constituye en un fin en sí

mismo, y que todos los países y todas las sociedades tendrán en algún

momento que dirigir sus mejores esfuerzos para"desarrollarse", es decir,

el desarrollo es un "deber-ser" de las sociedades, es por ello que se

dice que la noción de "desarrollo" es teleológica. Este es un término

que significa que toda acción tiene un fin predeterminado. De ahí que

una de las alternativas en los estudios sobre el desarrollo, sea el de

analizar y comprender cuál fue el camino o la estrategia que adoptaron

los países desarrollados para alcanzar los niveles de producción y

crecimiento que los caracteriza como tales.

La idea del "progreso"

El concepto de "desarrollo" cumple el mismo rol que en el siglo XIX y a

inicios del siglo XX, cumplía la noción de "progreso". Se suponía que el

"progreso"significaba mejores  condiciones de vida y por lo tanto

 mejores niveles de participación y responsabilidad social. La noción de

"progreso" significaba que las sociedades iban""hacia delante". Se tenía

una visión lineal del tiempo. A fin de progresar era necesario que las

sociedades se "modernicen".

La  modernización implicaba la superación de la tradición por formas de

acción consideradas como "modernas". El discurso de la "modernización"

es inherente al discurso del progreso. Progresar significaba

modernizarse. Modernizarse significaba ir hacia delante, y esa idea de

ir   hacia delante significaba que los individuos y las sociedades eran

mejores a medida que  avanzaban con más fuerza "hacia delante".

Como era necesario "avanzar" en la ruta del progreso, había que apurar

el paso de las sociedades o pueblos que se aferraban a sus tradiciones.

La mejor manera era la de destruir esas tradiciones a partir de la

modernización. La modernización implicaba que los individuos si querían

progresar tenían que ser "racionales".

Pero ser "racionales" desde la visión de la modernización solamente

 significaba que los individuos tenían que hacer todo lo posible para

adecuarse a la idea del progreso, y esa idea tenía una base material: la

producción capitalista y en serie y la de una población que consuma. Es

decir, ser "racional" significaba adaptar la subjetividad individual a

las condiciones que la producción capitalista y de gran escala demandaba

de los individuos.

De una parte, esa producción capitalista demandaba fuerza de trabajo

 altamente disciplinada,  barata, abundante y dócil, y, de otra,

consumidores que consuman aquellos productos que el capitalismo hacía en

serie y en gran escala. Es en virtud de ello, que la idea de progreso

trajo consigo la percepción de que el trabajo, el sacrificio, la

abstención y la vocación por la acumulación, sean los requisitos de

todas las personas que finalmente deseen "progresar". A la noción

de""progreso" se le vinculó la noción de "éxito individual". Los

triunfadores eran personas que habían progresado por su vocación al

trabajo, por su sacrificio, por su sed de acumular más y más.

 Un sociólogo alemán de inicios del siglo XX; Max Weber, hablaba de la

ética protestante y del espíritu del capitalismo para caracterizar esa

racionalidad y esa noción de progreso de inicios del siglo XX.

 Empero de ello, múltiples problemas de tipo histórico, social y político

conspiraban en contra de la idea del "progreso" y de la "racionalidad".

A inicios del siglo XX se produjo la primera guerra mundial, que

enfrentó a los principales países europeos. En esta coyuntura, en el año

de 1917, triunfó la revolución socialista en Rusia. En 1929 estalló la

crisis financiera y bursátil de EEUU que condujo a lo que se conoce como

la "gran depresión económica", en 1933 el partido nazi alemán llega al

poder, en 1936 España estaba en guerra civil, e Italia había optado por

el fascismo. En 1939 empezaría la segunda guerra mundial, y luego de la

segunda guerra mundial, a partir de 1946, empieza la denominada "guerra

fría", entre EEUU y la Unión Soviética, y empiezan también las luchas de

liberación nacional de varias naciones que habían sido colonizadas por

los principales países europeos. Entre esas luchas cabe destacar, la de

Argelia, la de  la India, la de China, Indonesia, Vietnam, Corea, etc.

Esos problemas de tipo histórico y político, hacían que el discurso

del"progreso" pierda atractivo, y sobre todo se revele impotente frente

al emergente discurso del "socialismo". En efecto, el discurso del

socialismo, era también un discurso del progreso pero que hacía un

énfasis en la redistribución de la riqueza. En el capitalismo, la

producción de la riqueza era una tarea social pero cuya apropiación era

individual, mientras que en el socialismo, la producción y la

apropiación de la riqueza eran socialmente compartidas. Era necesario

entonces marcar distancias con el discurso del socialismo pero

conservando las promesas que tenía a su interior el discurso del progreso.

La situación política en América Latina, una región íntimamente

vinculada a los intereses de la potencia emergente a partir de la última

posguerra, los Estados Unidos, era una situación  problemática y un

 terreno de disputa política dentro del ambiente de la "guerra fría".

América Latina, no había gozado como región de ninguna de las bondades

 ni del crecimiento, ni de la modernización, ni del progreso. Es por

ello, que esta región se convierte en la más prioritaria de las nuevas

nociones del desarrollo. De hecho, en los años sesenta del siglo pasado,

la   administración norteamericana intentará una estrategia de

modernización para la región, conocida bajo el nombre de "Alianza para

 el progreso".

Ahora bien, una vez desgastada la noción de "progreso", se genera desde

varias universidades norteamericanas, y a partir de una línea de

reflexión que conjuga al pensamiento de Max   Weber, con la sociología

funcionalista de Talcott Parsons, una serie de reflexiones que tienen

 como objetivo refundar la noción de progreso. Es así que nace el

"discurso del desarrollo". La obra más importante, es aquella de Walth

 Witman Rostow, un economista norteamericano, que publica en los años

cincuenta del siglo pasado, un libro denominado: "Las cinco etapas del

crecimiento económico. Un manifiesto no comunista".

 La teoría clásica del desarrollo

La teoría del desarrollo, que se va a generar   a partir de esta

reflexión, posee las siguientes características:

Reconoce la primacía de la economía: el motor del desarrollo es el

crecimiento económico, y el motor del crecimiento está en la

industrialización.

 Reconoce la existencia de dos sectores en toda la sociedad: el sector

tradicional y el sector moderno (tesis del dualismo)

Reconoce la necesidad de la modernización individual, social e institucional

Reconoce la necesidad de una etapa de despegue (take-off), como

condición previa. Es decir, asume al desarrollo como una finalidad en sí

misma (visión teleológica: el desarrollo tiene etapas, o pasos que

cumplirse).

A partir de estas líneas conceptuales se va a generar toda una serie de

 reflexiones sobre las políticas necesarias que se deben adoptar para el

desarrollo de un país, y la planificación que   debe seguir ese

desarrollo.  Si uno de los ejes era el económico, entonces era necesario

 reflexionar sobre las condiciones de tipo económico que finalmente

posibilitarían el take-off de las sociedades denominadas

 subdesarrolladas", o "en vías de desarrollo". Esta reflexión partía de

los siguientes ejes  onceptuales:

Los países "en vías de desarrollo" tenían un problema de recursos para

financiar su desarrollo. Sus niveles de ahorro interno eran

insuficientes para cubrir todas las necesidades inherentes al

crecimiento económico. Por tanto, había que buscar los mecanismos para

adecuar los niveles de ahorro interno con las necesidades del

crecimiento económico.

Los países en "vías de desarrollo", tenían una enorme población sectores

"tradicionales". Era necesario entonces realizar una transferencia de

población desde los sectores rurales hacia los sectores modernos, sin

que el sector rural se vea afectado en sus niveles de producción y

crecimiento.

Los países en "vías de desarrollo" tenían problemas con la generación de

 tecnología y la adecuación de la generación tecnológica hacia los

sectores de crecimiento productivo, por lo que de una manera u otra

había que buscar tecnología para modernizar tanto al sector rural

("revolución verde"), como al sector urbano (industrialización y

urbanización).

 A su vez, estos ejes derivarían en una serie de dilemas de tipo

económico para garantizar el desarrollo, como por ejemplo: ¿Quién debe

 ser el centro motriz de las políticas de desarrollo: el Estado o el

sector privado?

Esta discusión derivó en dos vertientes básicas: la primera vertiente

asumía al Estado como el eje rector de las políticas de desarrollo. Pero

había que justificar la presencia del Estado en la economía, habida

cuenta que las sociedades capitalistas se caracterizan por una

apropiación individual del excedente social.

 Toda participación estatal, al capitalismo, le genera la suspicacia de

que en realidad se está camuflando un discurso socialista. El

 capitalismo de posguerra pudo salir de este impasse, gracias a lo que se

conoce como las políticas de demanda keynesianas.

Las políticas de demanda o políticas keynesianas

 ¿Qué son estas políticas de demanda keynesianas? Son, en realidad, el

argumento de tipo económico que permite la participación del estado de

manera activa en la economía sin que medien consideraciones que

caracterizan al discurso del socialismo, y se deben al nombre del

economista inglés John M. Keynes (1883-1946). Este economista criticó a

la economía de libre mercado, que había sido la economía predominante,

indicando que los mercados nunca alcanzan los equilibrios de pleno

empleo, a no ser que exista una intervención externa. Y esto se debía a

insuficiencias de la demanda. La insuficiencia de la demanda es el

nombre al fenómeno económico por el cual disminuye el consumo de los

hogares, esta disminución del consumo puede darse por varias

circunstancias, por falta de ingresos, por un desempleo muy alto, por

falta de inversión, y también por un exceso de ahorro, sea público o

privado. Es decir, para la economía liberal clásica, las sociedades

apuestan por el ahorro y ello va en detrimentodel consumo.

Mientras más ahorra una sociedad, menos consume, y mientras menos

consume, menos estímulo existe para la inversión de los empresarios.

Éstos, solamente se deciden a invertir si consideran que sus

expectativas de crecimiento se ven justificadas por un mayor consumo, o

por una mayor demanda, de los hogares. Es necesario, entonces,

garantizar el consumo de los hogares, garantizar la capacidad de

demanda, o el poder de compra de las familias. Si hay demanda, hay

producción, si hay producción hay empleo, si hay empleo hay riqueza. Tal

era el razonamiento de Keynes.

 Por ello, Keynes  consideraba como vital la obra pública y el gasto

público, porque ese gasto se traducía en incrementos de la demanda que

finalmente se traducían en incrementos de la producción y el empleo. En

condiciones de desempleo o subempleo, el gasto fiscal era clave para

sacar a una sociedad de la recesión y la crisis. Las políticas que el

Estado tenía a su disposición eran las políticas fiscales de incremento

del gasto público o de disminución de impuestos, o las políticas

monetarias, de crédito público para expandir la actividad económica.

Esta argumentación generó toda una escuela de economía conocida con el

nombre de "keynesianismo". El keynesianismo, es decir, la posibilidad de

la intervención del Estado en la economía, sin que medien

consideraciones políticas socialistas, fue la base para la creación de

las"políticas del desarrollo. El objetivo de estas políticas era el de

identificar dentro de un modelo de crecimiento las variables en las

cuales tenía que trabajar un país para poder desarrollarse.

El estructuralismo de la CEPAL

En América Latina, existió una variante de estas políticas del

desarrollo de inspiración keynesiana, con las políticas propuestas por

la Comisión Económica para la América Latina, CEPAL; un órgano

 consultivo creado para la región por las Naciones Unidas después de la

última posguerra, y en la que la influencia del economista argentino

 Raúl Prebisch fue determinante. La CEPAL reconocía la necesidad de

impulsar políticas de desarrollo en América Latina, pero partía de

consideraciones propias de la región; en primer lugar, la región no se

integraba al mercado mundial capitalista en condiciones de igualdad y

equidad. En realidad el mercado mundial capitalista estaba conformado

por un centro en el cual estaban los países más ricos e

industrializados, y por una periferia en el cual estaban todos

los demás, a excepción de los países socialistas.

Este reconocimiento del mercado mundial, implicaba la presencia de una

asimetría que se expresaba a su vez en los términos de intercambio entre

el centro y la periferie. Mientras que el centro acumulaba mayores

riquezas, para la periferie acceder a flujos de capital y de inversión

era una tarea cada vez más complicada porque sus productos eran sujetos

a términos de intercambio desigual, es decir, cada vez se pagaba menos

por las exportaciones de productos hechos desde la periferia, por

ejemplo se necesitaban más cajas de banano para comprar un tractor, o se

necesitaban más cantidades de algodón para comprar los mismos bienes de

capital. En otras palabras, los países de la periferie necesitaban

mayores volúmenes de exportación para comprar los mismos volúmenes de

bienes de capital y de tecnología.

Ello tenía una explicación, y se debía al hecho de que los países del

centro tenían mayor capacidad de añadir valor agregado a su producción,

gracias al hecho de que gozaban de mejores condiciones tecnológicas. El

concepto que permitía a  la CEPAL comprender las dinámicas de los

mercados mundiales y el rol de los países pobres en esas dinámicas, era

 el de "dependencia". Se entendía a la dependencia como una condición de

subordinación de los países de la periferia a las necesidades de la

 acumulación de capital de los países centrales. El subdesarrollo, según

la CEPAL , era un fenómeno de carácter estructural y para superarlo había

que adoptar, asimismo, medidas que transformen la estructura productiva

 y de consumo de los países subdesarrollados.

 Es en virtud de ello que la CEPAL propone invertir los términos de

intercambio, generando un proceso de industrialización endógeno, que

 vaya poco a poco sustituyendo las importaciones con mayor valor

agregado, ello implicaría superar las condiciones de dependencia con

respecto a las decisiones que adoptaban los países industrializados. A

estas políticas de desarrollo se las conoce como el modelo de

industrialización por sustitución de importaciones. Este fue un modelo

que de una u otra manera, inspiró a los gobiernos latinoamericanos

durante la década de los cincuenta hasta los ochenta del siglo pasado.

La otra vertiente básica de las políticas de desarrollo, asumía que

debería ser el sector privado quien sea el eje motriz de las políticas

de desarrollo. Y esto era así porque el sector privado era más eficiente

en el uso de recursos escasos. El sector privado tenía que enfrentarse a

la competencia en el mercado, y la competencia   hacía que se avancen en

los niveles de eficacia en el uso y asignación de recursos.

La condición para alcanzar el desarrollo entonces era que el eje motor

sea el sector privado, y que este sector opere en un mercado sin

restricciones.

La visión neoclásica del desarrollo

y el Consenso de Washington

Esta vertiente será conocida como "neoclásica", o "neoliberal", porque

se inscribe dentro de las corrientes liberales de la democracia y de la

economía, y será la corriente predominante a partir de la crisis de la

deuda en 1982. A  las políticas que se derivan de esta vertiente se las

conoce con el nombre de políticas de "reforma estructural". Estas

 políticas de reforma estructural cuentan con el apoyo a nivel

conceptual, operativo, político y económico de las multilaterales de

 crédito, básicamente el Fondo Monetario Internacional, y el Banco Mundial.

Sus políticas de desarrollo se han visto en el centro del debate a

partir de los años noventa. Sus políticas son conocidas con el nombre

del "Consenso de Washington". El "Consenso de Washington" definiría la

convergencia hacia una""agenda mínima" de las multilaterales

internacionales, como el FMI y el Banco Mundial, y regionales como el

BID (Banco Interamericano de Desarrollo), o incluso  la CAF (Corporación

Andina de Fomento); agenda estructurada bajo parámetros establecidos, en

 lo fundamental, por el Departamento de Estado Norteamericano. En esta

agenda mínima, constarían al menos diez puntos básicos:

(1)disciplina fiscal;

(2)(2) reorientación en la prioridades del gasto público;

(3) (3) reforma fiscal;

(4)liberalización de las tasas de interés;

 (5)competitividad de los tipos de cambio;

(6)liberalización y apertura comercial;

(7)liberalización de los flujos de inversión extranjera directa, y de

los flujos

(8)de capital;

 (9)privatización;

(10)desregulación; y,

(11) seguridad jurídica.

La disciplina fiscal significa la reducción del gasto del Estado, sobre

todo en las áreas de salud, educación, bienestar y seguridad social.

Ello tiene que ver con el punto (2) que plantea la reorientación de las

prioridades del gasto público, en virtud de que el presupuesto es más

limitado, los gastos más importantes son aquellos que devuelven la

credibilidad del país en los mercados financieros internacionales, que,

según el Consenso de Washington, son los únicos mecanismos para obtener

recursos para financiar el desarrollo. Esos gastos considerados

importantes, son los pagos de la deuda externa.

 El nuevo modelo en el cual trabajaban el FMI y el Banco Mundial y cuyas

orientaciones se establecen dentro del Consenso de Washington, apuntan

hacia la transformación del Estado proactivo y regulador hacia un Estado

mínimo, y una sociedad regulada por las fuerzas del mercado, esdecir, un

modelo neoliberal.

 La crisis de la deuda de 1982

Estas políticas de corte neoliberal cobran vigencia a partir de la

 denominada "crisis de la deuda", de 1982. Esta crisis es uno de los

fenómenos de mayor importancia para comprender la historia del

 desarrollo en América Latina y la emergencia del nuevo modelo

neoliberal. La crisis de la deuda tiene raíces en la enorme expansión

 del crédito mundial que se produjo en los años setenta del siglo pasado.

Ese crédito tenía como fuentes los recursos provenientes de la

 exportación del petróleo (los denominados "petrodólares"), y los

recursos de la desregulación financiera de los bancos europeos y

norteamericanos (los euromercados de capitales).

 Esta enorme expansión del crédito mundial significó que muchos países

latinoamericanos financien su desarrollo con créditos provenientes del

sector privado, básicamente bancos privados norteamericanos. Son

créditos que los bancos privados otorgan en condiciones "duras", es

decir, son créditos de corto plazo, generalmente cinco años, con tasas

de interés flotantes, y sin periodos de gracia. Los países que acuden a

los bancos privados para financiar su desarrollo, entran luego en una

dinámica en la que la flotación de las tasas de interés encarecen los

créditos, al tiempo que los recursos que otorgan los bancos privados no

están sujetos a ningún tipo de seguimiento y se convierten en recursos

frescos que los gobiernos pueden disponer de acuerdo a sus criterios.

Los países latinoamericanos empezaron un proceso a inicios de los años

ochenta, de solicitar nuevos créditos para pagar los créditos que se

vencían. Los bancos norteamericanos, en especial, habían arriesgado

posiciones de cartera de crédito con los países latinoamericanos, y

cuando estalla la crisis en agosto de 1982, por la imposibilidad de

México, a la sazón uno de los deudores más importantes del mundo, los

bancos deciden suspender abruptamente los recursos para crédito, al

tiempo que reclaman el pago inmediato de algunos créditos que estaban

por vencer.

Se había iniciado, así, la crisis de la deuda, y con ella, la crisis de

todo un modelo de desarrollo. En adelante, los países tendrán que

ajustar las necesidades del financiamiento a su desarrollo con las

reales posibilidades de financiarlo, habida cuenta de que tenían que

realizar un enorme esfuerzo fiscal para el pago de la deuda externa. La

crisis de la deuda implicó que los países latinoamericanos que habían

empezado a financiar su desarrollo con préstamos provenientes de los

mercados mundiales de capitales, vean suspender de manera súbita esos

créditos, y tengan problemas de liquidez y de solvencia.

Habría que indicar que a inicios de los años ochenta, la administración

norteamericana del presidente Ronald Reagan, decidió incrementar las

tasas de interés para disminuir la inflación. Ese incremento de las

tasas de interés de EEUU, significó un incremento de los volúmenes del

endeudamiento externo de nuestros países. Al mismo tiempo, en esos años

se produce el segundo shock petrolero.

Reforma agraria y "revoluciónverde"

 Ahora bien, las teorías de desarrollo, además de las políticas de

crecimiento económico basadas en la industrialización, también generaron

 una serie de discusiones sobre el sector agrícola y el sector rural.

Para las teorías del desarrollo, era necesario "modernizar" el sector

ruralagrícola.

 ¿Qué significaba esto?, en primer lugar redefinir la propiedad y el uso

de la tierra en el sector rural-agrícola. Las haciendas y plantaciones

agrícolas tenían que dar paso a modernas unidades agroindustriales. Los

campesinos tenían que convertirse en asalariados agrícolas, y la

producción tenía que realizarse en serie y en gran escala. Es por ello,

que las políticas de desarrollo, durante los años cincuenta y sesenta

proponen la reforma agraria como el eje que redefine la relación

rural-agrícola con el sector moderno-industrial.

 La reforma agraria tenía como objetivo: eliminar el sector tradicional;

incrementar la productividad agrícola; abaratar los precios de los

insumos agrícolas para la industria; generar nueva mano de obra para el

sector industrial; generar un excedente que pueda ser exportado y que

sirva para financiar el desarrollo del sector moderno, además de aliviar

la presión de la lucha por la tierra.

 La idea era la de convertir a los terratenientes en modernos empresarios

agrícolas. Las haciendas tradicionales, así como las plantaciones,

 tenían que dar lugar al desarrollo de unidades agroindustriales, con uso

intensivo de capital, tecnología, y menores usos de fuerza laboral que

era tan necesaria para el sector industrial.

 Estas modernas unidades agroindustriales se caracterizaban por tener

gran tamaño, por un uso intensivo de tecnología, por formas modernas de

comercialización, por la producción en serie y en gran escala. A este

proceso se lo conoce como la "revolución verde", y fue uno de los ejes

fundamentales de las políticas de desarrollo. La "revolución verde",

tenía por objetivos: abaratar la producción de alimentos. Esto implicaba

el abaratamiento del costo de la fuerza de trabajo, lo que significaba

un estímulo para la inversión productiva.

 También tenía por objetivo: producir en gran escala y a bajo costo,

 insumos necesarios para la industria local, sobre todo el área de

textiles, y de industria alimenticia. Todo ello tenía que hacerlo con el

mínimo posible de fuerza laboral. Los campesinos que no eran absorbidos

por la revolución verde, podrían ser absorbidos por la industrialización.

La "revolución verde" se asentaba en los nuevos descubrimientos

 científicos de la genética, la biología molecular y la biología vegetal.

Existía detrás de estos descubrimientos la noción de que la ciencia y la

tecnología podrían ser la solución a problemas como las hambrunas, la

pobreza, el subdesarrollo. Las tecnologías que sirvieron de base a

la""revolución verde", tienen como objetivo el desarrollo de semillas

mejoradas que sean resistentes a ciertos tipos de plagas, que acorten

los ciclos de cosechas, etc.

 Estas tecnologías darían origen a los transgénicos, u organismos

genéticamente modificados, y a las nuevas disputas en relación a la

 producción agrícola mundial que enfrenta de una parte, a campesinos

pobres y medianos de varios países del mundo, y, de otra, a

 transnacionales vinculadas a la producción de transgénicos.

Las políticas de desarrollo

Como puede apreciarse, las políticas de desarrollo propugnaban:

Un proceso de industrialización sostenido. La industrialización

 implicaba: financiamiento, cambios en la fuerza de trabajo y tecnología.

Para la CEPAL, la industrialización hacía énfasis en la generación

propia de valor agregado (industrialización por sustitución de

importaciones);

Un proceso de urbanización que implicaba transformaciones de tipo

 demográfico en la población.

Un proceso de modernización agrícola, cuyo mejor ejemplo estaba en la

"revolución verde".

 Un proceso de cambio institucional

El actor fundamental, durante los años cincuenta hasta mediados de los

ochenta, fue el Estado. Las políticas de desarrollo tuvieron en el

Estado el rol de:

Planificación del desarrollo

 Priorización de políticas de desarrollo

Asignación de recursos

Regulación social

Generación de marcos institucionales, jurídicos y políticos para el

desarrollo

Sin embargo, la teoría y las políticas del desarrollo siempre fueron

 criticadas.  Desde su misma formulación, se empezó un proceso de crítica

a los principales paradigmas, ideas y propuestas de las nociones de

desarrollo.

Mensaje nº 2542[En respuesta al nº. 2538]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Jueves, Agosto 9, 2007 04:07
Asunto: re: LECTURA INTRODUCTORIA - GUATEMALA

Gracias por escribir, no se si para facilitar la comunicación, puedes

escribir a  pascualmartin17@yahoo.com

hasta pronto.

Mensaje nº 2543[En respuesta al nº. 2523]
Enviado por Jorge Ferreira (jferreira) el Jueves, Agosto 9, 2007 05:15
Asunto: re: (Para Cristobal) CONTENIDOS DIVERSOS SOBRE LAS T.I.C. ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Cristobal Sisco: soy el Toto compañero del curso estamos para eso, para darnos una

mano entre nosotros.

En el correo de la Fasilitadora que dice Módulo 2, cuando lo abrís al final de mismo,

 abajo de todo dice Ver archivo adjunto

, clicás (apretás el botón izquierdo del ratón), y aparece una página nueva,

  colocás la flechita dentro del circulito clicás aparece un puntito verde dentro,

clicás dentro de la palabra del documento, y aparece una nueva ventanita con tres

opciones elegí "abrir" y ahí tenés el "Modulo 2".

Si fui demasiado complicado, yo mismo u otro van a tratar de hacértelo más sencillo.

Yo hice el curso Nº 1, y esa vez me explicaban a mi.

Un abrazo: Jorge Andrés Ferreira Mirasson.

Mensaje nº 2544[En respuesta al nº. 2444]
Enviado por Mario Lorenzo Hurtado Escorcia (mhurtado) el Jueves, Agosto 9, 2007 05:23
Asunto: re: Archivo Módulo 2. Mario Hurtado

Hola Martita

Es un placer volver hablar.

Me gusta mucho el tema, esta vez mi opinion no sera tan apegada a los conceptos de los

demas , entiendo que nuestros paises en su mayaria todavian no alcanzan los niveles

 deceados de desarrollo llamese de la forma que sean, pero algo que debemos de

analizar es que hacen nuestros gobiernos por sacarnos de la pobresa y entender lo que

en verdad deberian hacer.

 Una de las razones y me parece de peso es que el sistema en el cual nos encontremos

va dictar las normas de actuacion, ejemplo Nicaragua en este momento es un estado

muy pobre imaginense que esta despues de Haiti, pero despues de 16 años de gobierno

 neoliberal nos toco un gobierno que es de isquierda pero que se la está juganda en todos

los terrenos con la derecha,  las politicas del Fondo Monetario y el Banco Mundial, en

este sentido ya hay luces de desarrollo que van  a posibilitar no hacer tantos analisis

 para cocluir en conceptualizaciones que solo sirven a los consultores usureros que son

los que han salido ganando.

Este nuevo sistema que estamos viviendo esta dando muchas muestras de cambios en la

 economia y por ende en el deasrrollo El PROGRAMA HAMBRE CERO  que impulsa El

Comandante Daniel Ortega es muy bien visto y aceptado por los pobres, sinembargo

para los entendidos del neoliberalismo  esto no sirve porque es asistencialismo.

Muchas ONGs entre las cuales se encuentran algunas indigenas se muestran ecepticas y

 critican mas aun al gobierno por su nueva forma de meter al desarrollo a nuestro pais.

 Como recibimos los pueblos indigenas estas politicas de desarrollo como algo que nos va

ayudar a salir de la pobresa, algo que no imaginabamos que iba suceder, por esto el

DESARROLLO  no lo debemos ver como algo inalcansable y lejos de recordar tratados,

 conceptos, pensamientos tomemos en cuenta en que pais estamos para poder visionar

nuestro futuro.

Todos debemos formar parte de el desarrollo de nuestros pueblos aportando no

solamente ideas sino acciones que convensan de verdad a los politicos si es que se

pueden convencer.

 Nota: el Programa HAmbre Cero inicio en los pueblos indigenas mas pobres de nuestro

pais.

Mario Hurtado Escorcia

Nicaragua- yei_manin@yahoo.com

Mensaje nº 2545[En respuesta al nº. 1969]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:43
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Saludos hermano Felix Stanislao,

 Yo también soy de Bolivia, y espero que podamos colaborarnos en especial relacionado

con los conceptos "indio", "campesino", "indigena".

Nuestro paìs eseta viviendo cambios acelerados, el tema de la interculturidad y

pluriculturalidad está en primera, pero.... cùal es nuestra posicìon respecto a estos

cambios???

un abrazo julia quispe yanique

Mensaje nº 2546[En respuesta al nº. 2001]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:47
Asunto: re: Saludos desde Bolivia

Hermano Marvin,

Espero poder acceder a todos los graficos de menu inicial, no he podido bajar la lectura

del modulo 1 y estoy preocupada, al parecer no tengo acceso.

 esperando alguna respuesta, me despido

 julia quispe yanique

aymara.

Mensaje nº 2547
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:48
Asunto: SOLICITUD DE INFORMACION

HOLA FACILITADORA

Cuando inicio a revisar la plataforma, aparece un mensaje del día, indicandonos sobre el

material de autopresentación y un cuestionario, pero no lo encuentro dentro de la

plataforma, me podría hacer favor de indicarme, como se obtienen estos documentos.

Atentamente

Dámaris Bixcul

Guatemala

Mensaje nº 2548[En respuesta al nº. 2528]
Enviado por Cristobal Sisco Rioja (csisco) el Jueves, Agosto 9, 2007 16:54
Asunto: re: saludos desde Bolivia

suludos muy cordiales a todos los hermanos y hermanas.

 cómo seremos los principales protagonistas del desarrollo de nuestras naciones como

jovenes?.

por el bombardeo que hemos sufrido por el sistema, por este mundo globalizado todavía

 nos cuesta tomar nuestra conciencia para tomar el rumbo del desarrollo de nuestras

comunidades. y concuerdo con emrson en que los jovenes tenemos que trabajar a lado

de nuestros dirigentes, tak vez un poco más con nuestros abuelos que nos pueden

transmitir muchos valores y sabidurias ebn consolidaria empresas comunitarias

aprovechando la explotacion de nuestros recursos naturales. solo así podemos

desarrollar de acuerdo a nuestras oiidetnidades.

cristobal sisco rioja

nacion sora - charka qhara qhara

Bolivia

Mensaje nº 2549[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Nuria Pellisa Morera (npellisa) el Jueves, Agosto 9, 2007 18:24
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Buenas tardes Marta. Supongo que leistes mi carta de presentación. Pero debido a la

singularidad de mi persona, vuelvo a explicarte que soy una indígena catalana. Quiero

decir que Catalunya es una nación sin estado ubicado en el estado español. He luchado

 para la recuperación del idioma propio, la cultura y la autodeterminación de mi Pueblo

muy marginado por Castilla. Cuando me jubilé en 1996, fuí a Guatemala para dar a

conocer  al Pueblo Maya nuestra forma de ser y de luchar. Allí he pasado 9 años donde

 he escrito 15 libros de texto para 4º, 5º y 6º de Primario y 1º, 2º y 3º Básico en los que

contempla los contenidos de matemática Maya, Socilales y Naturales también con

contenidos Mayas. Tengo 78 años y ahorita  estoy en mi tierra. Me inscribí al curso a

 través de un amigo de Quetzaltenango con quien mantengo correspondecia.

Me ha costado bastante entrar al manejo del curso y ahora quiero saber si me he

perdido alguna clase. Yo he recibido la presentación y la primera lección del 2º curso ¿

me falta recibir algo más?. Un abrazo. Núria

Mensaje nº 2550[En respuesta al nº. 2510]
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Jueves, Agosto 9, 2007 20:22
Asunto: COMENTARIO - RE: Tratados de Libre Comercio.

Estimado Hermano, comparto contigo el criterio que se tiene de que el TLC como una

estrategia de la globalización pone en serios conflictos a nuestros pueblos indígenas y

originarios, aun nuestra culturas conservan tecnologias ancestrales que permiten cuidar,

 convivier con la naturaleza sin abuso ni exeso, lo que a llevado a un manejo sostenible

de la tierra, ahora con este tratado nos ponen una condicionate tanto en la producción

como en la comercializacion en los mercados - tal lo que ocurre en Colombia con el café-

 y como comentas en tu país, en Bolivia vivimos una situación convinada y aprender de

nuestras culturas que son sabias es importante, escuchar y tomar experiencias de

conservación y buen uso.

 Un saludo fraternal

Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Mensaje nº 2551
Enviado por Mónica Michelena (mmichelena) el Jueves, Agosto 9, 2007 20:30
Asunto: SALUDOS DESDE URUGUAY

 HERMANOS Y HERMANAS DE NUESTRA ABYA YALA, ESPERO QUE JUNTOS PODAMOS

CONSTRUIR UN NUEVO AMANECER PARA TODOS NUESTROS PUEBLOS INDÍGENAS!!!!

LOS SALUDO EN MI LENGUA CHARRÚA QUE ESTAMOS VOLVIENDO A USAR,

GUIDAÍ NA SEPÉ, BASQUADÉ INCHALÁ, BASQUADÉ INCHALÁ!!!

 QUE LA LUNA NOS DE SABIDURÍA, LEVANTÉMONOS HERMANOS !!!!

                                                     MÓNICA MICHELENA.

                              "COMUNIDAD CHARRÚA BASQUADÉ INCHALÁ"-URUGUAY

        CORREO ALTERNATIVO: itijoucharrua@yahoo.com.ar

Mensaje nº 2552[En respuesta al nº. 2423]
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Jueves, Agosto 9, 2007 20:39
Asunto: MI COMENTARIO RUBEN re: Comentario a la lectura introductoria

Hola Rubén, lo que compartes con nosotros sobre la experiencia de México en cuanto a

la exportación de artesania del puenlo de Huichol, que al presente es condicioinada por

los mercados en la utilización de materia prima, tambien nos hace mencionar que

situaciones parecidas tambien se vivien en Bolivia, si bien nuestros pueblos tienen la

materia prima y la mano de obra, lo que busca el TLC es desestructurar nuestras

organizaciones, ingresando con sugerencias y condicionantes que según ellos mejoran la

calidad del productor, un ejemplo yo puedo compartir la experiencia de las agrupaciones

 artesanales en cuanto a veestimentas "chompas de lana de llama y alpaca", siempre

buscando mejorar la fibra los mercados manads sus opiniones y tambien a sus técnicos

de calidad para encontrar mayor similitud con la lana de angora, no se hasta que punto

 la comparación de mercados nos permite actuar con autonomía de desición.

Creo que aquí si debe jugar un papael importante nuestros líderes y organizaciones,

como también el gobierno, si bien la ayuda extranjera que ingresa en su mayoría

siempre es condicionada y mas aun para el sector artesanal o pequeño empresarial

indígena que busca cubrir los mercados.

Mensaje nº 2553
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Viernes, Agosto 10, 2007 00:38
Asunto: Desde un modelo de desarrollo en decadencia, hacia la plenitud

Hola a todos/as

Mis comentarios adjunto, a la lectura al módulo 1, desarrollo con identidad.

hasta pronto

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2554
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Viernes, Agosto 10, 2007 00:44
Asunto: SALUDOS DESDE GUATEMALA

Hola a todos

Me es un placer presentarme, aunque creo que un poco tarde, debido a todos lo enviaron

los primeros días del curso.  ´Mi nombre es Dámaris Bixcul, soy indígena perteneciente

 al pueblo maya de Guatemala, hablo mi idioma materno que es el Tzutujil, es un gusto

para mí poder participar en el curso y poder aprender de todos ustedes.

Dios los bendiga

Dámaris

Mensaje nº 2555
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Viernes, Agosto 10, 2007 00:50
Asunto: IDENTIDAD

Hola a todos

Pues yo creo que Identidad, es la manera que tenemos de identificarnos de una cultura a

otra, tomando en cuenta nuestras costumbres, tradiciones, trajes e idiomas maternos,

 poder identificarse con un pueblo es algo verdaderamente lindo, porque conocemos

nuestros orígenes y porque nos sentimos muy orgullos de pertenecer a un pueblo.

Para hablar de identidad como muchos han comentado, existe varios componentes y

variedades de conceptos, pues yo creo que cada uno tenemos nuestra forma de pensar,

por lo tanto es muy bueno poder conocer las opiniones de los demás.

Saludos

Dámaris

Mensaje nº 2556[En respuesta al nº. 1776]
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Viernes, Agosto 10, 2007 02:00
Asunto: re: preguntas previos al curso

mari mari ruben va un saludo desde territorio mapuce en puel mapu, (argentina),

gratamente sorprendido por la cantidad de participantes pero un poco desorientado en el

trabajo. Pewkajeal. Hasta pronto. Matias Melillan.

Le envio mi correo privado para mejorar las comunicaciones

(melillanpuelmapu@yahoo.com.ar)

Mensaje nº 2557
Enviado por José Matias Melillan (melillan) el Viernes, Agosto 10, 2007 02:03
Asunto: Consulta....

hola marta un gusto saludarla nuevamente. Sorprendido por la gran cantidad de

hermanos en el curso, pero desorientado en el trabajo, hay mensajes que hablan de una

cuarto trabajop??.

En el primer trabajo que envie tambien realizaba consultas para mejorar lo que

requieren ustedes.

Un saludo desde puelmapu, argentina. matias melillan

Mensaje nº 2558
Enviado por Manuela Tunay Ixcol (mtunay) el Viernes, Agosto 10, 2007 05:53
Asunto: desarrollo enfocando a nuestra realidad

se escucha interesante el concepto de la teoria de Desarrollo, sin embargo enfoncando a

nuestra realidad es utilizado unicamente en discursos, bajo interes politicos y economico;

mientras los pueblos indigenas siguen siempre en el marco de la marginacion y se

encuentran expuestos a reiteradas violaciones de los derechos humanos.

Guatemala es uno de los paises tildado como un pais en subdesarrollo, segun los

indicadores  sufre altos índices de paro, subempleo, delincuencia y marginalidad, y que

 tampoco responde a las necesidades del medio, ni está en sintonía con él.

Sin embargo, los pueblos indígenas también se consideran en desarrollo en   sí mismos

ricos en materia de tradiciones culturales y espirituales, a las que la sociedad en general

 suele asignar mucho menos valor y que no se prestan para mediciones cuantitativas.

manuela tunay

maya kiche

Mensaje nº 2559
Enviado por Ernesto Rivera (erivera) el Viernes, Agosto 10, 2007 07:04
Asunto: una reflexion sobre el dia internacional de los pueblos indigenas

La identidad, bueno, creo que ya todos conocemos muy de cerca el concepto, las

interpretaciones y los resultados de su aplicación; creo (y con todo respeto), que es el

momento de aplicar este "concepto" de la manera como la tradición ancestral lo ha

manejado: sintiéndolo y transmitiéndolo de la manera más comprensible que se pueda.

Quiero referirme sin ofender a nadie, pero creo que también es un buen momento que

para todos aquellos que estamos en el curso refleccionemos un poquito sobre el papel

 que nosotros y nuestros camaradas desempeñan.

Los pueblos indígenas tienen un grave problema, y no es el TLC, ni tampoco el Plan

Puebla – Panamá, ni mucho menos la marginación racial o cultural. El verdadero

problema que tenemos se llama: "Luchas de poder de nuestros lideres y marginación

misma de las organizaciones que dicen llamarse "indígenas" a los pueblos

que "protegen"; traigo esto por un sin fin de observaciones que vemos diario, desde las

pequeñas juntas directivas comunales, hasta los congresos y cumbres.

 La pregunta es: ¿Cuántas organizaciones seguimos el esquema tradicional de nuestros

pueblos?, ¿Cuántos poseemos y seguimos los consejos y recomendaciones de los

consejos de ancianos?, ¿que tipo de lideres están en nuestras organizaciones?, ¿Cuál es

 nuestra verdadera lucha, si es de poder individual, colectivo o solo somos un instrumento

de nuestros pueblos para su desarrollo?

Pensemos y reflexionemos un momento, en nuestra herencia histórica (historia del

pasado según los intelectuales), nuestros pueblos en su gran mayoría se regían los

consejos de ancianos, y tomaban decisiones de acuerdo al consenso de sus leyes.

Recordemos que una de nuestras "RESPONSABILIDADES", como luchadores por los

derechos de nuestros pueblos es el de preservar la tradición, aun a costa de nuestras

propias vidas (cuando escogimos este camino sabíamos perfectamente lo que nos

costaría).

Algunos ponen de excusa que: los cooperantes piden tiempos y es necesario terminar

nuestras obligaciones con ellos, otros dicen que no hay personas "estudiadas" en

nuestras comunidades, y por eso tomamos el poder, y otras dicen que no hay que

complicarse la vida; bueno el asunto no es así.

 No hay excusa que valga, a todas las organizaciones, y personas que se encuentran en

esta lucha, debemos de preservar la tradición, pero sobre todo debemos aplicarlas a

nosotros mismos, si no, entonces para que estamos trabajando.

 Recordemos también que esto es un circulo vicioso, y que los jóvenes que vienen detrás

de nosotros les estamos dando un muy mal ejemplo, y no solo eso, los tachamos con

nuestros propios males, así termina peleándose entre si, y la esperanza porque los

 jóvenes ayuden en la lucha se esfuma.

Como una solución (de manera urgente), propuesta por muchos, es el hecho de

investigar nuestra tradición, y de aplicarla tal como es y no a conveniencia ni a

favoritismo de unos pocos. Nuestra misión en la tierra antes de terminar el Quinto Sol es

el de reconciliar a nuestro pueblo y el de velar porque nuestro conocimiento ancestral se

 mantenga y ayude a la humanidad.

Mensaje nº 2560
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 15:52
Asunto: Consideraciones sobre el tema del "Desarrollo"

Saludos a los hermanos  y hermanas participantes de este programa denominado

 desarrollo con identidad de los pueblos inidgenas, aclarando el desarrollo endogeno,

impulsado por los propios indigenas considerando los legados ancestrales, los usos y

costumbres heredados de nuestros ancestros. A los pueblos inidgenas nos acondonaron,

 nos bloquearon el desarrollo los colnizadores y neocolonizadores, pero a cinco siglos

despues estamos fortaleciendo nuestra identidad, con mucha fortaleza porque hemos

aprendido de estar excluidos historicamente que hay reflexionar y luchar para lograr la

 indepencia sociocultural, economica y politica, con tacticas y estrategias tambien

heredadas y mejoradas interculturalmente, porque ahora la lucha e spor diversos

medios, en el territorio ancestral, en la oficina, en la escuela, en la universidad, en la

 organizacion, en le gobierno, en muchos ambitos mas. Ahora hay diversos medios para

asumir la lucha la tecnologia, los medios de comunicacion, el dialogo oral y escrito, los

poderes publicos, entre otros.

 Hasta una proxima oportunidad hermanos (as), les envio en documento anexo con

mensaje y opinio sobre la lectura del "desarrollo"

 Rusbel Palmar /Wayuu- Ipuana/ Maracaibo - Venezuela. Wayuukai

 OJO.... ANEXO DOCUMENTO DESARROLLO LECTURA

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Mensaje nº 2561
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 17:00
Asunto: Dia Internacional de los pueblos Indgenas

A proposito felicitaciones (tardias) por el 9 de agosto de 2007, Dia internacional de los

pueblos indigenas, fecha para conmemorar, reflexionar y establecer nuevos retos a

superar hacia la participacion plena y etnodesarrollo originario de los pueblos inidgenas

 con identida propia y diversidad cultural.

Los pueblos inidgenas sabemos hacia donde vamos y cuanto nos falta para alcanzar las

metas del bienestar y del etnodesarrollo, cada pueblo, cada comunidad sabe cuanto y

 que tiempo requiere..

Todos los dias son de los pueblos indigenas, porque todos los dias son iguales para

asumir tareas y activiades en el fortalecimiento de la identidad, pero el 9 de agosto es

 un dia en que recordamos un gran paso, un gran avance en la reivindicacion de nuestros

derechos en las naciones unidas, que hasta entonces le faltaban los indigenas en  la ONU.

Despues del historico 9 de agosto se han conquistado espacios para la participacion y el

dialogo intercultural.. Las naciones progresivamente deben ponerse en tono con el

reconocimiento y respeto a los derechos de los pueblos indiegans originarios.. Hay

grandes logros, muchas naciones han avanzado en el reconocimiento de los derechos

ancestrales, aun falta mucho por hacer, pero ya falta menos que cuando comenzamos

(o comenzaron los que estuvieron antes que nosotros, de quienes heredamos la lucha

 por amor a la identidad indigena y la continuidad de nuestras culturas ancestrales). Hoy

estamos nosotros emprendiendo la defensa de la identidad de nuestros pueblos

originarios, mañana estaran nuetros herederos, pero hay que transmitir los

conocimientos y saberes de las culturas indigenas que no dejaron los abuelos como

legados de la ancestralidad..

Anasujaa muin tûû outkajawaakat alikainkaa, sukaliaolûù tûû wayuukalûirua

sûpushuwayaa. Talatushimain waya.

Seguimos dialogando..

Rusbel Palmar - Wayuu - Maracaibo- Venezuela

Mensaje nº 2562
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 17:59
Asunto: Los Wayuu y el desarrollo

El pueblos indigena Wayuu, es un pueblo originario descendiente del tronco linguistico

 Arawak, un pueblo con identidad fuerte  que ha resistido la invasion, la explotacion, la

exclusion, mantiniendo la cultura ancestral y elemntos como el idioma, la gastronomia, la

religiosida (maleiwa y el sueño Lapû ser supranatural), la medicina, la indumentaria, la

 organizacion social (familia matrilineal, donde la mujer es la base de la familia, los

mestizos hijos de mujeres Wayuu son Wayuu) y los eiruku (clanes, castas, linajes como

los llaman los antropologos), es nuestra identidad elemental como wayuu, el eiruku se

 hereda de la madre y el que no tiene eiruku no es wayuu, alijuna -criollo. Los Wayuu son

hijo de la madre tierra (Mma) y del padre Juya - lluvia.

Los Wayuu vemos el desarrollo vinculado a la naturaleza cuando el padre juya llega a la

madre tierra hay trabajo y bienestar. traducido en labores de siembra, cultivo, cosecha y

 colecta, asi como pastoreo, cria de rebaños, caza y pesca . las cosechas se diversifican

en las comuniades que realizan intercambio de la produccion; al igual la caza de

animales silvestre para el consumo o sustento familiar, no confines comerciales, hay una

 discrecion en la caza, solo lo necesario porque despues puede escasear; en la pesca se

realiza con fines de sustento familiar e intercambios, pero no para comercializar o

industrializar. La cria de animales ovinos, caprinos y bobinos es para consumo

intercambio, para colaborar en las dotes que se entregan para mediarconflictos o

problemas de indole familiar. El territorio ancestral de los Wayuu es de escasa

vegetacion, es calido y es una tierra de mucho sol y brisas.

No hay un afan de acumulacion de riquezas, ni mucho menos de despojar al projimo de

sus pertenencias, los Wayuu son solidarios, se respetan mutuamente, conocen las

normas orales de la cultura, practican y ejercen la organizacion y las instancias propias,

los Wayuu se reconocen y autoreconocen como tal. Efectua trabajos colectivos

solidariamnete llamado "yanama" para culminar los trabajos mas rapido entre todos los

miembros de una comunidad o familia se apoyan y terminan mas rapido (es voluntario y

 gratuito). tales trabajos como limpieza de conucos, siembra, cultivo y colecta,

construccion de viviendas, entre otros.

En la actualidad los Wayuu planteamos un modelo de desarrollo intercultural, con la

 incorporacion de tecnologia mejorada pero preservando nuestras manifestaciones

culturales y nuestra particiapcion de acuerdo a los usos y costumbres (decisiones en

consenso a traves del dialogo), consulta e informacion previa de los proyectos a ejecutar

 en comunidades indigenas. El desarrollo debe tener presente las particularidades de

cada pueblo indigena, considerando sabiduria, conocimientos, legados ancestrales de la

cultura como base soporte de un etnodesarrollo hacia el colectivo. Con sentimiento y

 pensamiento indigena, actuaremos en la construccion de una sociedad intercultural,

conllevando el conocimiento al resto de la sociedad que nos conoce para que nos respete

y nos reconozca, porque sino nos conocen mucho menos nos podran respetar, la meta

es la inclusion social con identida etnica.

Seguimos en contacto, hasta una proxima oportunidad. Saludos a todos(as)

Rusbel Palmar Palmar / Wayuu- Ipuana / Maracaibo - Venezuela

Mensaje nº 2563
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Viernes, Agosto 10, 2007 18:14
Asunto: Reenvio de Consideraciones sobre el "desarrollo"

Saludos Marta, anayasujee pia, kasachiki, jamayaa pulapuin.

Reenvio opinion y consideraciones sobre la lectura sobre el "Desarrollo", en documento

anexo..

Rusbei Palmar -Wayuukai.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2564
Enviado por Ernesto Apaza Ticona (eapaza) el Viernes, Agosto 10, 2007 21:42
Asunto: respuesta al Doc

Si bien, de una forma general desarrollo significa el crecimiento económico, cambios

sociales y político,, y que se traducen en mejores condiciones de vida, aunque este

ultimo en mucho de los enfoque en su práctica no se aplica o de lo contrario solo es real

 para una minoría y creo siempre lo ha sido así.

Como todo acto de la vida social del ser humano encontramos aspectos negativos y

positivos con referente al mismo. Es del mismo modo lo que ocurrió en las políticas de

 desarrollo planteadas  lo largo de historia y en especial enfocadas en América Latina,

muchas veces tomada como un laboratorio de experimentos de políticas planeadas con

un gran ventaja para pocos y una desventaja mucho mayor para las mayorías, de los

habitantes de Latinoamérica. Pero de que nos sirve viendo la historia e incluso ver el

presente como algo irremediable, si nosotros mismos casi nunca hemos planteado

nuestra propia política de desarrollo; se que nuestros gobiernos siempre están aplicando

políticas planteadas fuera de nuestras realidades y en muchos caso ni siquiera tratan de

 adecuarlas a estas realidades. Como sabemos, América latina es muy diverso, tanto

geográfica mente, socialmente y económicamente. Por tanto toda política de desarrollo

no puede ser generalizada en su totalidad para todos, debe tomar en cuenta cada una de

 estas realidades y a partir de ello trabajar de manera progresiva para en el futuro

inmediato lograr un desarrollo armónico de toda A. latina. Pero si se sigue con la

manipulación de alguien como los grandes potencias mundiales de hoy, cualquiera que

 sea la política de desarrollo no tendrá gran impacto; también, mientras esta políticas

vengan con el sentido tergiversado del concepto de desarrollo no tendrá relevancia.

Como un claro ejemplo de hoy es los tratados de libre comercio que se están gestando o

en otros casos ya son hechos, en principal con EE UU. Supuestamente, anuncian una

gran beneficio para todos, es el caso del Perú, un tratado que implica quizás el futuro del

país pero que se negocia a costa de los peruanos, lo mas repugnante es para los que

 menos tienen, en especial de nosotros los campesinos, de que se negocie de alguna

forma nuestra cultura que es nuestro, como de nuestra sabiduría tradicional, en

medicinas naturales, cultivos nativos, sabidurías, etc. Muchas veces nosotros nos

preguntamos si no tenemos nada, con el TLC que podremos vender, creo en su mayoría

solo seremos consumidores de mas chatarra.

 Es por todo ello es fundamenta, plantear propuestas reales desde nuestras realidades, y

unirnos para hacer realidad o en el peor de los casos adecuar las políticas de desarrollo

ya existentes en función de todos, con esto no quiero decir en forma común, sino a todos

 se debe dar lo que le corresponde, es decir una equidad muy apropiada…

Mensaje nº 2565
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:20
Asunto: Comentarios sobre Tecnologia e Identidad

Hermanos y hermanas,

Les envío mis primeras impresiones sobre la lectura introductoria y un articulo sobre

IDENTIDAD.   Espero me puedan enviar sus comentarios.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2566
Enviado por Jose Martin Machado Cantillano (jmmachado) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:21
Asunto: Contacto

A nuestra Facilitadora Marta Serna:  Saludos Cordiales.

He estado revisando la plataforma, contestando mensaje, ademas de leer

lectura introductoria y 1ra. Lectura.  ¿No se que hacer?  Le pido

 sugerencias.

Martin

Mensaje nº 2567
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:36
Asunto: SABER SI TE LLEGAN MIS TRABAJOS

Estimada Marta, hasta la fecha no tengo ninguna correspondencia tuya, desde el 5 de

agosto me integre a la plataforma y estube compartiendo con los hermanos y hermanas

del curso, sin embargo de ti, no se si recibiste la presentación u el comentario y reflexión

 de la lecturo introductoria, como mencione a los organizadores al presente estoy

trabajando con una consultoria para el Ministerio de Justicia en Bolivia, sobre prácticas

de justicia indígena en todo el territorio nacional, como veras es importante saber si te

 llego o no mis trabajos.

Por el trabajo que estoy desarrollando me comunico con tigo y con la plataforma los días

 ´sabados y algunos día cunado puedo salir de las comunidades.

Saludos fraternales, esperando noticias tuyas.

Sandra Griselda

Mensaje nº 2568[En respuesta al nº. 2230]
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:41
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Saludos Afectivos.

Ya encontre la forma de contactame con la facilitadora.

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2569
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Sábado, Agosto 11, 2007 00:11
Asunto: comentario segundo documento.

La modernidad tiene un concepto emancipador victimario y destructor, de un europeismo

que se funda en una falacia euro- centrista y desarrollismo. Hubo holocausto, etnocidio,

se desconoció toda la historia anterior, nacieron posteriormente los campesinos, obreros

 y  los marginales. América latina fue inventada a imagen y semejanza de Europa, existía

una especie de ser asiático, por las expectativas de Colón, es el modo como desapareció

el Otro, el indio, no fue descubierto como Otro, sino como "lo Mismo ya conocido" el

 asiático y sólo re-conocido, negado entonces como otro en-cubierto. No hubo encuentros

de dos mundos, sino un choque devastador genocida absolutamente destructor del

mundo indígena. Lo mismo pasa con el concepto de desarrollo, que hoy mas que nunca,

 deja ver sus efectos devastadores sobre la humanidad entre calentamiento global,

extinción de especies naturales, desastres nucleares etc., acciones todas, que hace que

una parte de la humanidad, reclame la discusión del concepto, con una nueva

significación, sin embargo, Latinoamérica como mal copiador, ha tratado de imponer el

modelo, es más, trata de meterse a la fuerza sin tomar en cuanta la visión que tiene el

 común de la gente latinoamericana. En Chile, el ministro de hacienda estudio en Europa

y se aburguesó, implantando políticas que no solo perjudican a los pueblos originarios,

sino que también, a sus propios comunes, es la forma en que este germen maligno se

 sigue reproduciendo en nuestros países.

               Por el desarrollo usurpan nuestras aguas, nuestros territorios, nuestros

árboles, nuestras vidas y la de ellos mismos.

Mensaje nº 2570
Enviado por Freddy Hugo Mamani Viza. (fmamani) el Sábado, Agosto 11, 2007 00:12
Asunto: comentario segunda lectura

La modernidad tiene un concepto emancipador victimario y destructor, de un europeismo

que se funda en una falacia euro- centrista y desarrollismo. Hubo holocausto, etnocidio,

se desconoció toda la historia anterior, nacieron posteriormente los campesinos, obreros

 y  los marginales. América latina fue inventada a imagen y semejanza de Europa, existía

una especie de ser asiático, por las expectativas de Colón, es el modo como desapareció

el Otro, el indio, no fue descubierto como Otro, sino como "lo Mismo ya conocido" el

 asiático y sólo re-conocido, negado entonces como otro en-cubierto. No hubo encuentros

de dos mundos, sino un choque devastador genocida absolutamente destructor del

mundo indígena. Lo mismo pasa con el concepto de desarrollo, que hoy mas que nunca,

 deja ver sus efectos devastadores sobre la humanidad entre calentamiento global,

extinción de especies naturales, desastres nucleares etc., acciones todas, que hace que

una parte de la humanidad, reclame la discusión del concepto, con una nueva

significación, sin embargo, Latinoamérica como mal copiador, ha tratado de imponer el

modelo, es más, trata de meterse a la fuerza sin tomar en cuanta la visión que tiene el

 común de la gente latinoamericana. En Chile, el ministro de hacienda estudio en Europa

y se aburguesó, implantando políticas que no solo perjudican a los pueblos originarios,

sino que también, a sus propios comunes, es la forma en que este germen maligno se

 sigue reproduciendo en nuestros países.

               Por el desarrollo usurpan nuestras aguas, nuestros territorios, nuestros

árboles, nuestras vidas y la de ellos mismos.

Mensaje nº 2571
Enviado por Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Sábado, Agosto 11, 2007 00:22
Asunto: COMENTARIO SOBRE DESARROLLO

Como bien es cierto que el concepto de Desarrollo tiene tres dimenciones importantes

tales como económico, social y politica, por lo tanto un país que desea lograr el

desarrollo debe tener cambios en estas tres dimenciones.  Como también para poder

 desarrollarse tal como lo indica el documento de lectura, que se necesita tener una

modernización y como para poder modernizar se necesita avanzar haciendo olvidar las

tradiciones.

Sin embargo es necesario entender que hablar de desarrollo no precisamente nosotros

como pueblos indígenas debemos de dejar nuestras tradiciones y adaptarnos al modelo

 de desarrollo occidental, sino más bien incluir políticas de los pueblos indígenas y

políticas del estado como una interacción entre pueblo y estado para poder lograr un

desarrollo, porque en nuestros pueblos existen tradiciones, costumbres e ideales que

 pueden contribuir al desarrollo y no permitir que hasta la fecha nos quieran imponer

políticas, costumbres y tradiciones occidentales, sino es necesario rescatar nuestros

valores tanto culturales e intelectuales como pueblos indígenas.

 En nuestro caso como Guatemala, es considerado como un país en vías de desarrollo,

actualmente estan ejecutando un proyecto macro conocido como  la Franja Tranversal del

Norte, este proyecto cuando se dio a conocer, las autoridades indicaron que era un paso

 para el desarrollo, sin embargo este proyecto beneficia directamente a pocas familias o

es decir que es el eje clave sobre los cuales gira el proyecto político y conómico de las 7

familias y fracciones de la oligarquía nacional más preponderantes en el país, las

 transnacionales y sus aliados políticos y militares.

Sin embargo es necesario saber que Guatemala en un 78% son pueblos indígenas, como

Mayas, Xinca, Garífuna y un 22% son no mayas y mestizos; pero todas las políticas

económicas, sociales y política giran alrededor de los 22% de la población y a los

indígenas son utilizados como plataforma política; para que Guatemala pueda tener un

 verdadero desarrollo es necesario que se tome en cuenta la cultura de todos los pueblos

indígenas para tener más partcipación tanto política y ciudadana.

Atentamente

Dámaris Bixcul

Mensaje nº 2572[En respuesta al nº. 2559]
Enviado por Pascual Martín Vásquez Ramírez (pascualv) el Sábado, Agosto 11, 2007 01:32
Asunto: re: una reflexion sobre el dia internacional de los pueblos indigenas

En relación a las luchas de poder entre los "líderes" también es una

manifestación de los modelos autoritarios que nos han impuesto, que es

reproducido en la escuela, en la calle, en la televisión y que es un

modelo a nuestras formas de pensar y hacer el desarrollo.

en otras palabras, eso nos casualidad...es producto de un sistema

 impuesto, NO QUIERO JUSTIFICAR, pero sostengo que eso no lo hacen ellos

porque lo quiera, sino son producto de un modelo pensado desde hace

muchos años.

El problema real ahora es que no queremos cambiar de actitud, en

nuestros discursos decimos una cosa y en nuestros actos desarrollamos lo

contrario. LO QUE NOS QUEDA ES DESARROLLAR NUEVOS LIDERAZGOS pero que no

hagamos juegos al sistema.

 Hasta pronto

Mensaje nº 2573[En respuesta al nº. 2529]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 11, 2007 01:34
Asunto: hablando de identidades

Creo que todos ya sabemos que la identidad es multidemensional, dinámica

y que se construye a partir de nosotros y de los otros. . .

Sin embargo, no veo gran problema en luchar y buscar la  forma de

definirnos, somos tan dinámicos y autopoyeticos que a estas alturas del

"desarrollo" o de vida de la humanidad nos movemos en diferentes

esferas. . . Lo que si veo necesario es discutir cómo frenar la

discriminación, que a mi parecer no es cultural, porque si fuese

cultural "YO" un indígena llego en una Hummer, tengo mi MAC, uso "ropa

 tradicional" en eventos donde pueda darme a conocer, no tengo ningún

problema de estar en cualquier ambiente; en cambio si "YO" indígena, voy

hediondo vendiendo aguacates de excelente calidad por la calle, soy

tratado mal, soy discriminado no por mis orígenes culturales sino porque

soy una persona que simplemente no tengo recursos económicos. . .

 Entonces llegamos a hablar de identidades asesinas, nosotros mismos nos

matamos a nosotros mismos, y el único que gobiernas es el Dios del

dinero. . .

Mensaje nº 2574[En respuesta al nº. 2569]
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 11, 2007 01:39
Asunto: re: comentario segundo documento.

Disculpa, Bachelet dónde creció???

 saludos, gracias por la respesta

Mensaje nº 2575
Enviado por Orlando Rios Mendez (orios) el Sábado, Agosto 11, 2007 02:58
Asunto: Nosotros en desarrollo

Muy importante el análisis epistemológico que se hace sobre el concepto

de "Desarrollo"; sin duda que es un análisis que mayormente se viene

haciendo desde los países con mayor desarrollo económico.

 A lo largo de mis reflexiones en este segundo módulo no usaré el

concepto de países en vías de desarrollo o países en desarrollo para

 referirme a los países de Indoamérica y/a los que tradicionalmente se

les refiere con ese nombre, usaré el  concepto de Países Empobrecidos.

Cuando hacemos una análisis desde una postura estructuralista nos limita

mucho, y solemos achacar nuestros males al sistema, casi nunca ponemos

en tela de juicio el "YO" colectivo, algunos de nosotros nos referimos

en el análisis del desarrollo también a nosotros, porque como señala

Ptnam (1994) no vemos cómo las redes, la confianza y las normas lleven a

un desarrollo colectivo. Factor que considero de gran importancia si es

que en verdad deseamos un desarrollo de nuestras comunidades, y no sólo

un desarrollo económico sino un desarrollo social, político – cívico,

desarrollo humano.

Para ello sólo cito dos ejemplos, que ya habrá ocasión de ampliar, es

lamentable que a estas alturas en muchas de las comunidades se siga

sembrando lo que sembraban nuestros abuelos; el otro ejemplo es que

siendo nuestros países empobrecidos sigamos comprando carne que se

produce en Inglaterra (o en el caso de México consumir en las

comunidades indígenas maíz que se produce en Japón) Para Muchos de

nosotros el hecho de seguir sembrando lo que sembraban nuestros abuelos

es señal de identidad, creo que no lo es.

 Por otro lado, en algunas comunidades indígenas de Oaxaca hemos empezado

a hablar de comunalocracia, conscientes de que la globalización necesita

de agua, ésta la aportan las sociedades que habitan los abrevaderos, los

manantiales (o sea nosotros las comunidades indoaméricanas, las

indígenas) que no somos más que sociedades marginadas del "desarrollo" y

así hemos hecho el análisis con cada uno de los elementos que tenemos,

concluyendo que nosotros somos los que proveemos a ellos los que nos

marginan, llegando así a redefinir   con nuestros propios conceptos y en

nuestra propia cosmovisión que debemos hacer: la apropiación social de

 la naturaleza como base de la sustentabilidad; la comunalicracia como

modelo político; la comunalidad como comportamiento; y, el intercambio y

la complementariedad como razonamiento económico. . . es decir, nosotros

estamos también en desarrollo, sin miedo a construir cada día nuestra

identidad.

Continuará. . .

Mensaje nº 2576
Enviado por Julia Isabel Espinoza Anchapuri (jiespinoza) el Sábado, Agosto 11, 2007 03:56
Asunto: identidad

 saludos a todos los que trabajan en la oit siempre agadeciendo a dios que es lo primero

 la verdad que sobre identidad se hablan mucho  pero siempre falta concientizar pero hay

que buscar la forma como hacerlo. por que de la manera que lo estan asiendo muchas

organizaciones es lo mismo que se estan cansando .

 agradeciendo   a ud

Mensaje nº 2577
Enviado por Jhony Navarro (jnavarro) el Sábado, Agosto 11, 2007 20:53
Asunto: Interesante el mensaje

Para mi experiencia de Coordinador Social, me parece interesante el material que estan

difundiendo en esta semana de clases, pero seria necesaria mostrar aplicaciones

practicas o casos sociales reales, para poder tener un criterio de que manera se

solucionan algunos problemas de las comunidades.

Muchos saludos desde el Centro Poblado de Tarmatambo

 Peru

Mensaje nº 2578
Enviado por Jesus Gomez Paye (jgomez) el Sábado, Agosto 11, 2007 21:23
Asunto: Semana 1

La modernidad y el desarrollo en América Latina y en especial en Bolivia en  el sentido

 estricto de un desarrollo como fin en si mismo a llegado a un nivel considerable en

especial cuando hablamos del desarrollo cultura conde se respeta el pensamiento y la

ideología de los pueblos indígenas como etnias o ayllus originarios donde su

autodeterminación es el hilo conductor para el desarrollo de las políticas de el estado,

donde la costumbre es mecanismo de consulta para los mecanismos de desarrollo con

identidad donde el desarrollo endógeno es un derecho adquirido y puesta en ejecución.

Mensaje nº 2579
Enviado por Maria Yolanda Teran Maigua (mteranm) el Sábado, Agosto 11, 2007 21:56
Asunto: Mis comentarios

Estimados compañeros y facilitadora:

he tenido cierta difultad en entender este sistema nuevo de estudio.

Finalmente creo que algo entendi , entonces aunque sea tarde voy a

escribir mis comentarios:

 1.- No he podido ver el contenido del curso, quisiera porfavor mayor

informacion del funcionamiento sobre todo en fechas para estar atentos

 ya que no siempre disponemos del servicio de internet.

2. En cuanto al concepto de identidad creo que lo fundamental es

reconocernos comoPueblos Indigenas y lo que ello implica dentro de las

distintas realidades en las que vivimos.

 Como mujer , profesional y madre de familia cada dia debo estar atenta a

los cambios y al medio en el que estoy viviendo, quiero decir que jamas

dejare de ser una mujer indigena pero ademas debo considerar otros

factores de mi vida actual.

La identidad se la vive, se la siente, se la defiende y tambien se la

 protege.

En America Latina en donde la mujer indigena sufre una serie de

discriminaciones es fundamental trabajar en el incremento del autoestima

y en el conocimiento prpfindo y aceptacion de sus raices culturales

ancestrales.

la verdadera identidad fundamentada en la cosmovision y en los valores

indigenas se sobrepone a los efectos de la globalizacion.

3.  De mi experiencia profesional pasada recuerdo con mucho pesar como

 nuestros compañeros indigenas se oponian rotundamente al TLC. Al

preguntarles la razon de su oposicion simplemente reconocieron que se

 oponian por oponerse.

Creo que tenemos una gran tarea, el trabajar este tema y otros con las

bases de nuestros pueblos ya que esta por demas decir que los dirigentes

de la cupula entienden el tema, lo manejan acertadamente cuando es

posible....Creo que es emergente educarnos en este tema para entender el

significado y consecuenciaa del mismo, aunque sea para discutir desde el

cuarto de al lado debemos estar seguros de nuestras reivindicaciones, es

decir vamos a la lucha por la sobrevivencia pero entendiendo las razones.

No se si hubo un texto sobre el TLC porque no logro encontrarlo.

4. Lei el texto sobre el desarrollo, es bastante didactico y nos da

pautas para entender ciertas actitudes tanto de los estados como de las

agencias de cooperacion.

Podemos observar claramente que el progreso, el desarrollo estan ligados

con el poder economico y politico, se refieren a un avance individual, a

una produccion en masa y con miras a un consumo para que fluya el

comercio, el capital,etc.

 Esta posicion choca con los principios de nuestros pueblos en los cuales

procuramos un bienestar colectivo, un avance de todos, nos importa el

bienestar espiritual de las comunidades, nis importa avanzar todos

juntos, por ello estamos siempre hablando de un desarrollo con humanidad

en el cual el hombre sea respetado y considerado como tal en su relacion

con la Pacha Mama  y con los demas hombres y mujeres.

El supuesto desarrollo moderno a donde nos ha llevado? a dividirnos, a

fragmentarnos, a correr detras del dinero, a dejar nuestra transparencia

a un   lado, a olvidarnos de la solidaridad, de darnos la mano, de apoyarnos.

En este nuevo desarrollo deberiamos preguntarnos si los Pueblos

Indigenas somos pobres o nos empobrecieron, debemos hacer una refelexion

de que nuesto avance depende de la tenencia verdadera y manejo de

nuestras tierras, territorios y aguas.

 Saludos fraternos

Mensaje nº 2580
Enviado por Maria Yolanda Teran Maigua (mteranm) el Sábado, Agosto 11, 2007 22:07
Asunto: No encuentro la primera lectura

Estimada facilitadora,

me podria ayudar con la primera lectura y los cuestionarios.

Gracias

Mensaje nº 2581
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Agosto 11, 2007 22:50
Asunto: DESARROLLO Y LOS PUEBLOS INDIGENAS

HOLA A TODOS, ESPERO COMPARTIR ESTA SEGUNDA LECTURA SOBRE EL

DESARROLLO,   ESTA EN:  ADJUNTO ARCHIVO. CUALQUIER COMENTARIO  NOS

AYUDARA MUCHO.

SUERTE.

MATEO IMPI VICTOR

Mensaje nº 2582
Enviado por Mateo Impi Victor (mimpi) el Sábado, Agosto 11, 2007 23:07
Asunto: DEARROLLO CON IDENTIDAD

HOLA A TODOS, ESPERO COMPARTIR  LA SEGUNDA LECTURA, DESARROLLO CON

IDENTIDAD, ESTA EN : Adjuntar Archivo, CUALQUIER COMENTARIO DESDE SU PUNTO

DE VISTAS SERA BIEN VENIDO.

 SUERTE

MATEO IMPI VICTOR

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2583[En respuesta al nº. 2304]
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Domingo, Agosto 12, 2007 00:53
Asunto: re: DE INDÍGENAS Y CULTIVOS TRADICIONALES

Haciendo un comentario de lo que planteas Felix, respetuosamente coincido en lo

siguiente: el TLC como se lo presenta en el discurso tiene una lògica comercial vinculada

a la aculumación y mercado de capitales sin tomar en cuenta el proceso de la

producción, hoy en dia vemos que como un modelo económico impuesto por EEUU no es

mas que una receta a seguir, sin embargo en nuestro país consideracmos que a pesar

 del tiempo, nosotros desarrollamos una tecnología de proceso -conservación de la tierra-

en la que todo lo que existe sobre la tierram en nuestro tierritorio tienen una

funcionalidad, por ello nuestro abuelos supueron utilizar de manera adecuada y racional

 muy sabia la agricultura, sin dañar ni lastimar a la madre tierra, tomando encuenta a

generaciones futuras. Lo que ahora se nos piede con el TLC es incluso que para que

nuestros productos se mantengar e ingresen al mercado deben cumplir ciertos requisitos

 o condicionates. Ahi esta la limitación, todo esto es analizado por nuestro gobierno

boliviano buscando abrir espacios para los pequeños productores, pero eso si, con

soberanía.

Mensaje nº 2584
Enviado por Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Domingo, Agosto 12, 2007 01:24
Asunto: TRABAJO DE REFLEXIÓN 2: PARA LA FACILITADORA

Tal como lo indica el documento de lectura, correspondiente a la SEGUNDA SEMANA,

aqui va la reflexión a partir de la utilización de los concepto de "Desarrollo", "Progreso "

es aplicado en los países con mayor desarrollo económico donde la modernización

sobrepasando las tradiciones y costumbres, que estan presentes en esta globalización.

Es decir, que, en las formas de vida de los pueblos indígenas, no resulta posible

entender conceptos como "desarrollo" y "progreso a partir de la inclusión de los actores

 en políticas públicas, haciendo referencia a los pueblos indígenas originarios que a pesar

del tiempo y de modelos impuestos por los gobiernos hemos sobrevivido con nuestras

cultura e identidad, que se han ido adaptando y enriqueciéndose.

 Cuando hacemos referencia a las escuelas económicas, las que buscan dar explicaciones

a los diferentes momentos económicos o de crisis que viven los países, nos remontamos

a querer entender y a diseñar indicadores que nos muestre una "calidad de vida" la que

 determine nuestro crecimiento o/y desarrollo – progreso. Parece ser que actualmente si

buscamos un desarrollo de verdad en y para nuestro pueblos no necesitamos introducir

y comparar niveles de producción, sino fortalecer e industrializar lo que producimos,

 considerando el presente y el mañana, fomentando la agroecología, reserva comunitaria

y el prever el impacto ecológico que puede generar introducir maquinaria que desgaste y

destruya la tierra.

 Para nuestros pueblos un "desarrollo" involucra no solo lo económico, sino lo social,

cultural, religioso, político y lo jurídico, donde vivimos es un todo, en relación con todo

ser que habita sobre la tierra dentro de un cosmos de reciprocidad, de intercambio y de

 complementariedad –cosmovisión-, donde el ser humano actúa con la naturaleza de

manera sustentable, sostenible, comunicativa e intercultural.

Atentamente;

Sandra Griselda Berdeja Hurtado

Mensaje nº 2585[En respuesta al nº. 2576]
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Domingo, Agosto 12, 2007 05:09
Asunto: re: identidad

Todos los contrario.  El rescate de la identidad es un proceso que se ha

 masificado en todos el continente americano.  El Siglo XXI, será Indigena.

 Victor

Mensaje nº 2586[En respuesta al nº. 2580]
Enviado por Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Domingo, Agosto 12, 2007 05:11
Asunto: re: No encuentro la primera lectura

Yolandita, soy un amigo, intenta abrir la plataforma, y alli estan la

dos lectura.

Victor

Mensaje nº 2587
Enviado por Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Domingo, Agosto 12, 2007 10:42
Asunto: ENVIOS DE SOLICITUDES DESDE OTROS CURSANTES,CONTENIDOS,CORREOS QUE NO SE LE DAN RESPUESTAS,ES UNA LASTIMA QUE NO SE TIENE EDUCACION VIRTUAL,EXISTEN OTROS HERMANOS QUE SOLICITAN APOYO Y LA GRAN MAYORIA NI SIQUIERA LOS ATIENDEN,OPINO SERAN QUE LOS COMPLEJOS DEL CAPITALISMO Y DEL INDIVIDUALISMO EGOISTA CONTAMINO A MUCHOS QUE SOLO ENVIAN OPINIONES AL FORO,QUE ES EN REALIDAD IDENTIDAD,QUE ES CULTURA INDIGENA,QUE ES LO QUE ES EN EL CORAZON Y LA MENTE DE LOS INCOMUNICADOS,DISCULPEN ASI EVALUO A LOS QUE SE COMPORTAN INCOMUNICANDO A LOS CLECTIVOS,NO TIENEN AMOR ,PORQUE LO PERDIERON,OBSERVO QUE HAY UNA ELITE QUE SOLO APARENTA EL SABER SER

 Asunto: RENVIOS DE ROMER SANDREA FUENMAYOR EN APOYO A OTROS HERMANOS

-HERMANAS Ir directamente al contenido del mensaje

Mensaje nº 2021

Autor: Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea)

 Fecha: Domingo, Agosto 12, 2007 10:19

IDENTIDAD

Julia Quispe Yanique

La Paz , 10 de Agosto de 2007

Identidad se definirá a partir de "lo que no se es".

La gran pregunta que se ha hecho la humanidad desde sus inicios ha sido

 ¿Quién soy? Y, ya algún pensador griego dirá "conócete a ti mismo y

conocerás el universo.

La compleja pregunta, ¿quien soy?, nos lleva a preguntarnos también,

 "¿qué soy?", "¿de dónde? vengo" y "¿a dónde voy?". O podríamos decir, mi

identidad se define a partir de "lo que no soy?  No soy europea, no soy

norteamericana, no soy brasilera, no soy guaraní, no soy quechua, soy

aymara   boliviana.

Bolivia es un país de Identidades Múltiples y Complementarias; más de 36

pueblos originarios, sociedades primogénitas que habitaron estas tierras

antes de la colonia española y fracturada por la creación de una nueva

sociedad, la republica de Bolivia en 1825.

 La lucha por la verdadera identidad de Bolivia es centenaria (182 años).

Dos visiones existentes en el país, una fundamentalmente "Qulla"

 (pueblos andinos aymara quechua) y la otra, la Bolivia oficial que

incluye a llamada "media luna", mantienen fragmentada al país.

Antes de los conflictos de los años 2000 y 2003 (1), ésta fragmentación

era cubierta e invisibilizada por las condiciones existentes entonces

(2), y por toda una parafraseada ideológica de "patria", "país",

"familia boliviana", "Bolivia mestiza" emanada desde los grupos de poder.

Es decir, desde el Estado se imponía una identidad única, con renuncia

de las otras identidades existentes. Imposición que afectó seriamente a

las nuevas generaciones, sembrando confusión  porque la mayoría no pode

 responder a "quien soy".

Unos se identifican como, sólo Qullla o Andino (aymara quechua), o sólo

boliviano (nación camba o media luna), cuando lo ideal sería que

habitante, además de su identidad   también se complemente con la

oficial, sin embargo esta visión aún es minoritaria en Bolivia. Un

 modelo de estudio hecho para percibir las Identidades Multiples para

España y Belgica, fue aplicada a Bolivia, por la Organización de las

 Naciones  Unidas(3). De la cual se puede deducir también que la

población con más "sentido de patria" es la población Qulla que la

Nación camba o media luna

 Bolivia, vive tiempos de cambios acelerados, tener un presidente de

raíces indígenas, hace fortalecer en los corazones de  los pueblos

originarios el sentimiento de legitimación e inclusión, de ver a Bolivia

como madre patria, porque Bolivia no es una sociedad homogénea sino una

diversidad de culturas.

      Julia Quispe Yanique, PODER POPULAR, revista Willax Aru- El

Comunicador, La Paz, octubre de 2006  "Los años 2000 y 2003 fueron

tiempos de conflicto que bien pudo terminar en una lucha armada que

terminò con la expulsión del entonces presidente Gonzalo Sanches de

Lozada. Todo un pueblo descontento y sumido en más se levantó en

movilizaciones exigiendo mejores condiciones de vida. Este hecho, fue el

inicio del  resquebrajamiento del poder del Estado monopolio de una

 minoría oligarquica desde la fundación de la republica. Hay que

mencionar que un líder aymara, Felipe Quispe, fue uno de los primeros

 indígenas en enfrentarse a la oligarquía cara a cara y en debate publico

político. Evo Morales, actual presidente de Bolivia, sólo recogió ese

esfuerzo.

2.-Walter Reynaga Vasquez, COLINIALISMO INTERNO, semanario Pulso, agosto

de 2003, La Paz-Bolivia. "Un Poder a monos del Estado Oligárquico

Colonial, que mantenía   la cultura del saqueo heredada de la colonia, el

enriquecimiento en base al saqueo al estado y el nomimportismo de la

sociedad. La mayoría de los habitantes, más de 36 pueblos indígenas,

aislados en áreas rurales vivían en pobreza y el olvido. Escondidos bajo

denominativos como "indio", "campesino", o ahora llamados "indígenas" se

olvidaron que son más que eso, son SOCIEDADES."

3.  Moisés Gutiérrez Rojas, LA BOLIVIA FRAGMENTADA, revista Willax Aru-

 El Comunicador, La Paz, Mayo de 2005. "En términos generales, Bolivia

Fragmentada, disgregada social y culturalmente o "fragmentada

 étnicamente" como se estila decir en este último tiempo, es una realidad

que oscila en una azarosa acrobacia de ruptura y disolución del país."

COMENTARIO SOBRE  TECNOLOGÍAS DE INFORMACION

Estoy muy de acuerdo con que se vive una nueva era  de oscurantismo

 informativo.

Al parecer nos hemos quedado en una discusión enmarcada en la revolución

industrial, siendo que estamos dentro de lo que podríamos llamar la

revolución del conocimiento. Las ciencia avanza, con ella, las nuevas

tecnologías, nuevas formas de aplicar los conocimientos y la información

y por ellos es necesario una nueva toma de actitud.

Para superar la pobreza necesitamos mejorar la formación de nuestros

 recursos humanos, fortaleciendo sus capacidades podrán aprehender

conocimientos (cognitivo), aplicar de mejor manera las tecnologías

(aptitudinal) y tomar una actitud sin perdida de identidad.

 Engordar no es desarrollo, sino la mejora de la capacidad productiva de

los pueblos. Conocer el avance del Índice de  Desarrollo Humano respecto

al incremento de acceso a la educación, o el incremento de servicios

básicos, no es desarrollo. Obtener más recursos económicos mediante

donación, créditos, o condonaciones no es desarrollo. Vivir sólo  de la

 venta de los recursos naturales (gas, petróleo y minerales) no es

desarrollo. "No debemos repartir pescados para solucionar el hambre,

 sino, enseñar a pescar y de la mejor manera posible.  Hacia ello debe ir

orientado todo programa educativo.

Un hermano aymara me comentaba que en su pueblo ya existían tres

colegios grandes, electricidad y agua mas o menos potable, ya habían

construido varias viviendas gracias a la cooperación internacional. Sin

embargo, cada vez había menos gente, pocos alumnos en la escuela, la

luz, solo la usan en las noches para alumbrado. Y es que la gente había

 migrado a las ciudades en busca de mejores condiciones de vida,

oportunidades. ¿Que pasó?, aún no habían superado la "pobreza", menos,

logrado desarrollo.

Otro relato cuenta, que una familia vivía de la leche que les daba su

vaca, tenían la comida segura, pero no podían progresar. Un día la vaca

apareció muerta y algún tiempo después, la granja había mejorado

notablemente, habían sembradíos, variedad de ganados y hasta una antena

parabólica. ¿Qué paso?.

 Mensajes recopilados

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 Mensaje nº 139

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Viernes, Julio 27, 2007

 03:33

Asunto: SALUDOS

SALUDOS A MIS HERMANAS Y HERMANOS DE NUESTRA MADRE TIERRA ,CELEBRO ESTA

OPORTUNIDAD DE FOMENTAR E INTERCAMBIAR LAS POTENCIALIDADES INSTALADAS

EN LAS COMUNIDADES INDIGENAS DEL CONTINENTE, MI INTENCION ES SERVIR DE

CANAL CONJUNTAMENTE CON TODOS USTEDES PARA LA

INTEGRACION,PARTICIPACION,COMUNICACION E INFORMACION CON   NUESTROS

PUEBLOS CHAIMAS, WUARAOS Y CUMANAGOTOS UBICADOS EN EL ESTADO SUCRE DE

 LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA,GRACIAS DE SU HERMANO ROMER

SANDREA FUENMAYOR......

 Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 170[En respuesta al nº. 76]

 De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Viernes, Julio 27, 2007 17:04

Asunto: re: SALUDOS

 Hola un gusto estar en contacto con ustedes, suerte en el curso y estaremos

apoyandonos mucho

Raul

Mensaje nº 171[En respuesta al nº. 126]

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Viernes, Julio 27, 2007 17:15

Asunto: re: SALUDOS

Hola Romar Marino,

 Te escribo desde el territorio aymara en El Alto.   Un saludo para ti y

que todos y todas

 intercambiemos aprendizajes.

Desde las alturas alteñas en Bolivia,

Cristina Quisbert

 Mensaje nº 172[En respuesta al nº. 7]

De Lourdes Alta Lima (lalta) el Viernes, Julio 27, 2007 23:07

 Asunto: re: SALUDOS

estimado Romer

 Gracias por tu exelente mensaje y el contenido la música adjunta, para

mi es igual un

 gusto compartir este segundo bloque de información.

exelente, exitos

Lourdes

Mensaje nº 173[En respuesta al nº. 49]

De Jorge Ferreira (jferreira) el Sábado, Julio 28, 2007 19:00

Asunto: re: SALUDOS

Romer: Me tocaste el corazón.

  Es humilde lo que dices de que sólo sos un canal, a lo que me sumo y

quisiera saber

 más de cada pueblo originario de mi América.

El archivo que me mandaste me gustó muchísimo, sobretodo lo de corregir

 los errores

con amor, si uno se equivoca los amigos nos ayudan.

Jorge Andrés Ferreira Mirasson (Toto).

Mensaje nº 174[En respuesta al nº. 110]

 De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Domingo, Julio 29, 2007 15:16

Asunto: re: SALUDOS

Romer , es un placer compartir con todos ustedes este espacio formativo

y tu archivo anexo, conforma lo bello de tu persona, pues sólo los seres

humanos que se identificn con este tipo de mensajes con contenido,

confirman su belleza interior. Saludos y por supuesto, seguimos en

contacto para intercambiar experiencias y construir conocimientos en pro

de los pueblos originarios de todo el mundo.

 Mensaje nº 175[En respuesta al nº. 3]

De Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Domingo, Julio 29, 2007 18:32

 Asunto: re: SALUDOS

Hola Romer, gracias por tu mensaje. Espero que tu entusiasta

participación nos ayude a crear una red de comunicación y solidaridad,

que perdure más allá de estos cursos.

 un abrazo,

Marta Isabel

Mensaje nº 176[En respuesta al nº. 86]

De Jose Martin Machado Cantillano (jmmachado) el Domingo, Julio 29, 2007

18:58

Asunto: re: SALUDOS

 Estimado Ronmel, he recibido tu mensaje, el cual ha llegado hasta las

tierras del

municipio de El Viejo, Departamento de Chinandega de  la República de

Nicaragua, donde

tambien tenemos representaciones de los indigenas de nuestro contimente

americano,

esperando estar en contacto

Atentamente

Martin Machado

Mensaje nº 177[En respuesta al nº. 109]

 De Valeria Anahi Neculqueo Quintrileo (vneculqueo) el Lunes, Julio 30,

2007 04:38

Asunto: re: SALUDOS

Romer te saluda Valeria, desde las tierras mapuches del sur de

Argentina, vivo en

Neuquen y espero seguir fortaleciendome de conocimiento con todos ustedes.

 Mensaje nº 178[En respuesta al nº. 15]

De Roberto Atamain Shunta (ratamain) el Lunes, Julio 30, 2007 18:26

 Asunto: re: SALUDOS

Hola soy Roberto Atamain, indígena Huambisa de Loreto, Perú. Soy regidor

 provincial en

Rioja, departamento de San Martín (zona Alto Mayo)

También soy pastor de  la Iglesia del Nazareno y he trabajado durante

cuatro años el

tema de derechos humanos.

Estamos a tu disposición para intercambiar ideas y propuestas para el

pueblo indígena

Latino Américano.

Roberto

 Mensaje nº 179

De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Lunes, Julio 30, 2007 23:29

 Asunto: Contenidos

Hola amigos y amigas, como estan, ya hicieron la lectura, pues les envio

 para algunas

personas que aun no tienen el documento.

 Hasta pronto

Desarrollo con Identidad

LECTURA INTRODUCTORIA

IOVANI YULE, dirigente de ACIN, sostiene que...

 El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas.

Por Luis Mora Penagos

Luis Mora Penagos: Señor Yule, desde su posición de líder de la

 Asociación de Cabildos

Indígenas del Norte de Cauca -ACIN-, explíquenos cuál es la concepción

 de los pueblos

indígenas sobre el modelo de desarrollo que ha impulsado la Federación

 de Cafeteros.

Iovani Yule: Un saludo para Unidad Cafetera, desde la Consejería del

CRIC, donde

represento a la ACIN. Mi opinión parte de analizar la situación del café

entre los

indígenas y nuestra visión sobre el modelo económico. El pancoger

sostiene a la familia

indígena desde la parcela o "tull" en paéz. Allí el café es un producto

fundamental porque

permite su consumo y la venta del remanente al mercado, asegurando a las

familias

unos recursos para comprar otros productos de la canasta familiar, y

para ayudar a su

sostenimiento.

Para los pueblos indígenas, el desarrollo económico se interpreta como

la búsqueda del

bienestar de la persona, de la familia, de la comunidad. Pero, en

términos de

acumulación de riqueza, ésta no se da sobre el trabajo de los otros

 individuos, sino que

se da para beneficio de la comunidad, permitiendo un equilibrio dentro

de la economía

comunitaria.

 Este modelo contrasta con otros modelos, en los que se acumula a partir

de las

ganancias en la venta, que generalmente van a manos de un patrón o un

solo individuo,

a costa del trabajo de muchos trabajadores, o muchos empleados, quienes

terminan

ganando únicamente su sustento y el de su familia. En este momento, en

el campo,

quizá ni para eso alcanza. Por ello el "tull indígena" o huerta donde se

siembran todos los

productos, es fundamental.

 Con base en estos criterios, propuestas como la del Comité de Cafeteros

que incentivó

 el monocultivo del café, están en contravía del pensamiento indígena,

que plantea la

 siembra de muchas plantas que, en equilibrio, generan hasta control

biológico de plagas

 y pestes.

En el norte del Cauca, los indígenas se han apropiado del café arábigo

y éste se

siembra junto al plátano, los frutales, la yuca, el maíz y las plantas

de la medicina

tradicional, en una huerta integral donde hay de todo, lo que permite

mantener el

equilibrio.

El monocultivo comienza a desplazar otras plantas y otros alimentos; y

el café desplaza

otros productos para la familia. Por eso hemos insistido ante el Comité,

para que se

respete el modelo concebido desde nuestros mayores, en el que además, no

se usan

semillas manipuladas genéticamente ni agroquímicos.

L.M.P.  ¿Cómo amenaza el Tratado de Libre Comercio con los Estados

 Unidos, la

producción agropecuaria en las comunidades indígenas?

I.Y: Para nosotros, es esencial la conservación de las semillas

tradicionales, porque

garantizan el futuro de la seguridad alimentaria del pueblo colombiano.

Por ello, el TLC

es una amenaza, pues, mediante su aplicación, las multinacionales

podrían apropiarse de

las semillas tradicionales, patentarlas y monopolizar su manejo y

comercialización.

Pensamos que desde la dinámica de cafeteros, campesinos e indígenas, se

hace

necesario que las conservemos, protegiéndolas de la manipulación

 genética, y

manteniéndolas en su originalidad histórica, insistiendo en que los

productores las

adopten y fortalezcan su producción y comercialización. Esta sería una

forma de

contrarrestar las semillas manipuladas genéticamente en laboratorios y

centros de

investigación.

En la medida en que nos apropiemos y seamos autónomos en el proceso de

cultivar,

crearemos nuestros propios modelos y garantizaremos la vida de los seres

 humanos y

un desarrollo propio, que nos  lleve a la transformación e

industrialización de lo nuestro,

buscando atender el mercado nacional con calidad y precios justos.

L. M. P.  Vemos que el modelo de producción indígena permite

contrarrestar los embates

del neoliberalismo sobre la seguridad alimentaria de los pueblos y

aceptamos que el café

hace unos aportes al mejoramiento de la producción campesina e indígena.

 Uno de los

objetivos de la Unidad Cafetera es  facilitar que los productores, con

su lucha gremial,

alcancen ingresos adecuados y estables que garanticen el bienestar de

las 500 mil

familias cafeteras de Colombia.  ¿Cabe en el proceso indígena de

acercamiento a  otras

organizaciones sociales y populares, realizar acciones conjuntas en

búsqueda de la

unidad gremial de los cafeteros?

I.Y.: Tendríamos que analizar las concepciones frente a lo que es el

desarrollo

económico. Recalco que el modelo externo ha influido considerablemente e

inclusive ha

logrado que muchos indígenas lo adopten. Pero, si nos trasladamos a la

esencia

fundamental del pensamiento indígena, que se sustenta en nuestra

cosmovisión,

 observamos que es muy difícil que otros sectores sociales acojan nuestra

forma de

pensar. Pero, es posible que podamos articular acciones,

retroalimentarnos y compartir

conocimientos, para entendernos dentro de la diferencia, intercambiar

opiniones y

alcanzar unidad.

 Si hubiera organizaciones cafeteras, que en lugar de imponer técnicas y

sistemas -como

 lo hace la Federación-, nos ayudaran a fortalecer nuestras prácticas

agrícolas,

lograríamos entre todos visualizar lo fundamental de la caficultura en

la economía

nacional y convertir el café en factor de vida y equilibrio económico.

Queremos fortalecer un tejido social, no para que otros sectores asuman

nuestra visión,

sino para que ellos fundamenten los criterios de desarrollo de  procesos

 de autonomía,

acordes con su dinámica social; y así podernos entender en medio de las

 diferencias de

pensamiento.

 L.M.P.  Cuénteme brevemente cuáles fueron las experiencias

sobresalientes en el

 proceso de consulta sobre el TLC realizado por los indígenas en el Cauca.

I. Y.   La consulta es el resultado de un mandato colectivo de la "gran

marcha" -la "minga

 itinerante"- por la libertad, por la vida y la autonomía de los pueblos,

que realizamos en

 2004 y que terminó en la ciudad de Cali; donde nos reunimos y acercamos

con más de

70 mil personas de todo el país.

El mandato de la minga itinerante ordenó solicitar al gobierno la

realización de una

consulta al pueblo colombiano sobre el TLC.

Ello propició que líderes y comunidades asumieran la tarea de entender

mejor el tema,

para lo cual nos apoyamos en académicos y líderes políticos y sociales.

De allí surgió la

idea de implementar la consulta y validarla con la participación masiva

del pueblo, como

lo expresa la Constitución Política, según la cual es posible defender

la soberanía desde

el ejercicio democrático del voto, así este no esté impulsado por los

representantes que

elegimos.

 Decidimos hacerla para lograr un efecto político y sensibilizar al resto

de la población

 colombiana. Al realizarla, entendimos que era posible una demanda contra

el gobierno

 nacional, en caso de que firme el tratado, porque éste va en detrimento

de las culturas

 de los pueblos y porque atenta contra el convenio 169 de la Organización

Internacional

 del Trabajo, la Ley 21 de 1991 y otras más. Las consultas permitieron la

expresión de

 más de 140 mil personas del Cauca, entre indígenas, mestizos,

campesinos, obreros y

 sindicalistas, que no estamos de acuerdo con dicho tratado.

Después, respaldamos las consultas realizadas por los arroceros,

 trigueros y

cultivadores de tierra fría, que han permitido la acción legítima de las

 comunidades y las

organizaciones, para generar la discusión política, así el ejecutivo

 nacional termine no

convocando ni consultando al pueblo sobre decisiones tan importantes

 para la vida

nacional.

Hoy vemos que la consulta toma más importancia para el país,   pues con

el tratado se

pone en riesgo no sólo la alimentación y el agro, sino la salud, la

cultura, los medios de

comunicación, y, en general, el bienestar de la población.

(*) Texto tomado del Periódico Unión Cafetera (Colombia) #34

Mensaje nº 394

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 06:38

Asunto: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

BUENAS NOCHES, COMO ESTA LA COMUNIDAD QUE SE ENCAMINA A LA

CONSTRUCCION EN COLECTIVO DE UN NUEVO ORDEN DE INTEGRACION-

PARTICIPATIVA COMUNICACIONAL E INFORMATIVA INDIGENA,ESPERO QUE

BIEN.GRACIAS A LOS POCOS QUE SUPONGO LES PUDO LLEGAR MI SALUTACION

EXPRESADA EN PALABRAS,IMAGENES Y SONIDOS,DOY LAS GRACIAS POR LOS

CORREOS QUE ME ENVIARON,GENERARON UNA GRAN ENERGIA ESPIRITUAL POR LOS

CONTENIDOS QUE DAN MUESTRA DE LA LLAMADA CULTURA DEL LENGUAJE DE LOS

SABERES SUSTENTADOS EN  LA RELACION VIRTUAL ELECTRONICA,LA CUAL POR NO

SER DIRECTA CON EL CALOR HUMANO ,DEBEMOS DE ALIMENTARLA CON EL DEBER SER

 DE LAS RESPUESTAS INMEDIATAS  DE LAS COMUNICACIONES ,QUE NOS LLEGAN AL

MOMENTO.EN ESTE ORDEN DE IDEAS PIENSO QUE ES EL CAMINO DEFINITORIO DEL

CONCEPTO DE LA IDENTIDAD QUE QUEREMOS  Y DARLE SUSTENTO Y FILOSOFIA

 DESDE CADA OPTICA ORIENTADA A PARTIR DE LA COTIDIANIDAD INDIGENA

COMUNITARIA.EN TAL SENTIDO PODEMOS PASEARNOS POR LA IDEA DEL NACIMIENTO

 DE UNA GRAN RED DE REDES INDIGENAS QUE POSIBILITE DIVERSIDAD DE CANALES

DE CONTACTOS,AQUI EN VENEZUELA EN EL MES DE AGOSTO SERA UN PUNTO DE

ENCUENTROS DE LOS PUEBLOS INDIGENAS Y ESTA INFORMACION LA MANEJAN MUY

POCOS NI YO MISMO POR ENCONTRARME TAN DISTANCIADO DE  LA CIUDAD DE

CARACAS QUE ES LA CAPITAL, LOS DATOS ME LLEGARON VIA INTERNET POR LA RED

 SOCOCARACAS DE LA CUAL SOY INTEGRANTE,EN FIN SOY UN VOLUNTARIO PARA

INICIAR EL SEÑALADO NACIMIENTO,MI VIDA SE DESARROLLA COMO CINEASTA Y

 PRODUCTOR COMUNITARIO DE PROGRAMAS PARA RADIO TELEVISION Y MEDIOS

ELECTRONICOS, ESTA ES LA RAZON DEL PORQUE LES ENVIO AUDIOVISUALES,PARTO

QUE LAS INTELIGENCIAS MULTIPLES DEBEN SER ALIMENTADAS EN EL EDUCAR A

TRAVES DE LAS IMAGENES Y SONIDOS,GRACIAS POR SU ATENCION ADJUNTO

ARCHIVO AUDIOVISUAL ASI MISMO ME GUSTARIA SU PERMISO PARA CONECTARLOS

CON PORTALES QUE GENERAN MATERIAL PARA  LA INVESTIGACION DE NUESTROS

PUEBLOS,POR FAVOR ENVIEN SUS CORREOS PERSONALES PARA ESTE INICIO....

  Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 654

De Romer Marino Sandrea Fuenmayor (rsandrea) el Martes, Julio 31, 2007 15:50

Asunto: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

BUENOS DIAS A TODAS Y TODOS ,TENGO MUCHAS HORAS TRABAJANDO EN EL

COMPUTADOR 14 HORAS EN TOTAL ,PERO LOGRE UN DISEÑO ELECTRICO DE LA

SUGUIENTE PAGINA ,QUE ASI ,DESDE HOY   ES TU PAGINA,ES UN APORTE AL CURSO A

INICIAR PRONTO ESPERO QUE LA INTEGRACION PARTICIPATIVA DE LOS VOCEROS

 INDIGENAS SE HAGA DE MANERA CONJUNTA Y COODINADA SALUDOS VISITA MI

PAGINA PERSONAL EN EL CURSO O TAMBIEN EN  http://redindigena.blogspot.com

 ----

mi correo  redsococaracas@gmail.com  GRACIAS ESTOY CANSADO.....

Mensaje nº 702[En respuesta al nº. 296]

De Raul Angel Lema Gualli (ralema) el Martes, Julio 31, 2007 16:19

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Hola Romer, muy bueno tu mensaje y el diseño del Blogspot, estare en

contacto.

deberias enseñarnos ha diseñar los Blogs, hice uno pero es muy precario, es

marianayumbay.blogspot.com. revisalo es de una hermana indigena del

 Ecuador, ha yo

soy abogado y se poco de computacion.

 Raul

Mensaje nº 703[En respuesta al nº. 151]

 De Virginia Tacam Batz (vtacam) el Martes, Julio 31, 2007 16:55

Asunto: re: SALUDOS

 DESDE NUESTRA GUATEMALA QUE HOY POR HOY ESTA PASANDO MOMENTOS TAN

DIFICELES PARA LOS PUEBLOS INDIGENAS, DEBIDO A LA CONTIENDA ELECTORAL, Y

QUE NOS E VISUALIZA PROGRAMAS Y PLANES PARA POTENCIALIZAR LAS

NECESIDADES Y DEMANDAS DE LOS PUEBLOS QUEEXISTIMOS EN UN ISMO

TERRITORIO, ME SIENTO ALENTADA QUE MUCHOS DE NOSOTROS Y NOSOTRAS

ESTAMOS TRABAJANDO POR  LA REINVINDICACIÓN DE  NUESTROS DERECHOS,

SIGAMOS ADELANTE, QUE EL AJAW NOS BENDIGA EN ESTOS NUEVOS AMNECERES.

VIRIGNIA TACAM

Mensaje nº 704

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 17:58

Asunto: BLOG DE PUEBLOS ORIGINARIOS

ESTIMAD@S PARTICIPANTES:

 TENEMOS UN ESPACIO PARA ABORDAR EL TEMA DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS QUE

LES INVITAMOS CORDIALMENTE A VISITAR.

www.indigenas.wordpress.com

ESTE TIENE DOS ENLACES:

 A.  INTELECTUALES E INVESTIGADORES INDÍGENAS

B.  HISTORIA DE LA EDUCACION

Un cordial saludo desde las alturas de La Paz,

 Cristina Quisbert

Mensaje nº 705

De Cristina Quisbert Quispe (cquisbert) el Martes, Julio 31, 2007 18:10

Asunto: MESA REDONDA MOVIMIENTOS INDIGENAS

ESTIMAD@S PARTICIPANTES:

El mes de agosto, específicamente el 9 de agosto de estarán realizando

muchas

actividades a nivel mundial en relación a los pueblos originarios.

 En La Paz, estaremos desarrollando una Mesa Redonda a la cual invitamos

a quienes

estén residiendo en El Alto,  La Paz y aledaños.

Envio invitación adjunta.

Un gran saludo,

Cristina Quisbert

 Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 706[En respuesta al nº. 45]

De Yovani Alberto Cux Chan (ycux) el Martes, Julio 31, 2007 18:38

Asunto: re: SALUDOS

Hola Hermano:

 Saludos cordiales desde Guatemala, pueblo Maya Kiche, me da mucho gusto en

conocerlo, espero comunicarnos estos días par intercambiar experiencias.

Fraternalmente.

Yovani Cux.

Yacu29_@hotmail.com

Mensaje nº 707[En respuesta al nº. 222]

De Elena Ceballos Hernandez (eceballos) el Martes, Julio 31, 2007 21:55

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

hola :

es un esfuerzo muy grande el que has hecho para formar tu página, te

comparto

tambien una que está hecho por jóvenes indígenas ..

http://www.geocities.com/isf_mx/

saludos

Elena Ceballos

Zapoteca Oaxaqueña

Mensaje nº 708[En respuesta al nº. 347]

De Ruben Nuez Patiño (rnuez) el Miércoles, Agosto 1, 2007 16:59

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Romer: Buen día, quiero felicitarte por tu hermosa comunicación via

textual y mediante

las imágenes pero, un señalamiento especial merece el contenido de tus

mensajes, ideas

que  fortifican, levantan y nos hacen ver que a pesar de todas las

 visicitides cotidianas

que enfrentamos para construir contextos sociales armónicos y tolerantes

 que cristalicen

la calidad de vida para los seres humanos, existen personas como tú,

 capaces de

pronunciar una palabra, de trsnsmitir una imagen, con el contenido justo

 para confirmar

que vale la pena la vida y vale la pena vivirla, por nosotros y por los

 que nos rodean.

Saludos y ojalá pudieras impartir un curso para diseñar mensajes como

 este que anexas

a tu correo.

 Mensaje nº 709

De Orlando Rios Mendez (orios) el Jueves, Agosto 2, 2007 00:25

Asunto: UN SALUDO

Son mis primeros contactos con el curso, cosa que estoy muy contento, he

leído los muchos mensajes acumulados, muchas gracias por compartir sus

páginas electrónicas y por los deseos.

 Saludos, seguimos en contacto.

 http://zoogocho.blogspot.com/

Mensaje nº 710[En respuesta al nº. 114]

De Gabriela Ortega (gortega) el Jueves, Agosto 2, 2007 01:59

Asunto: re: SALUDOS

Estimado Romer:

Muchas gracias por la canción africana... He estado muy ocupada y no

había podido

integrarme al curso...

Estamos en contacto

Gaby Ortega

Mensaje nº 1730[En respuesta al nº. 87]

De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007

02:27

Asunto: SALUDOS

Exito por tu experiencia.

Victor

Mensaje nº 1731[En respuesta al nº. 571]

De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007

02:30

Asunto: re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Gracias por su fineza y accederemos a la información.

Victor

 Mensaje nº 1732[En respuesta al nº. 571]

De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007

02:31

Asunto: re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

 La experiencia venezolana, es grandiosa en TIC, es muy ejemplar para los

pueblos

 indigenas.

Victor

Mensaje nº 1733[En respuesta al nº. 882]

De Victor Manuel Machado Cantillano (vmachado) el Martes, Agosto 7, 2007

02:34

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

 Muy significativos, el material y la experiencia, sera un pilar de

comunicación y ejemplo

de los participantes.

Victor

Mensaje nº 1735[En respuesta al nº. 1242]

 De Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Miércoles, Agosto 8, 2007

02:09

Asunto: re: NOTAS DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

Hola Romer

yo desde el Peru Cerro de pasco astoy internandome en esta aventura de la

interculturalidad  en pueblos indigenas y te estare inviando algunos

 trabajos de

investigaciòn.

  muchos saludos

antropologo Ruben  Medrano

Mensaje nº 1736[En respuesta al nº. 220]

 De Ethel Verónica Castro Núñez (ecastro) el Jueves, Agosto 9, 2007 00:33

Asunto: re: ENVIO DE CONTENIDO AUDIOVISUAL EN COLECTIVO ROMER SANDREA

FUENMAYOR VENEZUELA

Hey que interesante mail, un gusto compartir contigo y muchas personas

mas, gacias

por tu atención envío mi mail :   veronica.last@gmail.com   ,pues deseo

recibir las

direcciones de los portales que  mencionas.En otra oportunidad comento el

archivo

audiovisual que adjuntas ahora estoy en una maquina muy lenta.

Gracias hasta pronto.

Mensaje nº 1737[En respuesta al nº. 901]

De Ruben Americo Medrano Osorio (rmedrano) el Jueves, Agosto 9, 2007 02:32

Asunto: re: COMO ESTAN TODOS Y TODAS ROMER SANDRES FUENMAYOR

Mis saludos atodos los hermanos y herManas de esta parte del mundo

mis saludos, quisiera hacerlos extensivo a todos pero no encuentro el

mecanismo de

hacerlo quisiera que lo reproduscas este emzaje a todos yo me llamo Ruen

Medrano

Osorio estudiante de  temas de interculturalidad y decrecho indigena màs

adelante les

hare llegar mis inquietudes y que me porten con sus opiniones

Gracias

 y saludos atodos

 Ruben Medrano -- Perù

Mensaje nº 1740

 De Damaris Cecilia Nohemi Bixcul de Petzey (dbixcul) el Jueves, Agosto

9, 2007 18:09

 Asunto: ALGO INCREIBLE

Cada día que pasa deberíamos darle gracias a Dios por todos los

 beneficios que nos ha

dado!, por favor tengan paciencia y vean.

 Hagan doble clic y vean la vida de Nicki

                   http://www.youtube.com/watch?v=dvZ4GX5BUX4

Saludos,

Dámaris Bixcul

Mensaje nº 1741[En respuesta al nº. 469]

De Sandra Griselda Berdeja Hurtado (sberdeja) el Jueves, Agosto 9, 2007

20:46

Asunto: AGRADECIMIENTO re: INVITACION DE ROMER SANDREA FUENMAYOR VENEZUELA

No queda otra que agredecerte Romer por la invitación cursada, creo que

un poco tarde

me incorporé, de todas maneras me podre al día y sin embargo visitaré la

página.

Sandra

Mensaje nº 1742[En respuesta al nº. 1294]

 De Oliva Perez Mendoza (operez) el Viernes, Agosto 10, 2007 19:40

Asunto: re: SALUDOS

 HOLA, ESPERO PUEDAS AYUDARME, SOLO TENGO UNA LECTURA CORRESPONDIENTE A

LA SEMANA  1, SOLO TE PIDO QUE SI HAY MÁS MATERIAL ME LO ENVIES DE LA MANERA

MÁS ATENTA. POR TU ATENCIÓN GRACIAS.

Mensaje nº 1743[En respuesta al nº. 1638]

De Julia Quispe Yanique (jquispey) el Viernes, Agosto 10, 2007 23:36

Asunto: re: NOTAS DESDE VENEZUELA POR ROMER SANDREA FUENMAYOR

Estimado hermano Romer,

Te envio lo prometido, y mande una a foro de discuciones, principal( o

es a otra?), otra a

becariosuit@fondoindigena.enfo

Espero tus comentarios, si cometi algun error en los envios dimelo, por

favor,.

No tengo acceso al menu del modulo 1, por tanto no tengo la lectura, si

pudieras

mandarmelo a este correo, te lo agradecere.

JULIA QUISPE YANQUE (jquiepey)

 AYMARA DE BOLIVIA

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Mensaje nº 2588
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Lunes, Agosto 13, 2007 01:07
Asunto: Resumen de lectura.

Estimada Facilitadora aqui le adjunto el resumen y concluision de la lectura de la

semana, me parecio muy importante el material. Saludos. AGRIPINA.

Mensaje nº 2589
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Lunes, Agosto 13, 2007 01:10
Asunto: resumen y conclusion.

Estimado compañeros/as aca les adjunto mi resumen y conlcusion de la lectura

correspondiente a la semana. Un abrazo. Agripina.

Mensaje nº 2590
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Lunes, Agosto 13, 2007 01:53
Asunto: Reflexión, casos similares y pensamiento sobre el TLC

CURSO 2: DESARROLLO CON IDENTIDAD

 Semana 1: Lectura introductoria

Reflexionen sobre el texto, piensen en casos similares que se presentan en sus pueblos

y nos cuentes su pensamiento sobre el tema a través del Foro de Debate, Carpeta

Semana 1.

1.- Reflexión sobre el texto

El texto "El TLC amenaza la tradición y costumbres de los pueblos indígenas" nos hace

reflexionar sobre la identidad y la riqueza cultural de nuestras comunidades indígenas,

 los cuales a lo largo de la historia han sido excluidos y marginados.

Las amenazas a nuestras tradiciones indígenas son cada vez más fuertes por la

globalización, migración, la invasión de las transnacionales, ONGs, grupos religiosos

fundamentalestas, manipulación genética.

A pesar de los peligros arriba mencionados, el aporte de los pueblos indígenas a la

 sociedad es trascendental; ya que los principios de reciprocidad, de relacionalidad,

complementariedad armonizan el ayllu – Familia, Pachamama – Madre tierra y el

Achiltayta – Ser supermo.

 2.- Casos similares en nuestros pueblos

Así como en las comunidades indígenas cafeteras del Cauca, las comunidades indígenas

del Ecuador estamos organizados y hemos resistidos con anteriores gobiernos al Tratado

 del libre comercio. Esta resistencia ha sido a nivel organizativo en la toma de conciencia

en las base, a nivel político con movilizaciones… En la actualidad nuestro presidente

Rafael Correa ha dicho no a la firma. Sin embargo hay que estar alertas porque los

 grupos de poder quieren a toda costa beneficiarse del tratado del libre comercio.

La sabiduría indígena ha logrado dinamizar en la sociedad sus principios filosóficos de

reciprocidad a través de la minga, la solidaridad, lo valores de la identidad. De esta

 manera, viven la interculturalidad y aportan a los pueblos su cosmovisión y la riqueza

cultural que hemos heredado.

 Las celebraciones indígenas en el Ecuador cada vez más se va revitalizando: Inti Raymi,

Carnaval, Coupus Cristhi, Funerales, matrimonios en la que el indígena es sujeto de su

cotidianidad.  Como en las comunidades indígenas todo está relacionado, lo mismo

 sucede en la economía, todos en armonía desean salir adelante: El sujeto: Ayllu,

naturaleza y Ser Supremo. Aunque en muchos espacios la mentalidad capitalista y la

propiedad privada empieza ha predominar de manera radical.

 3.- Pensamiento sobre el tema.

El Tratado de libre comercio perjudica a las comunidades indígenas de Abya Yala y a

todos los pobres, por eso en los países y pueblos indígenas tenemos que luchas por

 defender la vida de los excluidos; Para que no se siga incrementando la brecha entre

pobres y ricos.

"El TLC es genocidio para los pueblos indígenas, No dejemos que maten a nuestra

historia"

Mensaje nº 2591
Enviado por César Marcelo Cachimuel Alfusi (cmcachimuel) el Lunes, Agosto 13, 2007 02:24
Asunto: Cuál es la dinámica del curso?

Creo que estoy perdido en la dinámica del curso. No tengo el contenido, no logro entrar

en el foro de debates a la dinámica del curso. Lo único que estoy haciendo es leer los

textos resumir y enviar. No sé sí eso es la dinámica del curso. Favor envien

explicaciones

Mensaje nº 2592
Enviado por Facilitadora :Marta Serna (07iAMS9057) el Lunes, Agosto 13, 2007 04:35
Asunto: Trabajo 1

Como segunda calificación, les agradezco realizar el trabajo que se

explica en el archivo adjunto.

un abrazo,

Marta Isabel

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2593
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Agosto 13, 2007 06:35
Asunto: COMENTARIO 1 LECTURA TEORICA

SI BIEN ES CIERTO EL DESARROLLO, CONCEPTUALMENTE, ES UNA ARTICULACION

ENTRE LO ECONÓMICO SOCIAL Y POLÍTICO, SIN DUDA EN  LA PRÁCTICA, LA PRIMACÍA

DE LO ECONÓMICO HA TERMINADO ACONDICIONANDO LO POLÍTICO Y ANULANDO LO

 SOCIAL.

LOS COSTOS SOCIALES DE LA IMPLEMENTACIÓN DEL MODELO HAN SIDO

 DEVASTADORES, YA SOMOS TESTIGOS DE LOS DAÑOS AMBIENTALES Y DE LAS

CONDICIONES LABORALES DE LOS TRABAJADORES. UN EJEMPLO, EN CHILE PARA

FACILITAR LA PROSPERIDAD DE LAS GRANDES EMPRESAS, SE MODIFICÓ EL CÓDIGO

DEL TRABAJO DEBILITANDO  LA PROTECCIÓN AL TRABAJADOR/A, A TAL PUNTO QUE

POR LEY ES CASI IMPOSIBLE HACER SINDICATOS Y TENER CONTRATOS DIGNOS.

LA REFORMA AGRARIA, INICIADA EN EL GOBIERNO DEL FREI MONTALVA Y

 CONTINUADA POR ALLENDE, QUE SIGNIFICÓ UN GRAN PASO DE JUSTICIA Y

RECONOCIMIENTO INDIGENA, FUE ANULADA POR LA CONTRAREFORMA EN LA

 DICTADURA DE PINOCHET. POR EL "DESARROLLO" SE ENAJENÓ TERRITORIOS

ANCESTRALES PARA ENTREGARLOS A LOS GRANDES EMPRESARIOS, HOY QUIENES EN

 SU MAYORIA CONCENTRAN LAS RIQUEZAS. ASIMISMO, EL ESTADO SE "APROPIO" DE

TIERRAS INDIGENAS DECLARANDOLAS DE PROPIEDAD FISCAL.

SON SÒLO ALGUNOS EJEMPLOS DE COMO EL MODELO IMPUESTO POR EL CONSENSO DE

WASHINGTON, HA SIDO LAPIDARIO PARA LA SOCIEDAD CIVIL CHILENA QUE NOS HA

LLEVADO A LA DEPENDENCIA ECONÓMICA , AL EXITISMO EXTREMO Y COMPETENCIA

DESCARNADA, CONVIRTIENDONOS EN UNA SOCIEDAD INDIVIDUALISTA POR MUCHOS

 AÑOS.

CHILE ES UN PAÍS CON ALTAS TASAS DE DEPRESIÓN, ESTRÉS Y OBESIDAD CAUSADA

POR ANSIEDAD DESMEDIDA, EL MODELO PERVERSO ENTRÓ HASTA EN NUESTROS

CUERPOS, PERO ESTAMOS EN TIEMPOS DE CAMBIOS, PUESTO QUE LOS Y LAS

CIUDADANAS SE ESTÁN ORGANIZANDO PARA TERMINAR CON EL MITO DE "JAGUARES"

Y MOSTRAR LA CARA VERDADERA  DE ESTE PAÍS QUE HA SIDO EL MEJOR

LABORATORIO DEL MODELO NEOLIBERAL EN AMÉRICA LATINA.

LEYLA NORIEGA

Mensaje nº 2594
Enviado por Leyla Noriega (leyla) el Lunes, Agosto 13, 2007 10:26
Asunto: RESPUESTA CUESTIONARIO TRABAJO 1

ESTIMADA MARTA, ADJUNTO MI CUESTIONARIO

 SALUDOS Y ANIMO EN LA ARDUA TAREA QUE DEBES CUMPLIR

SALUDOS A TODO/AS

LEYLA NORIEGA

 leylanoriega@gmail.com

http://www.leylanoriega.blogspot.com/ç

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2595[En respuesta al nº. 2549]
Enviado por Irik Omar Limnio Hernández (ilimnio) el Lunes, Agosto 13, 2007 15:08
Asunto: re: Gracias por las presentaciones

Hola Nuria, muy bien, te felicito que están con nosotros, presentandote como un pueblo

que lucha por su derechos.

Irik

Mensaje nº 2596[En respuesta al nº. 2592]
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:09
Asunto: re: Trabajo 1

estimada Martha:

adjunto el trabajo Nº 2. espero sus comentarios

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2597
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:14
Asunto: TRABAJO 2

Estimada Martha:

Con un cordial saludo me permito remitirte el segundo trabajo, a la espera de tus

comentarios.

saludos Lourdes-Ecuador

Ver archivos adjuntos

Mensaje nº 2598
Enviado por Lourdes Alta Lima (lalta) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:35
Asunto: comentario LECTURA 1

TRATADO DE LIBRE COMERCIO (TLC).

 Considero que la visión de excepcionales dirigentes indígenas es admirable y digno de

imitar, por cuanto pese a su limitada preparación académica han sobresalido en la

historia con sus criterios y principios firmes, en el Ecuador tenemos dos casos

admirables por ejemplo: Dolores Cacuango y Tránsito Amaguaña, que me permito

normbrarlas con mucho orgullo, pero pasando al tema que nos ocupa con mucho agrado

 me permito analizar la posición del dirigente Iovani Yule  (Asociación de Cabildos

Indígenas del Norte de Cauca – ACIN-C) cuya destreza ha facilitado la defensa del por

que no firmar el TLC. Sin embargo desde el punto de vista Comercial mi criterio es el

 siguiente.

Al ser miembro de uno de los cantónes más comerciales como son Otavalo y Cotacachi,

he podido palpar que nosotros nos hemos destacado por nuatras artesánias a nivel

nacional e internacional, desárrollandonos como cultura, pueblo.   Dicho trabajo nos ha

permitido comercializar con casi todos los paises desarrollados dicha comercialización a

 ocasionado que nuestras familias tengan mejores condiciones de vida, este comentario

esta basado en las fuentes de comercio que tiene nuestro pueblo, sin embargo mirnado

más alla, existe el caso de los agricultores que para dicho sector si es perjudicial en

 razón de que en mi país no existe inversión estatal para fortalecer dicho campo.

por lo expuesto, es importante tomar encuenta las verdaderas ventajas y desventajas

que tienen un TLC, por que los países que estan en la línea del desarrollo o mejor dicho

 los que estan desarrollados son los que tienen mas TLC, solo que en el caso de los

paises del área Andina nuestros Gobiernos no han sabido explotar total y

adecuadamente los recursos naturales y se han conformado con ser los "paises en vías

 de desarrollo", creo que los pueblos indígenas debemos reaccionar y plantear propuestas

firmes que ayuden al desarrollo sustentable y sostenible de  la Región, y que de esta

manera se logre los gobiernos nos miren como un sector folklorico, analfabeto y sin

 propuestas, ya basta, hay que exigir con dignidad el cumplimiento de nuestros derechos.

 que la preocupación que expresa no esta fuera de la realidad.

Quiero trasladar este tema en la amazonia peruana la situación de los   pueblos indígenas

de Perú, que viene siendo amenazado con este tratado de libre comercio, se trata  de

 alrededor de 65 pueblos indígenas, que pertenecemos a 17 familias lingüísticas, una

población estimada de 400,000 habitantes constituida en 930 comunidades que abarca

una área reconocida de 7'379,941 Has.

Se trata de garantizar el presente y el futuro de nuestra generación así como nos

sucedieron nuestros ancestros, ahora nos toca a nosotros,   sin embargo ¿Cuál es la

 razón por la que oponemos los pueblos indígenas del Perú frente a  TLC?

1.            Como su nombre lo indica este mercado sin límite, sin restricciones, Las

perdidas del empleo agrícola nacional y comunitario serán devastadoras debido a la

 importación de productos agrícolas subsidiados y genéticamente modificados de las

empresas agroindustriales de EEUU. ¿con esta tecnología los pueblos indígenas que

podremos ofrecer?. Será imposible.

2.            El TLC, no solo persigue eso, tenemos que pensar que los problemas del

agua  es cada vez mas crucial, el agua dulce  los tenemos nosotros, la tenemos los

 pueblos indígenas,  y eso será gravemente afectado con  el TLC se profundizaran las

privatizaciones del agua potable aunque   no crean pero es obvio  el agua dulce en la

amazonia esta en la mira.

 3.            Otro aspecto que nos preocupa más  es el tema del patente,

El derecho de las trasnacionales a patentar nuestras plantas y biodiversidad. Es decir el

TLC,  a las trasnacionales concede el  derecho a patentar las plantas medicinales

 (nuevas y tradicionales), le entrega a perpetuidad la biodiversidad de mercado

incluyendo las semillas biogenéticas.

 4.            La agresión y represión de los indígenas y campesinos por las FF.AA por

defender a las trasnacionales serán   muy fuertes  y nuestros derechos serán altamente

vulnerados.

 5.            La protección de la salud del pueblo, el medio ambiente, la cultura nacional y

comunitaria. El acceso a medicamentos genéricos de menos costo será restringido,

medida que atenta la vida y la salud de millones de peruanos.

6.             Nuestros recursos forestales estará gravemente   afectado  las concesiones

se darán con mucha fuerza. Sin concretar este hecho   en la  selva viene siendo

saqueado por la tala selectiva de los ilegales sin ningún plan de manejo forestal, y

cuando ya ha de terminar nuestros recursos  será  quienes paguen la consecuencia

 nuestra generación.

7.            Que es lo que se necesita en lugar de TLC: una política agraria para que el

 Perú produzca los alimentos y lo lleve al mercado nacional para garantizar la salud del

pueblo. El excedente se exporta. Eso es política agraria.

8.            Los pueblos indígenas  queremos   construir nuestro propio destino si

agresión, sin presión sien que nadie nos imponga en nuestra hábitat, nuestro mercado,

hoy mas que nunca    debemos unirnos  con mas  fuerzas, los indígenas y otros grupos

afectados.

Con este  añejo hecho "Adiós rogando con el mazo dando",        tenemos  que avanzar

con ojos abiertos,  en la lucha no siempre se triunfa   a veces se fracasa, aunque es

verdadera.  pero los pueblos indígenas jamás vamos  a arrodillar   a este sistema

 salvaje. Por que nuestro AJUTAP (dios Awajun), No va permitir y estará con nosotros.

Conversaba con una compañera de este curso que es de Costarrica decía con voz muy

alentadora y esperanzador, ¡sigamos luchando, alguna vez  el viento tiene  que soplar a

 favor  de nosotros!, sostenía.

Mensaje nº 2599[En respuesta al nº. 2591]
Enviado por Julia Quispe Yanique (jquispey) el Lunes, Agosto 13, 2007 22:57
Asunto: re: Cuál es la dinámica del curso?

Hermano Cesar,

 Espero ayudarte.ç

te envio las lecturas las cuales tienes comertar y enviarlos al mismo foro, nosotros los

 alumnos lo leeremos. luego te mando el primer trabajo es decor el cuestionario para

 el tema "desarrollo con identidad."

saludos y un abrazo,

Julia Quispe Yanique

 Aymara de Bolvia

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Mensaje nº 2600[En respuesta al nº. 2592]
Enviado por Rusbel Palmar Palmar (rpalmar) el Lunes, Agosto 13, 2007 23:09
Asunto: re: Trabajo 1 Envio Cuestionario

Saludos Martha. Te envio cuestionario de trabajo 1, con mis apreciaciones personales.

Anexo mensaje adjunto

RUsbel Palmar

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Mensaje nº 2601[En respuesta al nº. 2597]
Enviado por Victor Cuizara Atanacio (vcuizara) el Martes, Agosto 14, 2007 00:28
Asunto: re: TRABAJO 2

PROGRAMA DE FORMACION PARA LIDERES INDÍGENAS

UNION INTERNACIONAL DE TELECOMUNICACIONES –AMERICAS

CURSO 2

DESARROLLO CON IDENTIDAD

 EVALUACIÓN  1

1.            De acuerdo con la información analizada hasta el momento, ¿cuál es la

definición tradicional -"occidental"- de desarrollo?

El desarrollo desde la visión occidental es vista simplemente como un eterno mirar hacia

delante, donde la racionalidad cartesiana se impone con el "cogito ergo sum". Por lo

 tanto esta forma de mirar el desarrollo sólo privilegia una dimensión del accionar del ser

humano, el mismo que está referida al aspecto económico, descuidando el aspecto

político en sentido del quehacer humano y mucho más aún el aspecto social.

A pesar de que el capitalismo conocido hoy en día como neoliberalismo ha intentado

ponerle todo tipo de apellidos a lo que se conoce como desarrollo, como ser "Desarrollo

 humano", "Desarrollo rural", "Desarrollo tecnológico" entre muchos otros estos no dejan

de pasar por los cánones de la explotación indiscriminada de los recursos naturales y

principalmente si estas se encuentran en países de la periferia como fuera considerados

 por los estudios Cepalinos.

La realidad es contundente al momento de realizar un balance como es que el dizque

 llamado "Desarrollo" funciona en nuestros países con poblaciones que por un lado son

vistos como meros mercados de consumidores y por el otro lado como fuente de

reservas de los recursos naturales las que en cualquier momento puedan ser utilizados a

 favor de los potentados capitalistas y en el mayor de los casos alimentos o productos de

gran valor nutritivo puedan ser saqueados bajo el argumento de que los pequeños

productores deben integrarse al mercado mundial.

2.            Con base en la lectura y según su experiencia, ¿qué imprecisiones y

omisiones tiene esa definición? ¿y cuál debe ser la definición de desarrollo con identidad

 para nuestras comunidades?

En mi parecer creo que el tema de la identidad viene como algo ya dado o sobre

 entendido y que la misma esta estrictamente ligado a lo que es la economía, por lo tanto

se obvia todo lo que tienen que ver con el aspecto cultural y social. Es decir la identidad

no solamente puede ser dado como algo que viene adscrito a la economía, por el

contrario creo que la identidad si bien se constituye en un proceso de construcción social

creo que abarca mucho más allá que la simple posesión de recursos económicos y/o el

 acceso a los mercados.

Si bien vivimos en un mundo donde los cambios son vertiginosos principalmente

 ocasionados por los medios de comunicación, lo cual no quere decir que todos nos

encontremos alineados en un solo bloque o hayamos sido subsumidos de manera que

todo vestigio de identidad local se haya perdido.

Por el contrario creo que nos encontramos en un mundo de las apropiaciones y las

reapropiaciones de los fenómenos que se suscitan y las mismas no se realizan de

manera pasiva sino por el contrario las mismas guardan sus sentidos matriciales, es

decir existen lógicas de apropiación, por lo tanto no es lo mismo un mensaje para un

 citadino y para un campesino.

Tomando en cuenta este antecedente creo que el problema de la identidad es mucho

 más complejo que debe ser tratado en un tiempo y espacio determinado.

 3.            Redacte una noticia sobre un caso que conozca, en el que se haya favorecido

o se haya entorpecido la posibilidad de desarrollo con identidad de su comunidad o su

país. Incluya:

Un caso muy particular sucedió el año 2005 cuando, cuando desde el Ministerio de los

pueblos indígenas y originarios, por cuestiones de número de habitantes y ciertas

características de una región en el altiplano del departamento de  La Paz, se quiso

convertir a una región en una mancomunidad de municipios, con la esperanza que de

 estos puedan trabajar de mejor manera además, que los recursos puedan ser

distribuidos en invertidos de manera dizque más eficiente.

 Sin embargo los del Ministerio no se dieron cuenta que, estas regiones tenían potenciales

de desarrollo económicos muy diferentes, unos eran estrictamente agricultores y otros

potencialmente mineros.

En consecuencia la región se tuvo que movilizar y tomaron al Ministro como rehén para

lograr su desestimación.

Su análisis de la situación:

En el mayor de los casos desde el gobierno se toman determinaciones sin tomar en

cuenta la los contextos y se las impone o quiere imponer de manera vertical sin dejar

que la población pueda ser participe de su destino, con lo cual dejando toda posibilidad

 que los proyectos que se encaran puedan ser efectivos y principalmente nada

sustentables en el tiempo.

 Aún vivimos los pueblos indígenas como sujetos vistos como padeciéramos de un

infantilismo crónico a los cuales deben llevarnos de las manos por donde supuestamente

se encontrará la lumbrera de la verdad y el desarrollo

 Gracias.

Victor Cuizara

 Gracias. Por favor envíe este archivo por el Foro de Debate a la carpeta CURSO 2.

TRABAJOS.

Mensaje nº 2602
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Agosto 14, 2007 00:43
Asunto: Desarrollo Integral

Tradicionalmente el desarrollo consiste en el tránsito de una sociedad tradicional a una

sociedad moderna, que brinde bienestar a sus miembros.

Este concepto de desarrollo parte de la idea del progreso la cual sostiene que la

humanidad ha avanzado en el pasado a partir de una situación inicial de primitivismo,

 barbarie, y que sigue y seguirá avanzando en el futuro.

Segun los occidentales el desarrollo consiste en desarrollo Social, economico y politico, y

ellos se olviden de lo mas importante que el desarrollo espiritual. Este concepto de

 desarrollo está ligado a la sociedad moderna y al sistema de producción industrial

capitalista.

 El desarrollo tiene que ser integral y armonico. Y no que una cosa se desarrollo y la otra

 no se desarrolla seria un fenomeno. Y eso lo que esta pasando en la actualidad se habla

del desarrollo economico pero no se desarrolla la sociedad, vemos mucha violencia,

guerras, etc. El desarrollo de ellos conlleva problemas al medio ambiente. Y es ese

 desarrollo que queremos para nuestros futuro.

El desarrollo desde el punto de vista de los pueblos indigenas es otro, para nosotros el

desarrollo consiste en lo espiritual,social,economico y politico. El desarrollo tiene que ir

 intimamente relacionado con la madre tierra repetando a la naturaleza.

Mensaje nº 2603
Enviado por Eric Blas López Hernandez (elopez) el Martes, Agosto 14, 2007 01:18
Asunto: Desarrollo Integral

Tradicionalmente el concepto desarrollo, consiste en el tránsito de una sociedad

tradicional a una sociedad moderna, que brinde bienestar a sus miembros.

Este concepto de desarrollo parte de la idea del progreso la cual sostiene que la

humanidad ha avanzado en el pasado a partir de una situación inicial de primitivismo,

barbarie  y que sigue y seguirá avanzando en el futuro.

El desarrollo segun los pueblos occidentales es social, economico y politico. Y se olvidan

de lo mas importante que es el desarrollo espiritual.

Este concepto de desarrollo está ligado al sistema de producción industrial capitalista.

El desarrollo tiene que ser integral y armonico, y no que una cosa se desarrolla y la otra

 no se desarrolla, seria un fenomeno. Y eso lo que esta pasando en la actualidad, vemos

desarrollo economico y la sociedad(personas) en vez de desarrollarse van hacia atras,

vemos mucha violencia, guerras, etc. El desarrollo de ellos conlleva problemas

ambientales. Y es ese desarrollo que queremos para nuestro futuro.

El término desarrollo debemos entendercomo una condición social dentro de un país o

región , en la cual las necesidades auténticas de su población se satisfacen con el uso

 racional y sostenible de recursos y sistemas naturales(respetando a la madre tierra). La

utilización de los recursos estaría basada en una tecnología que respeta los aspectos

culturales y los derechos humanos. Esta definición general de desarrollo incluye la

 especificación de que los grupos sociales tienen acceso a organizaciones y a servicios

básicos como educación, vivienda, salud, nutrición, y sobre todo, que sus culturas,

religiones y tradiciones sean respetadas dentro del marco social de un estado-nación en

 particular.

Mensaje nº 2604
Enviado por Orietta Curihuentro (ocurihuentro) el Martes, Agosto 14, 2007 03:13
Asunto: Mi comentario sobre el TLC

TLC Y LOS PUEBLOS INDIGENAS

 Mis comentarios respecto del tema presentado son los siguientes,

El País Colombiano fue de los primeros países que ha modificado su constitución en

Latinoamérica en cuanto a reconocimiento de derechos para sus pueblos indígenas,  esta

 rige desde el año 1991,  se declara un estado plural,  reconoce y protege la diversidad

étnica y cultural de  la Nación, además de dotar  de múltiples derechos en muchas de las

áreas que son fundamentales para nuestros pueblos indígenas, Constitución incluso que

ha servido de modelo para estados como el Ecuador Perú y Bolivia, entre otros  del

 Cono Sur de Latinoamérica, además este Estado a ratificado el Convenio 169 de la OIT

el año 1991 siendo el tercer país en hacerlo, habiendo entrado en vigor ese mismo año.

Al aplicarse el convenio, los gobiernos deberán consultar a los pueblos interesados cada

 vez que prevean medidas susceptibles de afectarles directamente y establecer los

medios a través de los cuales puedan participar libremente en la adopción de decisiones

en instituciones electivas y otros organismos. Asimismo, se reitera que los pueblos

 indígenas y tribales deberán tener el derecho de decidir sus propias prioridades en lo

que atañe al proceso de desarrollo, en la medida en que éste afecte sus vidas,

creencias, instituciones y bienestar espiritual y a las tierras que ocupan o utilizan de

 alguna manera, y de controlar, en la medida de lo posible, su propio desarrollo

económico, social y cultural. Dichos pueblos deberán participar en la formulación,

aplicación y evaluación de los planes y programas de desarrollo nacional y regional

 susceptibles de afectarles directamente.

Es así como podemos observar una vez como se vulneran los derechos de nuestros

 pueblos indígenas, en función de un sistema que claramente a empobrecido a nuestros

hermanos, pues no se han considerado en los modelos de desarrollo la pertinencia

cultural y tradicional de los propios pueblos indígenas, siendo esta una de las claves

 principales para poder salir del subdesarrollo en que se encuentran nuestros pueblos en

Latinoamérica.

 Respecto de mi país Chile no me cabe hacer mayores comentarios pues somos el país

mas subdesarrollado en cuanto al tema indígena se refiere, pues carecemos de derechos

indigenas, no tenemos ratificación del Convenio 169, tenemos una ley indígena precaria

 sin sustentabilidad en derechos específicos indígenas, no tenemos reconocimiento

constitucional, pero a pesar de todo esto nuestros pueblos han mantenido una lucha

constante y permanente de la cual se ha pretendido mantenernos constantemente

divididos.

En resumen, Chile –hasta hace algunos años modelo de la política neoliberal en el

continente-- ha apostado también por el negocio de los biocombustibles; un país cuya

tierra cultivable resulta escasa, por lo que el destino que se le asigne tendrá mucho que

 ver con una disyuntiva: o la necesidad de garantizar la alimentación y el trabajo de miles

de personas, o asegurar el transporte de un grupo de naciones ricas.

Además se apuesta por posicionar a Chile como una potencia alimentaria a nivel

mundial, y para ello "...apostaremos fuertemente por la biotecnología.",

Se han firmado muchísimos TLC, que yo sepa no ha existido consulta respecto de estos

 tratados a ningún sector social  ni  Chilenos ni a  indígenas en este país, sobre los

 posibles beneficios y los tremendos perjuicios que estos claramente ocasionan a las

poblaciones y pueblos mas vulnerable de nuestro país.

Orietta Curihuentro C.

Mapuche

Chile

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Mensaje nº 2605
Enviado por Agripina Nahuelcheo (anahuelco) el Martes, Agosto 14, 2007 03:36
Asunto: recien veo el cuestionario.

Estimada Marta. recien encuentro el cuestionario para responder, asi que en breves me

pondra a contestar. Saludo. Agripina Nahuelcheo.

Mensaje nº 2606
Enviado por Orietta Curihuentro (ocurihuentro) el Martes, Agosto 14, 2007 04:03
Asunto: saludos a mis compañeros

me he logrado incorporar en este proceso de aprendizaje tan necesario para los que

trabajamos y somos parte de un pueblo indigena, estoy muy contenta de compartir con

todos y todas, mi nombre es Orietta Curihuentro Catalan soy del Pueblo Mapuche Chile,

 un abrazo

Peukayal

Mensaje nº 2607
Enviado por Orietta Curihuentro (ocurihuentro) el Martes, Agosto 14, 2007 04:09
Asunto: Saludos del Pueblo Mapuche

A TODOS MIS HERMANOS INDIGENAS UN GRAN SALUDO, QUE ESTE ESPACIO SEA DE

RETROALIMENTACION Y PODAMOS APOYARNOS EN NUESTRAS CAUSAS, POR AHORA

DEBEMOS SEGUIR REFORZANDO CONOCIMIENTOS Y GENERANDO REDES.

 ORIETTA CURIHUENTRO

MAPUCHE

 MARICHIWEO

Mensaje nº 2608
Enviado por Victoriana Herminia Saquimux Canastuj (vsaquimux) el Martes, Agosto 14, 2007 06:38
Asunto: Curso a distancia

Tengo problemas para localizar las lecturas que se han designado en estos días, favor de

informar al respecto.

Saludos Herminia

Mensaje nº 2609
Enviado por Victoriana Herminia Saquimux Canastuj (vsaquimux) el Martes, Agosto 14, 2007 06:39
Asunto: cuantas son las lectura

Estimada facilitadora necesito saber cuantas son las lecturas que han colocado pues

solamente he localizado dos.

Saludos Herminia.

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